Hier kun je al je vragen en problemen kwijt over het zelf samenstellen voeding voor katten.

Moderators: koekje, pearlsofpassion

Door Mowgli
#2859336
Mowgli heeft ons trouwens ook geleerd alles op te ruimen, dus niets rond te laten slingeren, beeldjes en dergelijk zijn ook niet veilig, die worden naar beneden gedonderd. Bloemen of planten kunnen we vergeten, die worden bestudeerd en omgegooid in een onbewaakt ogenblik.

We hebben ook toegegeven met bepaalde plekken waar we eigenlijk niet wilden dat hij zou komen, zoals bijvoorbeeld op onze tv kast, daar komt hij nu wel (wij hebben ook erg weinig plaats, dus moesten we wel, dat bracht meer rust in de toko). Nu zijn de enige verboden plekken het aanrecht en het fornuis in de keuken, onze tafel bij de bank (omdat we daaraan eten), in alle kasten en mijn kaptafel. Hij springt er evengoed op of erin, maar een "nein",  een luid "ähäh (ä klinkt als è)" of "runter" is (meestal) genoeg, dan springt Mowgli zelf weer op de grond.

Verder hebben we vooral toen Mowgli nog zo klein en actief (lees: een stuiterbal) was heel veel met hem gespeeld, zodat hij lekker moe werd. Nu is hij een stuk rustiger (hij wordt dan ook al 3 in april) en heeft zeg maar het geduld om tussendoor heerlijk te chillen.
Door fem fatale
#2859349
Ik heb er 3 en het meeste spelen doen ze dus met elkaar, dus ik durf wel vazen (leeg) neer te zetten, maar ik weet ook dat ik af en toe de scherven moet opruimen. Geen probleem.
Verder mogen ze hier op en in alles, behalve de wasmachine, maar die zit dan ook altijd dicht. Ik ben gewoon niet altijd thuis en je kunt katten niet leren dat ze ergens niet op of niet in mogen, alleen dat ze dat niet mogen als jij kijkt. Ik heb dus liever dat ze gewoon voor mijn neus op het aanrecht springen, want dan weet ik dat ik het moet schoonmaken voordat ik er iets ga doen. (Ze mogen er niet op als ik aan het koken ben natuurlijk.)

Ik vind Koekie helemaal niet een extreem druk kitten, maar wel een kitten dat heel duidelijk behoefte heeft aan een maatje.
Door Martine-Tom
#2859353
fem fatale schreef: Ik heb er 3 en het meeste spelen doen ze dus met elkaar, dus ik durf wel vazen (leeg) neer te zetten, maar ik weet ook dat ik af en toe de scherven moet opruimen. Geen probleem.
Verder mogen ze hier op en in alles, behalve de wasmachine, maar die zit dan ook altijd dicht. Ik ben gewoon niet altijd thuis en je kunt katten niet leren dat ze ergens niet op of niet in mogen, alleen dat ze dat niet mogen als jij kijkt. Ik heb dus liever dat ze gewoon voor mijn neus op het aanrecht springen, want dan weet ik dat ik het moet schoonmaken voordat ik er iets ga doen. (Ze mogen er niet op als ik aan het koken ben natuurlijk.)

Ik vind Koekie helemaal niet een extreem druk kitten, maar wel een kitten dat heel duidelijk behoefte heeft aan een maatje.
Dat dus.
Als ie en vriendje zou hebben zou het gedrag al met de helft afnemen denk ik. Doki was echt een draak toen ie nog alleen was, ook een halve coon overgens, hij wilde echt een vriendje...toen kreeg ie Freud...konden ze elkaar slopen ipv mijn huis :P
Gebruikersavatar
Door spreeuwtje
#2859547
Meneer spreeuw (en mijn bankrekening) schudden heul hard van "NEE!"
Hij speelt met de honden en Sano en met heel veel speeltjes. Hij kan t wel hoor, zelf spelen.
Ik ben ook iemand die liever een oogje dichtknijpt als t gaat om aanrechten en tafels. Zolang hij maar niet in mijn bord zit. Dat accepteer je als kattenbaasje. Maar meneer spreeuw heeft nooit een poekie gehad en ik kan hem 100x vertellen dat hij het gaat verliezen, maar hij is strontkoppig. Een mensen koekie zeg maar. :P
Ik probeer meneer spreeuw te leren dat de hondjes redden van koekie alleen maar averechts werkt. Kayne kijkt nu steeds zijn baas aan van: help? Terwijl hij heel goed zelf zijn grenzen aan kan geven en dat dit veel duidelijker is dan onze tactieken. Kiek hoeft maat scheel te kijken en koekie gaat toch maar liever een rondje om. Hoewel hij nog steeds mag slapen bij haar.
Ooit zal t recht kom... Denk ik.
Door fem fatale
#2859948
Maar als een kitten te vroeg uit het nest komt en dan geen goed gesocialiseerd maatje (iets ouder kitten) heeft om zich aan op te trekken, is dit precies wat je kunt verwachten.

