Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke
eelke schreef:Tuurlijk wel, maar ik verdien bij lange na geen 45000, dus voor mijn salaris kan ik mijn baan er wel voor op zeggenJij hebt verder ook geen kosten aan je werk. Als je die wel hebt zullen die ongetwijfeld door je werkgever vergoed worden en ook over jouw brutosalaris moet belasting betaald worden. Wellicht is dat bij deze fokker ook zo.
Hou je er een derde aan over, heb je al het salaris van een parttimer he.
eelke schreef:Nee natuurlijk is dat niet te vergelijken, dat kun je zo op je vingers natellen. Maar het is een onjuiste aanname om te stellen dat de fokker van Gijs daar een behoorlijke boterham aan overhoudt. Je weet de ins and outs niet en in mijn ogen is deze aanname exact hetzelfde als iemand die bij mij op visite komt bij een nestje van 10 en ook ff snel rekent 10 x 900 = 9000 euro. Das lekker verdiend! Zo werkt het nu eenmaal niet.
Maar op die schaal levert het gewoon prima wat op. Nogmaals, niks mis mee, maar denk ik totaal niet te vergelijken met een keer in de 2 jaar een nest hebben liggen...
eelke schreef:Tuurlijk wel, maar ik verdien bij lange na geen 45000, dus voor mijn salaris kan ik mijn baan er wel voor op zeggenDat is toch prima? Een vriendin van mij heeft haar baan opgezegd en legt zich volledig toe op het fokken van honden. Al haar tijd en aandacht gaat naar de puppen, de pupkopers, activiteiten voor de vereniging, begeleiding van pupkopers waar het niet zo gaat als verwacht enz. enz.. Dit is haar baan. Ze heeft veel honden en doet het wit dus met BTW e.d.. Wat mij betreft niks mis mee aangezien ik zie en weet dat zij met hart en ziel met haar honden bezig is.
Hou je er een derde aan over, heb je al het salaris van een parttimer he.
Angelique schreef:Je hebt heus wel punt en het klinkt allemaal leuk. Maar stel hé, dat Liz haar project mislukt dan is ze veel geld kwijt en zegt iedereen...goh, wat jammer voor je. Niemand die dan denkt, gut wat jammer van die paar duizend euro die verdampt is., en hoe nu verder?Correct, maar moet je dat aan de pupkopers van 1 nest doorrekenen? Het gaat hier om een investering die ze voor een langere tijd maakt, waar ze meerdere nestjes mee hoopt te maken en dus over meerdere nesten uitgespreid wordt? Want als het niet lukt betalen die pupkopers ook veel geld voor een mislukt project. Ik vind het prima als er geld aan verdient wordt, maar als mensen beweren voor de hobby te fokken dan vind ik dat je ook realistische prijzen moet vragen want anders moet je er gewoon een bedrijf van maken en je zo noemen. Want je schrijft zelf “mensen kijken altijd naar 1 nest” en in deze situatie doe je dat dan toch ook? Dit is toch een investering voor de langere termijn lijkt me dat je financieel ook moet doorrekenen zodanig, ongeacht of het lukt of niet, want dat is de gok die je maakt. Idealiter zou een RV zulk soort projectjes moeten steunen, maarja, op grote schaal zullen ze niet snel denken. Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ze voor geld vragen aan mij, als ze maar aan de andere eisen voldoen, sterker nog, ik ben al een jaar bij een fokker bezig, pups zijn er net en ik heb niet eens gevraagd hoeveel ze mogen kosten, daar wil ik mijn gevoel niet door laten beïnvloeden. Je hoort mij overigens niet schrijven dat je geen geld mag overhouden, maar 2000 euro voor een klein hondje, gewoon omdat het kan, tja zotter moet het niet worden als je het mij vraagt. Ik ben voor een prima prijs en misschien zit ik net in een wat andere doelgroep, maar ik en de herders voor wie ik tegenwoordig hobby kopen de honden om mee te werken en daar wordt niet echt dik mee verdient zeg maar, dan ga (kan) je niet een hoge prijs neerleggen. De fokkers weten dat ook en willen een baasje die goed en bewust voor de hond is en vragen dan ook prijzen waar iedereen wat mee kan. Uiteindelijk is het een vrije markt economie en wat je ook vraagt is je goed recht, dat moet je zelf weten, en als je vraagt aan je pupkopers, ik ga dit project starten en wil er daarom meer voor vragen, dan kunnen ze ja of nee zeggen, maar dan sta je samen in het project (maar ik snap dat je dan ook mensen moet hebben die je moet vertrouwen en niet toch maar nee zeggen als de kleur niet uitkomt, wat natuurlijk een beetje, tja, is).
