Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Door Chouka
#3399326
Siberienne schreef: zo 29 mar 2020, 21:34 Ik kreeg deze week dit berichtje doorgestuurd van een arts uit het Tilburgse ziekenhuis


‘Afgelopen week ben ik als zaalarts een week werkzaam geweest op een van de COVID-cohortafdelingen van het Elisabeth-TweeSteden ziekenhuis in Tilburg. Ik had verwacht helemaal leeg te zijn, maar ik ben een en al energie. Energie die ontstaat door de hartverwarmende sfeer, saamhorigheid, motivatie en volledige toewijding om samen deze vreselijke klus te klaren. We werken met arts-assistenten en specialisten van verschillende vakgroepen op een afdeling, welke titel of achtergrond je hebt doet er niet toe. Internist, longarts, radioloog, gynaecoloog, reumatoloog, dermatoloog allemaal samen met hetzelfde doel. Weet je even iets niet dan springt de ander direct bij. De een is goed om arteriële bloedgas prikken, de andere beter in slecht nieuwsgesprek of uitslagen beoordelen. Niks discussie over productiecijfers of indicatoren: gewoon samen elkaars kennis en kunde gebruiken, krachten bundelen met één gezamenlijk doel.
Ik ben zo trots op de patiënten die keihard vechten om te leven, trots op het ziekenhuis die ons laat doen waar we goed in zijn en zorgt voor mentale ondersteuning, trots op het ondersteunend personeel die dag en nacht voor ons en de patiënten klaarstaan. En toch ook een beetje trots op mezelf, dat ik een onderdeel mag zijn van dit fantastische team.’

We gaan het nog niet opgeven 😉
Dat is pas een positief bericht. Dat maakt me blij.
Door src_esther
#3399329
evelyn02 schreef: zo 29 mar 2020, 20:14 Hoe kan het nu dat het RIVM opeens een veel negatiever scenario heeft wat benodigde IC-bedden betreft? De uitleg is dat ze uitgingen van een opnameduur van 10 dagen terwijl die 21 blijkt te staan. Maar het is toch al veel langer bekend dat de meeste patiënten heel lang op de IC liggen? Dat is toch geen nieuwe info dus hoe kan het zijn dat het RIVM nu pas de prognose bijstelt?
Ze dachten het waarschijnlijk beter te kunnen doen dan China en Italië? :-X

Een andere vraag is wie bedacht heeft dat het handig is zomin mogelijk IC plekken te hebben... :(
Gebruikersavatar
Door Kaio
#3399330
src_esther schreef: ma 30 mar 2020, 01:12 Ze dachten het waarschijnlijk beter te kunnen doen dan China en Italië? :-X

Een andere vraag is wie bedacht heeft dat het handig is zomin mogelijk IC plekken te hebben... :(
Dat heet denk ik marktwerking ::)
Gebruikersavatar
Door dinky89
#3399331
Siberienne schreef: zo 29 mar 2020, 21:32 I know. Maar lieverd je kunt het niet oplossen. En ik weet dat iedereen zijn stinkende best gaat doen. En dan moeten we zien hoever we komen. Misschien kan Duitsland helpen.

Dus probeer overeind te blijven en voor jezelf en de jouwen te zorrgen. Meer kun je niet doen....
Ik las gisteren dat de eerste 2 patiënten al zijn overgebracht naar Duitsland vanuit ziekenhuis Zwolle. De Duitsers helpen bijvoorbeeld ook al de Italianen.
Wel bizar verschil in IC capaciteit tussen Nederland en Duitsland. Nederland zo uit mijn hoofd 9 bedden per 100.000 mensen en duitsland maar liefst 29 per 100.000 mensen. Gelukkig is Duitsland ons buurland waarbij ik hoop dat we de hulp zo weinig mogelijk nodig blijken te hebben.
Gebruikersavatar
Door Kaio
#3399340
dinky89 schreef: ma 30 mar 2020, 07:57 Ik las gisteren dat de eerste 2 patiënten al zijn overgebracht naar Duitsland vanuit ziekenhuis Zwolle. De Duitsers helpen bijvoorbeeld ook al de Italianen.
Wel bizar verschil in IC capaciteit tussen Nederland en Duitsland. Nederland zo uit mijn hoofd 9 bedden per 100.000 mensen en duitsland maar liefst 29 per 100.000 mensen. Gelukkig is Duitsland ons buurland waarbij ik hoop dat we de hulp zo weinig mogelijk nodig blijken te hebben.
Toch zijn ze in Duitsland er ook niet gerust op, of de hoeveelheid capaciteit genoeg zal zijn. Kun je nagaan ....
Door MillyMol
#3399348
evelyn02 schreef: zo 29 mar 2020, 20:14 Hoe kan het nu dat het RIVM opeens een veel negatiever scenario heeft wat benodigde IC-bedden betreft? De uitleg is dat ze uitgingen van een opnameduur van 10 dagen terwijl die 21 blijkt te staan. Maar het is toch al veel langer bekend dat de meeste patiënten heel lang op de IC liggen? Dat is toch geen nieuwe info dus hoe kan het zijn dat het RIVM nu pas de prognose bijstelt?
Het verbaast me niet dat ze dit moeten bijstellen: Ik snap alleen niet waarom ze niet vanaf het begin met die langere opnameduur hebben gerekend. Uit alle berichten sinds de uitbraak in China begon bleek al dat patiënten gemiddeld veel langer op de ICU aan de beademing liggen dan die 10 dagen.