Ik hoop voor jullie dat de spelagressie mee gaat vallen. Anders kan Sano niet meer met hem spelen.
Door lightning
#2860068
fem fatale schreef: Maar als een kitten te vroeg uit het nest komt en dan geen goed gesocialiseerd maatje (iets ouder kitten) heeft om zich aan op te trekken, is dit precies wat je kunt verwachten.

Ik hoop voor jullie dat de spelagressie mee gaat vallen. Anders kan Sano niet meer met hem spelen.
dat denk ik ook, als koekie straks door zijn spelagressie in ene in Sano zijn gezicht hangt is het ook niet leuk meer. Ik zou er ook een maatje bij gaan zoeken 1 die wat ouder is dan koekie.
Gebruikersavatar
Door spreeuwtje
#2860151
Ik respecteer jullie adviezen over een maatje voor koekie dames, maar dat moet je ook financieel op een verantwoordelijke manier kunnen. Koekie gaat straks net als onze andere dieren netjes in de verzekering. Daarnaast vreet ie al net zo veel als ienie en is dat allemaal ingecalculeerd. Maar een derde kat kan ik financieel niet dragen. Dus nogmaals... Een maatje zit er voor koekie niet in. Sano moet zelf ook leren om koekie niet gek te maken. Het gaat om je eigen houding en dat moeten sano en meneer spreeuw zelf ook leren. Laten ze nou beiden even koppig zijn als koekie! :P

Koekie is een apekop maar er vloeit nog geen bloed. En anders speelt sano maar niet met hem. Het is tenslotte geen speelgoed. Als koekie wil slapen kruipt hij bij sano op schoot, en dat is waar koekie min of meer voor bedoeld was. Een poes waar sano mee kan knuffelen en niet bang voor sano is, zoals ienie.
Gebruikersavatar
Door pearlsofpassion
#2860538
Ok, ik ga maar 1 berichtje plaatsen en dan niet meer. Want anders wordt dit topic helemaal niet zo leuk meer.

Ik vind Koek een heel normaal, gezond en fijn kitten klinken.  Heel normaal gedrag, tekstboek zelfs.
En het spijt me dat ik je dit moet zeggen, maar heel wat van dit soort kittens worden inderdaad 'aggressief' als ze opgroeien zonder vriendje.  Niet bewust want ze willen nog steeds gewoon lief zijn en spelen. Je kan hen als mens gewoon niet leren hun nagels in te trekken, niet door te bijten of trappelen omdat je een geheel andere taal spreekt. Kittens leren elkaar dat in het spel. Er is geen andere manier.

Dat brengt mij bij het volgende punt: je vraagt hoe je ongewenst gedrag af kan leren: vergeet dat.  Dat lukt toch niet en het frustreert je alleen maar. Met tikken op zijn neus leer je hem dus ook niets, simpelweg omdat een kat geen hond is. Een kat heeft geen baas, terwijl een hond dat van nature wel heeft. Een kat kan rekening leren houden met anderen, maar wederom geloof ik niet dat je hem dat als mens kan leren, niet op de manier waarop een emotioneel stabiele kat dat doet.  Als je kat eenmaal geleerd heeft om rekening te houden met een ander (van een andere kat als kitten), dan zal hij vanzelf wel rekening houden met jou.  Maar hij leert dat niet zomaar.  Dat hoort tot de kattenopvoeding. Van klein kitten tot een aangename, stabiele en lieve kat. En die opvoeding wordt door een andere kat gedaan in het spel.

