[Anne in Zweden]

Dit virus gaat niet meer weg. Zelfs niet als je de hele wereldbevolking in een keer zou kunnen vaccineren. En dat is niet mogelijk, wat PoP al aangeeft. Met de huidige snelheid van vaccineren duurt het nog een jaar of 4 voordat iedereen een vaccin tot zijn beschikking heeft. (Althans dat is de laatste schatting die ik las). Daarbij komt nog dat dit virus in een aantal diersoorten kan overleven (O.a katachtigen, fretten en noem er nog maar een paar meer). Er zijn dus meerdere dier reservoirs die een continue bron kunnen zijn voor de mens.

Bovendien, het huidige vaccin werkt niet zo goed tegen de delta variant. Wel tegen ernstig ziek worden, niet tegen besmettingen. Dus dit virus blijft circuleren. En 100% vaccinatie waar over gesproken wordt, dat haal je niet. Want er is nog geen vaccin goedgekeurd voor kinderen, dus ook daar blijft het virus voorlopig wel circuleren, en er komen regelmatig nieuwe kinderen bij dus nieuwe gastheren die gevoelig zijn. Portugal heeft ook geen 98% vaccinatie graad, maar zo’n hoge vaccinatie graad onder de mensen boven de ? 12? 18? Sorry heb het niet paraat. Portugal heeft ook nog maatregelen zoals afstand enzo en misschien is men daar wel iets meer geschrokken in het begin van de pandemie?

Als ik in Noorwegen kijk is het merendeel van de besmettingen onder de gevaccineerden. Maar bij de Corona patiënten op de IC is 80% niet gevaccineerd. En ja, wij hebben regelmatig positieve medewerkers en uitbraken onder medewerkers en die zijn allemaal gevaccineerd.

IC erbij creëren of ziekenhuizen kost tijd. Een gebouw kun je ook niet zomaar omtoveren tot een ziekenhuis. Wat je wel kan doen is weer kijken naar zorghotels of plekken voor nazorg. Want ook daar loopt het op vast.

Uiteraard kost het uitbreiden van beddencapaciteit en personeel tijd, zowel voor zorg als voor IC. Maar dat is toch geen reden om er niet aan te beginnen? Toen duidelijk werd dat we er zonder vaccin niet uit zouden komen, werd er toch ook niet gezegd: hm, een vaccin ontwikkelen duurt normaal gesproken minstens vijf jaar, laten we daar maar niet aan beginnen dan? Met veel inzet en een bak geld ertegenaan waren er binnen een jaar meerdere vaccins. Waarom zou dat met uitbreiden van de coronazorg niet ook kunnen? Want zoals je zelf ook zeg: corona blijft. En als we corona niet kunnen uitroeien, dan moeten we ervoor zorgen dat de impact op de samenleving, en met name op de overige medische zorg, zo gering mogelijk is.

[Lizzy]

Ik heb geen medische achtergrond, geen medische kennis. Maar er worden nu maatregelen genomen op basis van het aantal besmettingen. Hoeveel van die besmettingen leiden tot ziekte? Is het niet veel beter om de besmetting te laten gaan, in kaart te brengen en dat er uiteindelijk een soort natuurlijke immuniteit ontstaat?

Met het beleid wat nu gevoerd wordt (tenminste, beleid? Debiel wordt met dezelfde letters geschreven) gaan we het niet redden. Horeca op slot? Ik kom regelmatig in de horeca. Ik zie echt wel dat er aan capaciteit is ingekrompen en dat er in de cafés en restaurants minder plaatsen zijn. In de dans- en feestcafés is het echter weer volle bak en staat men weer mannetje-aan-mannetje te hossen en te feesten. En om 20:00 uur gaat het hele spul de hort op en gaat men thuis verder. En echt niet met maximaal 4 gasten.

De aanname dat het virus klok kan kijken vind ik één van de meest bizarre. Toen we vorig jaar begonnen met maatregelen, moest ik bijna gelijk denken aan de film Demolition Man. En dat gevoel is alleen maar sterker geworden. Breng de bevolking op de één of andere manier onder controle.
Nee, ik geloof niet in de great reset, ja, ik ben gevaccineerd, nee, ik heb geen enkel vertrouwen in de overheid meer.

Ik weet het in elk geval niet meer. En nu ga ik even naar de stad, lunchen in de horeca. Gewoon. Omdat het kan.

Ze doen dat (die rare sluitingstijden) om het aantal contactmomenten te verminderen. En dat slaat inderdaad met recht nergens op... Kon vandaag trouwens zonder QR code alle winkels en horeca gelegenheden in, dus wanneer ging dat nou ook alweer in??