Maar als je aan de andere kant geld overhoud van een nest dan staat wel iedereen (of nou ja velen) op hun achterste poten, terwijl dit op termijn toch wel noodzakelijk is als je dit soort projectjes wil doen. MIjn pups toendertijd van de zweedse reu wat een project was wat mij goud geld heeft gekost, zouden bij leven niks meer gekost hebben voor de pupkoper dan die van een andere fokker.
Dat project werd deels gefinancierd van het geld wat ik overgehouden heb van het nestje daarvoor. Deels, want het was bij verre niet toereikend voor 2 keer sperma invliegen en er vervolgens toch maar naartoe rijden en dan ook nog een doodzieke teef als bonusje.
Mensen kijken vaak altijd naar 1 nest,,,gutuhgut, even een simpel rekensommetje en voila, je bent al snel een zakkenvuller. Wat je eromheen allemaal voor moet uitgeven, doen en laten, wat er fout gaat en wat dat dan voor schadepost kan zijn, daar hebben we het maar nooit over. Oh nee wacht, dan is het hobby en dat mag geld kosten. Dat mag ook zeker, alleen als je met dingen begint als sperma laten invliegen of afreizen naar 1500km verderop dan gaat dat iets verder dan enkel "hobbykosten". Dat zijn dan kosten die ernstig op je huishoudbudget drukken en tenzij je een vette baan hebt zijn dit soort dingen anders lastig te financieren.
Ik beschouw mezelf als fokker die serieus met de fokkerij omgaat en dan net zo serieus dat ik ook weet dat die projectjeskachel ook moet roken. En als iedere stamboomoespup in NL tussen de 1250 en 1500 moet kosten, ook bij die fokkers die nooit aan leuke projecten doen c.q. hun nek uitsteken en altijd hun reuen op postcode selecteren, dan ga ik me er verder ook niet voor schamen als ik daar ergens tussen ga hangen.
En als ik dan een keer wat over hou dan gaat dat op een rekening en wordt dat besteedt aan de honden. En dan niet aan de 20ste nieuwe halsband oid. maar voor een volgend project, een dure operatie of eventueel nieuwe spullen die nodig zijn voor een nest. Want het mag toch ook niet zo zijn dat mijn spaarrekening door een mislukt project een beetje leeg is, een hond iets ernstigs krijgt en ik daar geen geld meer voor heb omdat ik al mijn spaargeld in een project gestoken heb.
Als je altijd alleen maar quitte draait moet je veel geluk hebben of een leuke geldboom in de tuin, anders ben je vlot failliet als het dan wel een keer fout gaat. Want als het fout gaat kun je ook niet ineens zeggen...ja nee, deze pups zijn nu ineens 200 euro duurder, want we hadden wat tegenslagen deze keer. Want net zoals je projectjes niet 1 op 1 op je pupkoper kan afrekenen, kun je dat met je tegenslagen ook niet doen.
Maar goed, eigenlijk is dit een oeverloze discussie. Wat al eerder is geschreven, op iedere scheet die je laat mag je winst bijschrijven, maar oh wee als je iets aan een nest over durft te houden.
En dan te bedenken dat er ook deze reis weer prettige zeurneuzen bij de pupgeïnteresseerden bijzaten, maar dat ook werkelijk niemand ook maar iets van de vraagprijs gevonden heeft. Komt er dus op neer dat erg veel mensen er een negatieve mening over hebben, behalve diegene die het echt aangaat.
TomsBorders schreef:Correct, maar moet je dat aan de pupkopers van 1 nest doorrekenen? Het gaat hier om een investering die ze voor een langere tijd maakt, waar ze meerdere nestjes mee hoopt te maken en dus over meerdere nesten uitgespreid wordt? Want als het niet lukt betalen die pupkopers ook veel geld voor een mislukt project. Ik vind het prima als er geld aan verdient wordt, maar als mensen beweren voor de hobby te fokken dan vind ik dat je ook realistische prijzen moet vragen want anders moet je er gewoon een bedrijf van maken en je zo noemen. Want je schrijft zelf “mensen kijken altijd naar 1 nest” en in deze situatie doe je dat dan toch ook? Dit is toch een investering voor de langere termijn lijkt me dat je financieel ook moet doorrekenen zodanig, ongeacht of het lukt of niet, want dat is de gok die je maakt. Idealiter zou een RV zulk soort projectjes moeten steunen, maarja, op grote schaal zullen ze niet snel denken. Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ze voor geld vragen aan mij, als ze maar aan de andere eisen voldoen, sterker nog, ik ben al een jaar bij een fokker bezig, pups zijn er net en ik heb niet eens gevraagd hoeveel ze mogen kosten, daar wil ik mijn gevoel niet door laten beïnvloeden. Je hoort mij overigens niet schrijven dat je geen geld mag overhouden, maar 2000 euro voor een klein hondje, gewoon omdat het kan, tja zotter moet het niet worden als je het mij vraagt. Ik ben voor een prima prijs en misschien zit ik net in een wat andere doelgroep, maar ik en de herders voor wie ik tegenwoordig hobby kopen de honden om mee te werken en daar wordt niet echt dik mee verdient zeg maar, dan ga (kan) je niet een hoge prijs neerleggen. De fokkers weten dat ook en willen een baasje die goed en bewust voor de hond is en vragen dan ook prijzen waar iedereen wat mee kan. Uiteindelijk is het een vrije markt economie en wat je ook vraagt is je goed recht, dat moet je zelf weten, en als je vraagt aan je pupkopers, ik ga dit project starten en wil er daarom meer voor vragen, dan kunnen ze ja of nee zeggen, maar dan sta je samen in het project (maar ik snap dat je dan ook mensen moet hebben die je moet vertrouwen en niet toch maar nee zeggen als de kleur niet uitkomt, wat natuurlijk een beetje, tja, is).