Zelf krijg ik een beetje het gevoel dat het RIVM zelf ook nog in een soort van ontkenningsfase zit, dat het wel mee zal vallen, dat ze niet in staat zijn om op te schakelen. En dat er andere mensen en organisaties nodig zijn, zoals Gommers en eerder al de Federatie Medisch Specialisten, om er wat realiteitsbesef in te “meppen”. Ze reageren naar mijn mening gewoon niet snel genoeg en als ze reageren doen ze dat in onvoldoende mate en op basis van verkeerde aannames en rekenmodellen. Ik zou graag zien dat ze wat proactiever en slagvaardiger worden.

Als we de nieuwe rekenmodellen volgen dan is niet alleen het grote tekort aan ICU-capaciteit een probleem, maar vooral voldoende mensen om die capaciteit te bemensen. Waar halen we in vredesnaam voldoende goed geschoold personeel vandaan om 24/7 3000 ICU-patiënten intensief te verzorgen? In mijn ziekenhuis superviseert nu 1 ICU-verpleegkundige 4 niet-ICU medewerkers (meestal anesthesiemedewerkers en collega’s die teruggekomen zijn uit pensioen of andere banen) die elk 1 patiënt verzorgen. En dan moet je ook nog aflos hebben, want dat hou je echt niet acht uur achter elkaar vol. Het zal betekenen dat, zoals in Tilburg, artsen en verpleegkundigen van alle medisch specialismen zullen moeten bijspringen. Een grove schatting: 20.000 extra man personeel. Ga er maar aan staan.

We mogen onze handen dichtknijpen als Duitsland ons kan helpen. Maar ze nemen ook al patiënten over uit Italië en Frankrijk, dus eens houdt het op, al is een capaciteit van 28.000 ICU-bedden iets om op dit moment met enige hoop en afgunst naar te kijken.
#3399349
Ik denk dat jullie heeeel erg dankbaar mogen zijn voor hulp van Duitsland. En voor het feit dat zij er zo goed in slagen om de ziekte 'onder controle' te houden.
Duitsland heeft het meest aantal IC bedden van alle Europese landen. Maar dat kost handenvol geld, niet alleen nu, maar ook de voorgaande jaren, toen ze ze niet nodig hadden maar als een soort verzekering voor dit soort scenario's onderhielden.
Het is super natuurlijk dat ze nu kunnen helpen en die solidariteit is niet meer dan logisch. Maar zij hebben de verzekering wel betaald, en anderen niet...