En wat ik dan door de vorige berichten ook nog kwijt wil, is dat je in mijn opinie, als je een dier neemt, moet bereid zijn dat dier alles te geven wat het nodig heeft om gelukkig en gezond te zijn. En dat inderdaad ook financieel moet kunnen.  Ik begrijp dat je nu zegt dat een tweede kitten te duur is en respecteer dat ook. Maar als je dat niet kan betalen, dan had je Koek ook niet mogen nemen.
Je wist op voorhand dat je kittens best per twee neemt.  Dat je kiest om eentje te nemen, dat is prima voor mij. Maar dan moet je wel een tweede kunnen nemen als blijkt dat Koek geen kat is die alleen wil blijven.  Dat had in je eerste financiele inschatting al in moeten zitten.
Als je echt maar 1 kat kan betalen, had je een volwassen kat moeten nemen die geen andere katten om zich heen willen. Kittens die zonder speelkameraadje 100% gelukkig kunnen worden, zijn heel zeldzaam. 
Als nu blijkt dat Koek een vriendje nodig heeft om zich goed te ontwikkelen en gelukkig te zijn, vind ik eigenlijk dat je je verantwoordelijkheid moet nemen en hem dat bieden ook.  En het hoeft niet weer eentje met dure genen te zijn, dat maakt hem niet uit.

Je kan natuurlijk zien hoe het evolueert, maar eens hij  wat ouder is, weet je nooit wat hij nog leert als hij wel andere katten leert kennen en wat niet.  Je eigen krachten kennen en weten wanneer je iemand pijn doet en wat leuk is en wat niet voor iemand anders, is niet eenvoudig om nog te leren eens meer dan 7 maand oud.  Nog wat ouder is er kans dat hij zelfs niet meer geleerd krijgt met andere katten om te gaan.  Dat hij soortgenoten niet meer leert begrijpen.  Dan kan hij bang zijn of aggressief reageren.

Als hij dan speels blijft (en dat duurt nog wel een aantal jaren), zal hij blijven spelen met armen, benen, misschien nog wat anders. Als je hem dan tikken geeft of zo (wat nooit helpt), kan hij zich tegen je keren op dat moment en op andere momenten uit (speel)frustratie.  Dat kan alleen maar erger worden.
Hij kan ook gewoon zich schikken en niet aggressief worden, dat hangt van zijn karakter af. Maar als hij nu al in de kuiten hangt... waarom zou hij daar op een keer dan mee stoppen?  :-X

Verder wil ik ook nog kwijt dat ik ook dacht dat Cuzco zich prima kon vermaken alleen als kitten.  Hij had zaken om mee te vechten, mee rond te sleuren, aan te vallen en te vangen.  En hij deed dat ook vaak. Maar het moment dat Luis hier binnenkwam, heeft hij naar al die speeltjes niet meer omgekeken.  Niet 1 keer meer. Ik ging ermee langs hem langs lopen, proberen hem te verleiden, maar het interesseert hem gewoon niet meer.
Van de eerste dag dat Luis kwam werd mijn depressieve Cuzco dolgelukkig met zijn vriendje.  Dan pas zie je wat hij al die tijd gemist had.
Wij hadden Luis ook niet gepland, en mijn man was ook niet meteen voor, maar een kitten is niet gemaakt om alleen te zijn. En als dat blijkt (of je oudere kat wil niet spelen met je kitten), dan heb je twee optie's: de kitten herplaatsen, of hem een vriendje geven. 
Laatst gewijzigd door pearlsofpassion op zo 26 jan 2014, 21:43, 1 keer totaal gewijzigd.
Door Martine-Tom
#2860556
Mooi uitgelegd PoP...
Het is ook niet voor niks dat Bami hier zovaak is, Bami is ook enig kattenkind en heeft Buum al aardig toegetakeld, om over banken, planten, boeken und so weiter maar te zwijgen.
Hier leert hij van Doki en Freud hoe het wel moet en sindsdien is hij gewoon veel rustiger en aangenamer gezelschap omdat hij leert van katten hoe het hoort, met de beste wil van de wereld kan je een kat niet leren hoe hij zich moet gedragen, omdat jij gewoon geen kat bent, straffen op welke manier dan ook werkt niet, en met een beetje pech word het daar alleen maar erger van.

