Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Gebruikersavatar
Door kiara
#3441561
pearlsofpassion schreef: di 08 mar 2022, 18:10 Ja, idd.
En ik vind het ook irriterend dat er zo de focus gelegd wordt op de energieprijzen. Ja, het is vreselijk hoe erg die gestegen zijn en ik besef dat dat voor veel mensen echt rampen zijn, en dat na corona.
Maar ik ben vooral heel dankbaar dat het hier geen oorlog is. In verhouding met dat zijn die hoge energieprijzen toch wel onbenullig. Moest de oorlog tot hier komen zal er wel niemand meer wakker liggen van wat de olie kost.
En ik vind het dus ook niet correct tov de Oekraïners om daarover te zitten huilen.

Ik vind het trouwens ook vreselijk dat de overheid veel langer dan nodig was miljarden heeft uit gegeven voor testen. Op een bepaald moment bij elk risicocontact 3x.
Bij corona werd er niet aan budgettering gedaan. Maar ivm de energie is er geen ruimte voor belastingverlaging of steun die op iets lijkt. Beseffen ze dan niet dat dit bij arme mensen ook doden kan maken?
Ja miljarden voor Corona en nu waar blijft de daling van de belasting.
Ik ken mensen die geen kachel aan kunnen doen dat is toch vreselijk :'(

Ik ook heel dankbaar dat er hier geen oorlog is.
Als je ziet op tv arme kindjes in de kou daar zonder niks is veel erger

Hopen dat meneer P niet nog meer gekkigheid uit ze toverhoed haalt is het enige wat we kunnen doen
Gebruikersavatar
Door kiara
#3441562
Ronald schreef: di 08 mar 2022, 14:37 Ik herken dit. Ik heb al dagen geen nieuws gelezen, gehoord of gezien. Ik draai muziek.

Met al dat coronanieuws was ik al afgehaakt. Ik volgde het niet meer, keek niet meer naar persconferenties.

Dit is vele malen erger, dit raakt de hele wereld als het fout gaat. En toch sluit ik me ervoor af. Ik kan en wil het niet meer volgen, ik word er verdrietig van, emotioneel incontinent en ik kan er weinig tot niets aan doen. Ik help dan wel met kleine dingen, zoals inzamelingen en hulp aan vluchtelingen, maar daar houdt het wel mee op.

Binnenkort misschien beginnen met taallessen geven. Eens kijken of ik het nog kan.
Je heb gelijk
Ik kijk 1 x per dag het nieuws meer niet.
Facebook voorlopig verwijderd
Helpen kan ik toch niet op kleine dingetjes na.
Zelfde was met Corona ook mee gestopt om nog te kijken werd er depri van.
En dit is nog erger.
Ga wel extra rondje met de honden in het bos dat geeft mij rust
Door MillyMol
#3441563
yazzie schreef: di 08 mar 2022, 13:53 Biden wil niet ingrijpen, maar de Westerse landen hier net zo min. En hoe schrijnend de situatie in Oekraïne ook is, ik begrijp het. Nogmaals, echt vreselijk. :'( Maar als wij als Navo één voet op Oekraïense bodem zetten, is het niet de vraag of een kernbom in Europa gaat vallen maar waar. Rotterdam sluit ik niet uit. Dan zitten grote delen van Europa in een situatie die nog vele malen verschrikkelijker is dan wat er nu in de Oekraïne plaatsvindt. Niet alleen nu, maar decennia lang. Dat risico kan en wil geen regeringsleider nemen. Ik ben er ondertussen wel van overtuigd dat Poetin niet bluft met dat dreigement om kernwapens in te zetten. Poetin zal hoe dan ook doorgaan, China blijft zich hier buiten houden, de Navo kan weinig meer dan sancties.

Dus blijft er maar één man over die echt een eind kan maken aan deze oorlogsverschrikkingen en dat is Zelensky zelf. Ter wille van zijn eigen mensen en dan met name die weerloze ouderen en machteloze kinderen, die prachtige steden, de economie, alles in zijn land, hij zal uiteindelijk de meest verstandige moeten zijn. Iets met Salamo... Op deze manier gaat het land en het volk in heel rap tempo volledig kapot. Daarop volgend Europa, met de sancties die dus ook het economische dus sociale leven hier zwaar treffen en daar bovenop alle vluchtelingen. Wat Poetin met de Afghanen en Syriërs via Wit-Rusland niet lukte, lukt dus nu wel.