Vaak wordt er geld gevraagd vanwege de prestaties die ouderdieren hebben gedaan, niet om gezondheid, daar zet ik dan vaak mijn vraagtekens bij, alsof dat een erfelijke voorspelbaarheid heeft.
pearlsofpassion schreef:Wat ik een vreemd idee vind is dat als hun hond gebruikt wordt om te fokken, vele mensen de basiskosten plots in rekening wil brengen.Als je gaat praten over 'werk' en 'je houd er veel aan over' is dat natuurlijk wel logisch.
Of het nu over reuen of teven gaat maakt dan nog niet veel uit.
Als je honden houdt, kost dat geld en dat geldt voor iedereen. Het is toch niet omdat je fokt dat je dat plots vergoed zou moeten krijgen?
Dat staat dan nog los van de discussie of er iets verdient mag worden met een nest of niet, maar gewoon voeding en basis medische zorgen die je hond toch ook zou krijgen als hij niet ingezet wordt voor de fok, horen voor mij niet in zo'n berekening thuis. Die staan daar los van.
TomsBorders schreef:Correct, maar moet je dat aan de pupkopers van 1 nest doorrekenen? Het gaat hier om een investering die ze voor een langere tijd maakt, waar ze meerdere nestjes mee hoopt te maken en dus over meerdere nesten uitgespreid wordt? Want als het niet lukt betalen die pupkopers ook veel geld voor een mislukt project. Ik vind het prima als er geld aan verdient wordt, maar als mensen beweren voor de hobby te fokken dan vind ik dat je ook realistische prijzen moet vragen want anders moet je er gewoon een bedrijf van maken en je zo noemen. Want je schrijft zelf “mensen kijken altijd naar 1 nest” en in deze situatie doe je dat dan toch ook? Dit is toch een investering voor de langere termijn lijkt me dat je financieel ook moet doorrekenen zodanig, ongeacht of het lukt of niet, want dat is de gok die je maakt. Idealiter zou een RV zulk soort projectjes moeten steunen, maarja, op grote schaal zullen ze niet snel denken. Het kan mij persoonlijk niet zo veel schelen wat ze voor geld vragen aan mij, als ze maar aan de andere eisen voldoen, sterker nog, ik ben al een jaar bij een fokker bezig, pups zijn er net en ik heb niet eens gevraagd hoeveel ze mogen kosten, daar wil ik mijn gevoel niet door laten beïnvloeden. Je hoort mij overigens niet schrijven dat je geen geld mag overhouden, maar 2000 euro voor een klein hondje, gewoon omdat het kan, tja zotter moet het niet worden als je het mij vraagt. Ik ben voor een prima prijs en misschien zit ik net in een wat andere doelgroep, maar ik en de herders voor wie ik tegenwoordig hobby kopen de honden om mee te werken en daar wordt niet echt dik mee verdient zeg maar, dan ga (kan) je niet een hoge prijs neerleggen. De fokkers weten dat ook en willen een baasje die goed en bewust voor de hond is en vragen dan ook prijzen waar iedereen wat mee kan. Uiteindelijk is het een vrije markt economie en wat je ook vraagt is je goed recht, dat moet je zelf weten, en als je vraagt aan je pupkopers, ik ga dit project starten en wil er daarom meer voor vragen, dan kunnen ze ja of nee zeggen, maar dan sta je samen in het project (maar ik snap dat je dan ook mensen moet hebben die je moet vertrouwen en niet toch maar nee zeggen als de kleur niet uitkomt, wat natuurlijk een beetje, tja, is).En wat vind jij dan een realistische prijs? En kun jij daar ook echt een inschatting van maken? Een nestje Borders fokken is sowieso al veel goedkoper dan een nestje Engelse Bullen. Gewoon vanwege de kosten die er bij een nest Engelse Bullen standaard komt kijken.
Vaak wordt er geld gevraagd vanwege de prestaties die ouderdieren hebben gedaan, niet om gezondheid, daar zet ik dan vaak mijn vraagtekens bij, alsof dat een erfelijke voorspelbaarheid heeft.