Doki zou ook alleen blijven...om de redenen die jij nu ook geeft heb ik dat dus niet laten gebeuren, Doki is een stuk aangenamer geworden, nog steeds een vrij lastige, drukke kat maar wel goed gesocialiseerd, speelt niet met zijn nagels, bijt niet door, hij kent zijn grenzen en dat is iets wat jij, ik, een hond, een kind allemaal niet kunnen leren, daar hebben ze gewoon andere katten voor nodig.

Freud is totaal anders, die had qua gedrag prima alleen kunnen blijven, was wel een sloper geweest, kabels...ik kan niet tellen hoeveel er gesneuveld zijn, maar hij is geen ruwe speler, niet druk, niet het gedrag wat wij als lastig ervaren, daarmee heb je dan gewoon mazzel als je een enig-kitten wil, met Doki en met Koekie heb je in dat opzich gewoon pech...
Door lightning
#2860606
Goed verwoord Pearlsofpassion ben het daar wel mee eens.

Met tikjes of waterspuiten kom je er niet. Zo leert een kat je aan het end ook alleen maar te wantrouwen.

Ik adviseer nog steeds een leuk kitten maatje erbij.
Gebruikersavatar
Door spreeuwtje
#2860621
Er loopt hier nog een ienie hè. Die wil niet spelen en is volwassen. De honden corrigeren hem op hun eigen manier. Kiek krijgt die kans van mij zonder dat ik daar tussen ga staan en hij laat haar meestal met rust als het gaat om pesten. Hij leert dus van haar.

Mijn kuiten laat hij met rust, die van meneer spreeuw ook. Sano is een ander verhaal. Die moet zelf leren luisteren.
De afgelopen dagen zie je koekie wel veranderen.
Er zijn meer mensen die een kitten alleen hebben. Die doen het (na verloop van tijd) prima.

Dit is typisch weer een ding waarvan mensen hun gelijk door willen drukken en met verwijten komen. Ik wist dat??!!  Waar staat dat? Ik heb vaker kittens alleen gehad zonder problemen. Koekie is voor mij de eerste die dit soort apenkoppen gedrag vertoont. Maar ik zie hem veranderen dus ik heb vertrouwen dat het goed komt.
Hij speelt vaak zonder nageltjes. Pootjes in je gezicht en op kayne zijn neus. Koekie weet het dondersgoed. Maar moet idd leren.
Plantenspuit doet idd niet veel als het gaat om het aanrecht. Maar dat zal een maatje hem ook niet leren.
Slaan doen we niet aan.
En koekie komt op mij niet ongelukkig over.

Ik vond het leuk om verhalen van andere poezeboefjes te lezen. Fijn dat mensen dat zelf leuk vinden om neer te typen. Maar jammer dat er irritaties komen wanneer ik een advies van enkelen niet op ga volgen.

Fijn dat jullie mij dat advies gaven. Ik heb het gelezen. En doe er mee wat ik kan/wil.
Door Anne in Zweden
#2860645
Tja, en toch. Onze Nicky is jáááren geleden (ik was een jaar of 12, dus da's meer dan 30 jaar terug) bij ons gekomen met 6 weken - toen dacht men nog dat dat de normale leeftijd was om een kitten bij de moeder weg te halen. Nooit problemen mee gehad, heeft zich naar ons toe altijd braaf gedragen, zonder dat wij hem straften. Als hij tijdens het spelen eens een keer bleef haken, zeiden we: "Zonder nageltjes!", en dan liet hij meteen los. Had hij in de loop van de tijd zo geleerd.

Bambi kwam met 8 weken (in Portugal, daar is 8 weken bij de moederkat LANG :-X), ook als kitten alleen (wel met twee jonge honden). We hebben veel met haar gespeeld, omdat ze niet naar buiten kon (verkeer). Nooit agressief geweest.

Pipo vond ik in het bos toen hij een week of 3-4 was. Bambi was toen 5 en had geen enkele behoefte aan spelen met een kitten. En aangezien ze buitenkat was, kon ze hem ook goed uit de weg gaan. Pipo heeft veel met Laika gespeeld, die toen ook nog echt een pupperd was, en hij heeft nooit in onze kuiten gehangen. Hoewel hij veel energie had.