Zelensky zou kunnen accepteren dat het oostelijk deel van zijn land soeverein gaat worden, daar woedt al acht jaar oorlog. Laat dat aan de pro-Russische separatisten en vang de vluchtelingen uit dat gebied op in het eigen, hopelijk dan weer veilig land. Oekraíne zou een neutrale status kunnen blijven houden, dus geen toetreding tot Navo. Zelf als leider terugtrekken en nieuwe vrije verkiezingen aanbieden. Ja, daarmee kom je Poetin tegemoet en wordt het misschien gezien als zwichten voor Poetin. Maar wat is het alternatief? Als leider zou hij er nu voor moeten zorgen dat zijn volk gevrijwaard wordt van bommen, honger, angst, een toekomstloze toekomst en een volledig vernield landschap. Weken of maanden doorgaan met vechten betekent meer doden, meer slachtoffers voor de rest van hun leven, meer verwoestingen en alleen maar ellende, ellende, ellende, nul vooruitzicht op het 'oude normaal'. Ik denk echt dat Zelensky zelf de macht in handen heeft, al zal hij daarvoor eerst iets moeten gaan verliezen voordat hij vrijheid en veiligheid kan terugwinnen voor zijn eigen volk en het overgebleven eigen land. Dilemma. :-\

Dus als jouw buurman op een mooie dag de schuur in je tuin bezet omdat hij claimt dat dat eigenlijk bij zijn perceel hoort laat jij hem daar zitten? En als vervolgens een paar jaar later diezelfde buurman je huis binnenvalt zonder dat je daarom gevraagd hebt geef je hem de zolder en de kelder omdat de buren geen ruzie in de straat willen en/of bang zijn dat hun huis de volgende op zijn lijst is?

Zou het op de lange termijn niet beter zijn om gezamenlijk die buurman een halt toe te roepen om te voorkomen dat hij jouw huis ook binnenvalt?

Ik heb besloten me niet druk te maken om een kernoorlog. Als de landen elkaar daarmee gaan bestoken is het sowieso binnen enkele uren tot dagen einde verhaal voor de mensheid. Putin gebruikt die wetenschap als drukmiddel, om ons op afstand te houden. En ondertussen worden de buren bestookt met kruisraketten.

De situatie vertoont gelijkenissen met 1939: Hitler annexeerde de Sudeten, Europa deed niks. Vervolgens trok hij Oostenrijk in. Europa stuurde diplomaten en Hitler tekende een akkoord, een niet-aanvalsverdrag. In het najaar bombardeerde hij Polen en bezette dat.

Mijn punt is: als je dit soort dictators niet een halt toeroept gaat het van kwaad tot erger. Soms moet je gewoon vechten voor jouw vrijheid of die van iemand anders om te voorkomen dat uiteindelijk ook jouw vrijheid aan banden wordt gelegd.
Gebruikersavatar
Door pearlsofpassion
#3441567
Je hebt gelijk, het lijkt op 1939.
Op 1 groot detail na.
Toen zei Engeland: als je Polen binnenvalt en niet wegtrekt uit Oostenrijk/Hongarije, verklaren we oorlog. Resultaat: WO II.
Dat doen ze nu dus niet...

Ik hou ook niet van het idee om hem te laten doen. Maar of een 3e wereldoorlog dan een goed idee is, daar ben ik toch niet van overtuigd.
Ondertussen proberen ze hem op elke andere manier toch te stoppen.
Gebruikersavatar
Door kiara
#3441570
Eens MillyMol

Als het zover komt is het einde mens dier natuur kortom hele aarde denk ik.

Mijn moeder van 86 zegt : dan gaan we maar met ze allen

Die Poetin blijft doorgaan nu en ze zin geven helpt niks want dan pakt hij het volgende land ( net zoiets als hitler)
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3441572
MillyMol schreef: di 08 mar 2022, 19:15 Dus als jouw buurman op een mooie dag de schuur in je tuin bezet omdat hij claimt dat dat eigenlijk bij zijn perceel hoort laat jij hem daar zitten? En als vervolgens een paar jaar later diezelfde buurman je huis binnenvalt zonder dat je daarom gevraagd hebt geef je hem de zolder en de kelder omdat de buren geen ruzie in de straat willen en/of bang zijn dat hun huis de volgende op zijn lijst is?

Zou het op de lange termijn niet beter zijn om gezamenlijk die buurman een halt toe te roepen om te voorkomen dat hij jouw huis ook binnenvalt?

Ik heb besloten me niet druk te maken om een kernoorlog. Als de landen elkaar daarmee gaan bestoken is het sowieso binnen enkele uren tot dagen einde verhaal voor de mensheid. Putin gebruikt die wetenschap als drukmiddel, om ons op afstand te houden. En ondertussen worden de buren bestookt met kruisraketten.

De situatie vertoont gelijkenissen met 1939: Hitler annexeerde de Sudeten, Europa deed niks. Vervolgens trok hij Oostenrijk in. Europa stuurde diplomaten en Hitler tekende een akkoord, een niet-aanvalsverdrag. In het najaar bombardeerde hij Polen en bezette dat.