Ik begrijp echt niet dat jullie beleidsmakers in Nederland, zo weinig IC bedden hebben en toch voor een conservatieve aanpak en eentje gericht op groepsimmuniteit gaan. Dan weet je dat er veel besmettingen op korte tijd gaan komen.
Dat is zo een ontzettend risico!
En dan ben ik idd heel blij dat mensen die anders geen bed meer zouden krijgen, in buurlanden opgevangen kunnen worden, ipv te sterven, maar ik zou me in jullie geval toch maar eens ernstig vragen stellen bij jullie beleidsmakers. :-X
Ik denk dat jullie dat wel al doen en ik leef echt met jullie mee. Maar ik ben eerlijk ook gewoon heel blij dat het in België een heel andere situatie is.
Ik kijk gewoon met veel angst (niet voor mezelf maar voor alle Nederlanders) naar wat er bij jullie aan het gebeuren is...
Ik hoop van harte, duim heel erg, dat het geen Italiaans scenario wordt bij jullie. :-*
Gebruikersavatar
Door Aquillo
#3399356
ik volg al weken het nieuws en discussieprogramma´s hierover en lees hier mee. Elke dag is er weer een ander bericht meestal negatief. Landen die testen en hier waar amper getest wordt. Ik weet niet meer zo goed hoe er op te reageren behalve het met lede ogen aanzien en afwachten hoe het verder zal gaan. Tevreden zijn mat wat er nog mag hier en kan. Het heeft eigenlijk geen zin om bang te zijn, angst is de grootste vijand die lichaam en geest ondermijnd. Juist nu moeten zorgen zo gezond mogelijk te blijven, ook voor iedereen die net als ik in de risicogroep zitten. Bijna iedereen heeft nog wel ouders die of alleen wonen of zoals bij mij in een verzorgingshuis zitten. Lastig als ze ook nog eens behoorlijk doof zijn en ondanks het gehoorapparaatje toch niet meer echt een goed telefoongesprek kunnen volgen. de mobiele telefoon niet meer snapt dus al helemaal niet hoe je een chatvideofunctie kunt gebruiken. Communicatie in dat geval zo goed als niet goed mogelijk. Gewoon hopen dat ze nog goed verzorgd word en met haar de anderen van haar huis. Ik denk dat het voor ouderen boven de 80 die nog wel op zich zelf wonen, dat je die niet bang maakt. De meesten zullen niet gereanimeerd worden in dien er iets gebeurd, vaak ook omdat ze dat zelf niet meer willen. Ik ben blij dat die die nog mobiel zijn het nog kunnen even dat loopje om boodschapjes te doen, Die zijn misschien kwetsbaarder, maar over het algemeen ook niet dom. Ik zie ze hier in de buurt als ik even met mijn honden uit wandelen ga. Ik groet ze en zie ze gaan rustig lopend genieten van dat kleine moment. En ze weten hier, dat als het nodig is dat er hier een groep is die zich inzet voor het helpen indien dat nodig is. Eigenlijk wel bijzonder voor een buurt niet heel ver van het centrum van Den Haag.

Daarnaast zie ik op de sociale media de meest uiteenlopende reacties van angst tot onverschilligheid tot het plaatsen van berichten die de angst nog verder proberen te laten manifesteren. Heel veel theorien die opeens samengebundeld worden en waarmee de ernst van dit virus sterk gebaggatelliseerd wordt. Ik stoor me daar ontzettend aan en ook daar probeer ik mijn mening er over maar niet meer te geven. Het geeft allemaal zo´n ongezonde energie.

Het enige wat blijft is dat er momenteel 3 crisissen aan de gang zijn- De oorlogen in het Midden Oosten en de niet aflatende stroom aan vluchtelingen en mensen in vluchtelingen kampen die onder erbarmelijke omstandigheden leven. De pandemie Corona en de economische crisis die ook zonder het uitbreken van het Corona virus zou ontstaan zijn.

Dus tja wat anders kunnen we dan doen.. genieten van de momenten van de dag die wel goed zijn, zorgen voor elkaar of dat nu familie is of niet. De positieve dingen blijven benoemen. En tevreden zijn met wat we hebben.

Daarom voor iedereen hier een warme knuffel die het nodig heeft om moeilijke omstandigheden, ziekte of juist die gezonden die zich inzetten in voor de verzorging van zieken en ouderen, maar ook een knuffel voor iedereen die gewoon een knuffel nodig heeft.
:bigarmhug: :bigarmhug: :bigarmhug: :circle: :circle: :circle: :circle: :circle: :circle:
samen sterk
Door Lizzy
#3399398
MillyMol schreef: ma 30 mar 2020, 09:59 Het verbaast me niet dat ze dit moeten bijstellen: Ik snap alleen niet waarom ze niet vanaf het begin met die langere opnameduur hebben gerekend. Uit alle berichten sinds de uitbraak in China begon bleek al dat patiënten gemiddeld veel langer op de ICU aan de beademing liggen dan die 10 dagen.