Ik geloof absoluut niet dat er een plan is. Zoals the great reset of welk ander plan. Ik ben gevaccineerd en mocht ik opnieuw kiezen: deed ik dat weer. Ik houd me aan de 1,5 meter afstand, ik draag een mondkapje en ik moest afgelopen week met mijn moeder naar de tandarts, dus samen in 1 auto. Omdat ik op een overvolle hondenshow was geweest vorige week zaterdag heb ik thuis een zelftest gedaan en ben ik met een mondkapje op met mijn moeder in de auto gaan zitten. Dus echt, ben voorzichtig en heb geen zin om Leo of mijn moeder met Corona te besmetten. Ik doe dus niet aan ontkenning want het is gewoon een kl*te virus en ik heb voldoende mensen om mij heen die echt geen Corona kunnen gebruiken.

Ik heb tot lang achter de maatregelen van de overheid gestaan maar ben nu toch echt (net als jij) het vertrouwen kwijt. En wel om wat Anne hierboven schrijft. Ik zie nul visie, nul strategie en ik zie alleen dat de zorg verder in mekaar stort en ik zie niks geen plan om dat op te lossen.

En verder vind ik het eerst roeptoeteren dat je mensen niet dwingt tot het nemen van een vaccin om vervolgens mensen toch het mes op de keel te zetten met G2 volstrekt af te keuren. We wonen hier niet in een een of andere Oost Europese dictatuur

[eelke]

Qr in winkels is er toch nog niet?

[dinky89]

Qr in winkels is er toch nog niet?

Naar mijn weten is dat inderdaad volgende fase. Nu is het nog mondkapjes in de winkels en de kortere openingstijden.

[Kaela]

Naar mijn weten is dat inderdaad volgende fase. Nu is het nog mondkapjes in de winkels en de kortere openingstijden.

Jep net als in dierentuinen en atractieparken. Maar de Efteling en Wildlands hebben een 3G coronacheck ingevoerd om in het park niet aan de 1,5 en mondkapjes te hoeven voldoen.

[Siberienne]

Ik heb geen medische achtergrond, geen medische kennis. Maar er worden nu maatregelen genomen op basis van het aantal besmettingen. Hoeveel van die besmettingen leiden tot ziekte? Is het niet veel beter om de besmetting te laten gaan, in kaart te brengen en dat er uiteindelijk een soort natuurlijke immuniteit ontstaat?

Met het beleid wat nu gevoerd wordt (tenminste, beleid? Debiel wordt met dezelfde letters geschreven) gaan we het niet redden. Horeca op slot? Ik kom regelmatig in de horeca. Ik zie echt wel dat er aan capaciteit is ingekrompen en dat er in de cafés en restaurants minder plaatsen zijn. In de dans- en feestcafés is het echter weer volle bak en staat men weer mannetje-aan-mannetje te hossen en te feesten. En om 20:00 uur gaat het hele spul de hort op en gaat men thuis verder. En echt niet met maximaal 4 gasten.

De aanname dat het virus klok kan kijken vind ik één van de meest bizarre. Toen we vorig jaar begonnen met maatregelen, moest ik bijna gelijk denken aan de film Demolition Man. En dat gevoel is alleen maar sterker geworden. Breng de bevolking op de één of andere manier onder controle.
Nee, ik geloof niet in de great reset, ja, ik ben gevaccineerd, nee, ik heb geen enkel vertrouwen in de overheid meer.

Ik weet het in elk geval niet meer. En nu ga ik even naar de stad, lunchen in de horeca. Gewoon. Omdat het kan.

Dat heeft Denemarken gedaan en Noorwegen volgde daarin. Alleen komen beide landen er nu weer een beetje van terug omdat de druk op de zorg toch te groot wordt. Deels komt dat door Corona, deels ook door bv RS virus.

Ik denk dat het probleem voor een groot deel is wat Anne zegt; er is geen visie en al helemaal weinig moed om onpopulaire beslissingen te nemen.

[Siberienne]

Uiteraard kost het uitbreiden van beddencapaciteit en personeel tijd, zowel voor zorg als voor IC. Maar dat is toch geen reden om er niet aan te beginnen? Toen duidelijk werd dat we er zonder vaccin niet uit zouden komen, werd er toch ook niet gezegd: hm, een vaccin ontwikkelen duurt normaal gesproken minstens vijf jaar, laten we daar maar niet aan beginnen dan? Met veel inzet en een bak geld ertegenaan waren er binnen een jaar meerdere vaccins. Waarom zou dat met uitbreiden van de coronazorg niet ook kunnen? Want zoals je zelf ook zeg: corona blijft. En als we corona niet kunnen uitroeien, dan moeten we ervoor zorgen dat de impact op de samenleving, en met name op de overige medische zorg, zo gering mogelijk is.