Toen Sokjes kwam was Bambi al 6, en ze hebben nooit samen iets gedaan van spelen of zo. Zelfde verhaal: ze was buitenkat en ging hem dus gewoon uit de weg. Sokjes was al wel ouder, die is lang bij zijn moeder en zijn broer geweest (woonden toen nog op straat), dus die heeft wel echt kattentaal leren spreken. Gek genoeg is hij ook de schuwste van al onze katten.

Kortom, ik geloof zonder voorbehoud dat je een punt hebt, PoP, maar wil ook niet uitsluiten dat het best goed kan komen met Koekie als hij alleen blijft. Het zou al schelen als hij naar buiten zou kunnen - al zou ik een katje als hij nóóit zo de straat op laten gaan, ik zou hem een grote ren geven met veel klautermateriaal erin - omdat er buiten veel meer gebeurt en veel meer geuren en geluiden hangen. Natuurlijk is een kattenvriendje leuker, maar ook dat hoeft niet altijd ideaal te zijn. Toen Sokjes alleen hier achterbleef - zijn broertje werd door mensen meegenomen - heeft hij veel met de aangelopen kater van de buren gespeeld. Tegenwoordig vliegen die twee elkaar constant in de haren (beide buitenkatten, Sokjes gecastreerd, de andere kater niet); ik heb Sokjes wel eens flink lekgeprikt naar huis zien komen.

Nogmaals, ik heb zelf alleen katten op mijn pad gekregen die gewoon lief zijn geworden, ondanks het feit dat ze geen maatje hadden om dingen van te leren. Ik wil niet zeggen dat dat dus voor iedere kat geldt, maar de fatalistische toon waarop hier de situatie bij Spreeuw wordt besproken begrijp ik ook niet helemaal. Ik zie ook veel lieve foto's van Koekie die bij Kiek ligt, die bij Lyda ligt te pitten met een gelukzalige blik; zo stokongelukkig is hij blijkbaar ook niet. Hij is wild, ja, maar hij is ook nog jong. Als hij straks buiten in een ren naar de wereld om hem heen mag kijken, zou hij dan niet vanzelf wat rustiger worden?
Door fem fatale
#2860676
Ik hoor dan weer alleen maar verhalen van mensen die hun kat van anderhalf herplaatsen omdat hij zo agressief is, dat kleurt mijn reactie natuurlijk ook. Maar ik krijg zo vaak via via berichtjes of ik niet iemand's kat over wil nemen, om die reden.
Gebruikersavatar
Door spreeuwtje
#2860681
Ik heb 1x in mijn leven een kat herplaatst. Dat dier was volwassen toen hij kwam en paste niet in de groep.
In totaal heb ik 12 katten en twee honden gehad in mijn leven. Kiek heeft HEEL veel problemen gegeven en dat doet ze nog. Maar ze is er nog steeds. Al bijna 7 jaar. Wekt dat enig vertrouwen?
Gebruikersavatar
Door dinky89
#2861687
spreeuwtje schreef: Meneer spreeuw (en mijn bankrekening) schudden heul hard van "NEE!"
Hij speelt met de honden en Sano en met heel veel speeltjes. Hij kan t wel hoor, zelf spelen.
Ik ben ook iemand die liever een oogje dichtknijpt als t gaat om aanrechten en tafels. Zolang hij maar niet in mijn bord zit. Dat accepteer je als kattenbaasje. Maar meneer spreeuw heeft nooit een poekie gehad en ik kan hem 100x vertellen dat hij het gaat verliezen, maar hij is strontkoppig. Een mensen koekie zeg maar. :P
Ik probeer meneer spreeuw te leren dat de hondjes redden van koekie alleen maar averechts werkt. Kayne kijkt nu steeds zijn baas aan van: help? Terwijl hij heel goed zelf zijn grenzen aan kan geven en dat dit veel duidelijker is dan onze tactieken. Kiek hoeft maat scheel te kijken en koekie gaat toch maar liever een rondje om. Hoewel hij nog steeds mag slapen bij haar.
Ooit zal t recht kom... Denk ik.
Klinkt alsof je beter meneer spreeuw op kan voeden dan koekie, denk dat dat meer effect heeft ;D
 Terug naar “Vragen, problemen en discussie BARF en KVV”

Barfplaats wordt gesponsord door