Zelf krijg ik een beetje het gevoel dat het RIVM zelf ook nog in een soort van ontkenningsfase zit, dat het wel mee zal vallen, dat ze niet in staat zijn om op te schakelen. En dat er andere mensen en organisaties nodig zijn, zoals Gommers en eerder al de Federatie Medisch Specialisten, om er wat realiteitsbesef in te “meppen”. Ze reageren naar mijn mening gewoon niet snel genoeg en als ze reageren doen ze dat in onvoldoende mate en op basis van verkeerde aannames en rekenmodellen. Ik zou graag zien dat ze wat proactiever en slagvaardiger worden.

Als we de nieuwe rekenmodellen volgen dan is niet alleen het grote tekort aan ICU-capaciteit een probleem, maar vooral voldoende mensen om die capaciteit te bemensen. Waar halen we in vredesnaam voldoende goed geschoold personeel vandaan om 24/7 3000 ICU-patiënten intensief te verzorgen? In mijn ziekenhuis superviseert nu 1 ICU-verpleegkundige 4 niet-ICU medewerkers (meestal anesthesiemedewerkers en collega’s die teruggekomen zijn uit pensioen of andere banen) die elk 1 patiënt verzorgen. En dan moet je ook nog aflos hebben, want dat hou je echt niet acht uur achter elkaar vol. Het zal betekenen dat, zoals in Tilburg, artsen en verpleegkundigen van alle medisch specialismen zullen moeten bijspringen. Een grove schatting: 20.000 extra man personeel. Ga er maar aan staan.

We mogen onze handen dichtknijpen als Duitsland ons kan helpen. Maar ze nemen ook al patiënten over uit Italië en Frankrijk, dus eens houdt het op, al is een capaciteit van 28.000 ICU-bedden iets om op dit moment met enige hoop en afgunst naar te kijken.
Heel eerlijk gezegd dacht ik precies hetzelfde. Nou heb ik wel geleerd in de afgelopen weken dat ik te weinig echte kennis van zaken heb om er goed over te kunnen oordelen, maar als ik dan nu hoor dat ze met 10 dagen beademing rekende denk ik wel "jeetje, zelfs ik wist 3 weken geleden al dat dit eerder 3 weken is" dus waarom zij dan niet?

Ik vind ook dat we onze handen dicht mogen knijpen met hulp van Duitsland. Maar zij kunnen ons niet oneindig helpen. En bovendien hebben wij hier jaren en jaren en jaren de zorgkraan dicht gedraaid en nu dan bij een ander om hulp huilen? Voor de mensen die het redt zeg ik natuurlijk ja. Maar vind het eigenlijk in 1 woord waardeloos.
Door Lizzy
#3399400
Aquillo schreef: ma 30 mar 2020, 11:18 ik volg al weken het nieuws en discussieprogramma´s hierover en lees hier mee. Elke dag is er weer een ander bericht meestal negatief. Landen die testen en hier waar amper getest wordt. Ik weet niet meer zo goed hoe er op te reageren behalve het met lede ogen aanzien en afwachten hoe het verder zal gaan. Tevreden zijn mat wat er nog mag hier en kan. Het heeft eigenlijk geen zin om bang te zijn, angst is de grootste vijand die lichaam en geest ondermijnd. Juist nu moeten zorgen zo gezond mogelijk te blijven, ook voor iedereen die net als ik in de risicogroep zitten. Bijna iedereen heeft nog wel ouders die of alleen wonen of zoals bij mij in een verzorgingshuis zitten. Lastig als ze ook nog eens behoorlijk doof zijn en ondanks het gehoorapparaatje toch niet meer echt een goed telefoongesprek kunnen volgen. de mobiele telefoon niet meer snapt dus al helemaal niet hoe je een chatvideofunctie kunt gebruiken. Communicatie in dat geval zo goed als niet goed mogelijk. Gewoon hopen dat ze nog goed verzorgd word en met haar de anderen van haar huis. Ik denk dat het voor ouderen boven de 80 die nog wel op zich zelf wonen, dat je die niet bang maakt. De meesten zullen niet gereanimeerd worden in dien er iets gebeurd, vaak ook omdat ze dat zelf niet meer willen. Ik ben blij dat die die nog mobiel zijn het nog kunnen even dat loopje om boodschapjes te doen, Die zijn misschien kwetsbaarder, maar over het algemeen ook niet dom. Ik zie ze hier in de buurt als ik even met mijn honden uit wandelen ga. Ik groet ze en zie ze gaan rustig lopend genieten van dat kleine moment. En ze weten hier, dat als het nodig is dat er hier een groep is die zich inzet voor het helpen indien dat nodig is. Eigenlijk wel bijzonder voor een buurt niet heel ver van het centrum van Den Haag.