Mijn punt is: als je dit soort dictators niet een halt toeroept gaat het van kwaad tot erger. Soms moet je gewoon vechten voor jouw vrijheid of die van iemand anders om te voorkomen dat uiteindelijk ook jouw vrijheid aan banden wordt gelegd.
Precies dit. Als we die engerd nu zijn zin geven is niet te overzien hoe ver hij zal gaan.

We kunnen alleen maar hopen dat de gekozen weg ons behoed voor een derde wereldoorlog. Ik denk, als complete leek, dat de aanpak tot nu toe de meest kansrijke is. Maar het is onwijs complex en er zit een enorme historie achter. Die vervolgens door 1 grote engerd en een aantal andere sleutelfiguren vertaald wordt naar wat er nu gebeurd.
Door MillyMol
#3441573
pearlsofpassion schreef: di 08 mar 2022, 20:00 Je hebt gelijk, het lijkt op 1939.
Op 1 groot detail na.
Toen zei Engeland: als je Polen binnenvalt en niet wegtrekt uit Oostenrijk/Hongarije, verklaren we oorlog. Resultaat: WO II.
Dat doen ze nu dus niet...

Ik hou ook niet van het idee om hem te laten doen. Maar of een 3e wereldoorlog dan een goed idee is, daar ben ik toch niet van overtuigd.
Ondertussen proberen ze hem op elke andere manier toch te stoppen.
De westerse landen zijn in verschillende verbanden (EU; NAVO) beter georganiseerd. laten we hopen dat ze in staat zijn om een zodanig sterke economische vuist te maken dat die voldoende zal zijn om Putins regime te verwurgen.

Laten we ondertussen maar blij zijn dat Amerika Biden als president heeft en niet die oranje clown, al hou ik mijn hart vast voor 2024…

De situatie in Hongarije is ook wel wat gespannen. De munt is gecrasht en aan de Hongaars-Oekraïnse grens stromen de vluchtelingen het land in.
Meneer Orbán balanceert op een evenwichtskoord. Er komen verkiezingen aan. Hij heeft zich even aan de grens laten zien voor een foto-op en laat de opvang verder over aan de Hongaren. Nog niet zo lang geleden stond hij handenschuddend met Putin op de foto nadat hij een contract voor meerdere jaren aan gasleveringen had weten te bemachtigen. De EU werd continue uitgedaagd. Hij heeft de benzine prijzen een paar maanden geleden vastgezet op 490 forint. Omgerekend was dat ca. €1,40, nu omgerekend €1,25 door de koersdaling).

Niet dat hij daar voor opdraait: de pomphouders moeten ervoor bloeden.
Ik ben benieuwd of het electorale consequenties gaat hebben.

We gaan het beleven.
Door Siberienne
#3441574
pearlsofpassion schreef: di 08 mar 2022, 20:00 Je hebt gelijk, het lijkt op 1939.
Op 1 groot detail na.
Toen zei Engeland: als je Polen binnenvalt en niet wegtrekt uit Oostenrijk/Hongarije, verklaren we oorlog. Resultaat: WO II.
Dat doen ze nu dus niet...

Ik hou ook niet van het idee om hem te laten doen. Maar of een 3e wereldoorlog dan een goed idee is, daar ben ik toch niet van overtuigd.
Ondertussen proberen ze hem op elke andere manier toch te stoppen.
Was het ook niet lang zo dat juist Chamberlain eerst koos voor appeasement? ‘Geen oorlog meer in onze tijd?’ Pas na de inval in Polen kwam het inderdaad tot oorlog, waarbij Frankrijk en Groot Brittannië samen de oorlog verklaarden aan Duitsland. Aparte was wel dat in de aanloop naar het conflict de Britse bevolking in eerste instantie sympathie had voor de Duitsers. Hitler was toen best populair. Kun je je nu ook niet meer voorstellen… (prachtig boek over deze tijd is trouwens ‘The Remains of the day’ die wat heel mooi die verschillende politieke stromingen beschrijft vind ik).

Ik moet trouwens zeggen dat ik ook medeleven heb met de modale Rus. Dat wordt ook nog een aardige vluchtelingenstroom…

Ach ja, ik weet het ook niet, wat er gaat gebeuren. Eng is het wel. Ken je dat liedje nog ‘I hope the Russians live their children too’…
Door yazzie
#3441577
@ MillyMol: als mijn buurman dat zou doen, zou ik met de kadastrale kaart in mijn hand naar de rechter gaan en herstel in de oude situatie eisen. Dacht je serieus dat ik mijn buurman dan een linker zou geven? ;D Nee, nooit. Ik ben niet van zaken oplossen met haat en geweld, dat is voor mij gewoon geen optie. Ik vind schreeuwen al erg.