Eens hoor, absoluut. Ik bedoelde alleen dat nu niet alleen het tekort aan IC bedden een probleem is maar ook aan ‘verzorgingsbedden’ en aan die kant kun je sneller wat doen.

En ja, ook ik mis visie. Ik luisterde naar een presentatie van Espen Nakstad, van het Helsedirektoratet hier. Eerlijk gezegd vind ik dat een beetje een blaaskaak, maar goed. Hij had het erover dat deze pandemie - en de volgende misschien ook wel - vooral IC zorg vereiste. Tegelijk zijn wij bezig met de bouw van het nieuwe universiteits ziekenhuis van Oslo en daarin wordt op elke vierkante meter bezuinigd en wordt er weinig aan flexibele IC capaciteit gedaan.

Maar even over die vaccins; daaraan is al minstens 10 jaar gewerkt voor deze pandemie kwam, met het oog op ‘ooit komt er 1’.

Maar nog even over visie: ik las een artikel ‘lessons learned’ van de Corona pandemie in Europa en daar stond zoiets van ‘gezondheid is de basis van de samenleving’ en toen dacht ik wel ‘sinds wanneer is de samenleving erop ingericht om mensen gezond te houden ? IC behandeling van een ernstige infectie is volgens mij toch echt iets heel anders dan het bevorderen van gezondheid op brede schaal. Want wat we nu zien is een tekort aan medische specialistische behandelingsmogelijkheden. En dat is blijkbaar iets wat ‘we’ onacceptabel vinden? Tegelijk is het heel acceptabel als mensen in grote getallen in een ongezonde leefomgeving wonen. Wonderlijk toch?

[Djeena]

Ik hoor net dat een man die ik van vroeger ken, hij is net zo oud als ik, is overleden. Aan corona. Hij was een anti vaxxer, wilde absoluut geen vaccin. Hij lag op de IC en was zo ziek dat zijn zoon vanmiddag moest beslissen wat er moest gebeuren. Toen zijn letterlijk de stekkers eruit getrokken. Zielig allemaal, maar heel erg dat hij geen vaccin heeft genomen. Dan had hij nu nog geleefd en zijn kleinkinderen zien opgroeien .

Omdat ik van het AZ vaccin nogal ziek was, ben ik gaan twijfelen over een 3e prik. Ondanks dat het Pfizer of Moderna zal zijn. Nu ik dit verhaal heb gehoord, is mijn twijfel weg.

[pearlsofpassion]

Eens hoor, absoluut. Ik bedoelde alleen dat nu niet alleen het tekort aan IC bedden een probleem is maar ook aan ‘verzorgingsbedden’ en aan die kant kun je sneller wat doen.

En ja, ook ik mis visie. Ik luisterde naar een presentatie van Espen Nakstad, van het Helsedirektoratet hier. Eerlijk gezegd vind ik dat een beetje een blaaskaak, maar goed. Hij had het erover dat deze pandemie - en de volgende misschien ook wel - vooral IC zorg vereiste. Tegelijk zijn wij bezig met de bouw van het nieuwe universiteits ziekenhuis van Oslo en daarin wordt op elke vierkante meter bezuinigd en wordt er weinig aan flexibele IC capaciteit gedaan.

Maar even over die vaccins; daaraan is al minstens 10 jaar gewerkt voor deze pandemie kwam, met het oog op ‘ooit komt er 1’.

Maar nog even over visie: ik las een artikel ‘lessons learned’ van de Corona pandemie in Europa en daar stond zoiets van ‘gezondheid is de basis van de samenleving’ en toen dacht ik wel ‘sinds wanneer is de samenleving erop ingericht om mensen gezond te houden ? IC behandeling van een ernstige infectie is volgens mij toch echt iets heel anders dan het bevorderen van gezondheid op brede schaal. Want wat we nu zien is een tekort aan medische specialistische behandelingsmogelijkheden. En dat is blijkbaar iets wat ‘we’ onacceptabel vinden? Tegelijk is het heel acceptabel als mensen in grote getallen in een ongezonde leefomgeving wonen. Wonderlijk toch?