Daarnaast zie ik op de sociale media de meest uiteenlopende reacties van angst tot onverschilligheid tot het plaatsen van berichten die de angst nog verder proberen te laten manifesteren. Heel veel theorien die opeens samengebundeld worden en waarmee de ernst van dit virus sterk gebaggatelliseerd wordt. Ik stoor me daar ontzettend aan en ook daar probeer ik mijn mening er over maar niet meer te geven. Het geeft allemaal zo´n ongezonde energie.

Het enige wat blijft is dat er momenteel 3 crisissen aan de gang zijn- De oorlogen in het Midden Oosten en de niet aflatende stroom aan vluchtelingen en mensen in vluchtelingen kampen die onder erbarmelijke omstandigheden leven. De pandemie Corona en de economische crisis die ook zonder het uitbreken van het Corona virus zou ontstaan zijn.

Dus tja wat anders kunnen we dan doen.. genieten van de momenten van de dag die wel goed zijn, zorgen voor elkaar of dat nu familie is of niet. De positieve dingen blijven benoemen. En tevreden zijn met wat we hebben.

Daarom voor iedereen hier een warme knuffel die het nodig heeft om moeilijke omstandigheden, ziekte of juist die gezonden die zich inzetten in voor de verzorging van zieken en ouderen, maar ook een knuffel voor iedereen die gewoon een knuffel nodig heeft.
:bigarmhug: :bigarmhug: :bigarmhug: :circle: :circle: :circle: :circle: :circle: :circle:
samen sterk
Ahhh, wat lief :-* :-* :-* :-*

Ik wil jou graag een dikke warme knuffel terug geven :bigarmhug:

Wat je schrijft over iedere dag opnieuw tevreden zijn met wat we hebben. Dankbaar zijn voor het dak boven ons hoofd, warmte van de kachel en voedsel nog steeds in overvloed.
Door Dreetje
#3399403
Dreetje schreef: za 28 mar 2020, 15:13 Ik zit er over na te denken om tijdelijk bij m’n moeder van 80 in te trekken. Ze wordt de laatste week steeds meer vergeetachtig en heeft s’nachts paniekaanvallen (ze heeft beginnende Parkinson).
Hulp zal ze in deze situatie niet zo snel krijgen.
M’n zus kan niet helpen want zit in de thuiszorg en is een risico. (heeft vorige week iemand naar het ziekenhuis
gestuurd, later bleek deze persoon corona te hebben :'( )
Ik sluit me gewoon op in haar huis. Ik vraag me dan wel af of ik met Rocky naar buiten zou kunnen als ik bij haar in huis zit.
Het gaat dus echt gebeuren. Ik vertrek deze week richting Meppel.
Dit in goed overleg met haar huisarts. Ze kan echt niet nog weken alleen zitten.
Door Lizzy
#3399404
Dreetje schreef: ma 30 mar 2020, 17:05 Het gaat dus echt gebeuren. Ik vertrek deze week richting Meppel.
Dit in goed overleg met haar huisarts. Ze kan echt niet nog weken alleen zitten.
:-*

Ik vind je geweldig :-*

Ik denk zo maar dat je moeder hier ongelofelijk blij mee is.
Door Dreetje
#3399421
Lizzy schreef: ma 30 mar 2020, 17:09 :-*

Ik vind je geweldig :-*

Ik denk zo maar dat je moeder hier ongelofelijk blij mee is.
Toen ik haar dit vanmiddag vertelde wist ze niet hoe ze het had.
Ze zei dat ze het even moest verwerken.
Ik ben zo blij dat ik dit voor haar kan doen.
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3399422
Taxichauffeurs wilden protesteren op het malieveld omdat zij niet gecompenseerd worden vanwege corona.

Dan heb je echt niet helemaal begrepen wat er momenteel speelt hoor ::) ::) ::)
 Terug naar “Bar-plaats”

Barfplaats wordt gesponsord door