Vechten voor vrijheid, vechten voor het vaderland klinkt heel nobel, dapper en idealistisch maar als het je eigen man, vader of zoon is die in deze oorlog sterft, wordt het wel heel anders.
Gebruikersavatar
Door Ronald
#3441582
Ina schreef: di 08 mar 2022, 23:45 Hoe eng treffend dit nummer opeens weer :'(
Dit nummer speelt dus al de hele week door mijn hoofd. Zo toepasselijk. Zo verdrietig. Zo indrukwekkend. En we hebben nog steeds niets geleerd.
Door Anne in Zweden
#3441583
MillyMol schreef: di 08 mar 2022, 19:15 Dus als jouw buurman op een mooie dag de schuur in je tuin bezet omdat hij claimt dat dat eigenlijk bij zijn perceel hoort laat jij hem daar zitten? En als vervolgens een paar jaar later diezelfde buurman je huis binnenvalt zonder dat je daarom gevraagd hebt geef je hem de zolder en de kelder omdat de buren geen ruzie in de straat willen en/of bang zijn dat hun huis de volgende op zijn lijst is?
In jouw vergelijking laat je buiten beschouwing dat een oorlog (burger)slachtoffers eist. Daardoor gaat de vergelijking ook niet op. Dan zou je er iets van moeten maken als: stel, je hebt vijf kinderen. Wanneer de buurman de schuur bezet, doodt hij een van je kinderen. Een paar jaar later valt hij je huis binnen en doodt hij twee van je kinderen. Wat doe je dan: geef je hem de kelder en de zolder als dat betekent dat je laatste twee kinderen daardoor in leven blijven? Het lijkt me dat die vraag al een stuk minder makkelijk te beantwoorden is.
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3441585
Anne in Zweden schreef: wo 09 mar 2022, 00:46 In jouw vergelijking laat je buiten beschouwing dat een oorlog (burger)slachtoffers eist. Daardoor gaat de vergelijking ook niet op. Dan zou je er iets van moeten maken als: stel, je hebt vijf kinderen. Wanneer de buurman de schuur bezet, doodt hij een van je kinderen. Een paar jaar later valt hij je huis binnen en doodt hij twee van je kinderen. Wat doe je dan: geef je hem de kelder en de zolder als dat betekent dat je laatste twee kinderen daardoor in leven blijven? Het lijkt me dat die vraag al een stuk minder makkelijk te beantwoorden is.
Ik snap heel goed dat je hiermee de pijn die oorlog doet wil uitdrukken. Maar zou jij die buurman vertrouwen dat ie beloofd je andere 2 kinderen in leven te laten? Zouden die kinderen in angst willen opgroeien en leven, onder de juk van de buurman? Of zou je vechten voor een echt vrij leven, met het risico dat er nog iemand sterft?

Ik vind in ieder geval de oplossing niet overduidelijk bij de leiders van Oekraïne liggen. Als je de oplossing al bij 1 persoon neerlegt, dan is het bij de buurman, die kan besluiten dat ie een grote gemene klootzak is en moet stoppen met schuurtjes inpikken en kindertjes doodmaken. Nu zijn mensen die dat doen meestal niet zo’n ster in zelfreflexie, dus veel hoop heb ik er niet op. Maar misschien is er iemand in de buurt met een vorm van feedback waar de buurman gevoelig voor is. Bij Poetin denk ik dan in de vorm van eerder aangehaalde levensbeëindigende opties :-X
Gebruikersavatar
Door kiara
#3441586
Kaela schreef: wo 09 mar 2022, 02:45 Ik snap heel goed dat je hiermee de pijn die oorlog doet wil uitdrukken. Maar zou jij die buurman vertrouwen dat ie beloofd je andere 2 kinderen in leven te laten? Zouden die kinderen in angst willen opgroeien en leven, onder de juk van de buurman? Of zou je vechten voor een echt vrij leven, met het risico dat er nog iemand sterft?

Ik vind in ieder geval de oplossing niet overduidelijk bij de leiders van Oekraïne liggen. Als je de oplossing al bij 1 persoon neerlegt, dan is het bij de buurman, die kan besluiten dat ie een grote gemene klootzak is en moet stoppen met schuurtjes inpikken en kindertjes doodmaken. Nu zijn mensen die dat doen meestal niet zo’n ster in zelfreflexie, dus veel hoop heb ik er niet op. Maar misschien is er iemand in de buurt met een vorm van feedback waar de buurman gevoelig voor is. Bij Poetin denk ik dan in de vorm van eerder aangehaalde levensbeëindigende opties :-X
Volledig eens Kaela want waar eindigt het
 Terug naar “Bar-plaats”

Barfplaats wordt gesponsord door