Ja, er zijn mensen die dat 2 jaar roepen.
En uiteraard hebben ze gelijk! Alleen is het voor Corona daarvoor wel wat te laat. Om in te zetten als remedie dan. Hopelijk voor de volgende pandemie niet...

Maar ik vrees ervoor. Ik vrees dat het idd waar is dat daar te weinig geld mee te verdienen is.. Met gezonde mensen. Al begrijp ik dat van de overheid uit niet. Dit kost hen toch meer dan handenvol geld?

[Chouka]

Voor Hannabelgje,
je bericht gaan terugzoeken zal lang zoeken zijn. Toen je iets schreef had ik daar serieuze twijfels bij. Dus eerst opzoeken.

In België waren de coronatesten die iemand moest laten doen omdat hij symptomen had of een hoogrisicocontact gehad had echt wel gratis voor die persoon.
De testen zonder medische reden, om op vakantie te kunnen gaan o.d. waren niet gratis.
En iedereen kan nu ook zelf testen halen bij de apotheker en die kosten ongeveer 8 euro.
Vandaag hoorde ik op de radio dat de testen heel veel geld kosten voor ons land. Veel meer dan het vaccineren kost en dat kost heel veel.

[Chouka]

Ik hoor net dat een man die ik van vroeger ken, hij is net zo oud als ik, is overleden. Aan corona. Hij was een anti vaxxer, wilde absoluut geen vaccin. Hij lag op de IC en was zo ziek dat zijn zoon vanmiddag moest beslissen wat er moest gebeuren. Toen zijn letterlijk de stekkers eruit getrokken. Zielig allemaal, maar heel erg dat hij geen vaccin heeft genomen. Dan had hij nu nog geleefd en zijn kleinkinderen zien opgroeien .

Omdat ik van het AZ vaccin nogal ziek was, ben ik gaan twijfelen over een 3e prik. Ondanks dat het Pfizer of Moderna zal zijn. Nu ik dit verhaal heb gehoord, is mijn twijfel weg.

Enkele weken geleden is er hier een 28-jarige zwangere dame overleden. Ze was 7 maanden zwanger en had al 4 kinderen. De oudste was 8 jaar. Ze is in slechte staat naar het ZH gebracht en in elkaar gezakt op spoedopname. Na 50 min reanimeren is ze overleden.
Haar echtgenoot vond het hun vrije keuze om geen vaccin te willen. Hij is alleen boos op het ZH omdat die zijn echtgenote niet gered hebben. Helaas roept hij anderen niet op om zich te laten vaccineren.

[hannabelgje]

Voor Hannabelgje,
je bericht gaan terugzoeken zal lang zoeken zijn. Toen je iets schreef had ik daar serieuze twijfels bij. Dus eerst opzoeken.

In België waren de coronatesten die iemand moest laten doen omdat hij symptomen had of een hoogrisicocontact gehad had echt wel gratis voor die persoon.
De testen zonder medische reden, om op vakantie te kunnen gaan o.d. waren niet gratis.
En iedereen kan nu ook zelf testen halen bij de apotheker en die kosten ongeveer 8 euro.
Vandaag hoorde ik op de radio dat de testen heel veel geld kosten voor ons land. Veel meer dan het vaccineren kost en dat kost heel veel.

Op de website stond dat je twee testen gratis kreeg en dat ze daarna 55 euro per test gingen kosten. Stond niet bij dat er uitzonderingen waren voor hoog risico contact of klachten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G980F met Tapatalk

[Chouka]

Op de website stond dat je twee testen gratis kreeg en dat ze daarna 55 euro per test gingen kosten. Stond niet bij dat er uitzonderingen waren voor hoog risico contact of klachten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G980F met Tapatalk

Verwijsbrief van huisarts om medische reden was ook O.K.

[pearlsofpassion]

Op de website stond dat je twee testen gratis kreeg en dat ze daarna 55 euro per test gingen kosten. Stond niet bij dat er uitzonderingen waren voor hoog risico contact of klachten.

Verstuurd vanaf mijn SM-G980F met Tapatalk

Das idd voor op reis te gaan of zo.. Ale, vor je covidsafe te krijgen.

Je kan het dus als niet-gevaccineerde maar beter zo snel mogelijk krijgen, als je dat doet mag je meteen 3 maand overal naartoe.

[Lizzy]

Ik sprak een vriendinnetje van me en die wist mij te vertellen dat er al vele Corona feestjes worden gehouden. Expres laten besmetten, test doen en hoppa G2 is binnen. Laten we hopen dat die jongeren hun ouders of grootouders niet besmetten.