Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Door 202Spots
#1627118
Lizzy schreef: Ja, Dorothea heeft zelfs gekeken of schildklierproblemen de oorzaak zouden kunnen zijn. Overigens komt dit bij Schnauzers vaker voor he, schildklierproblemen. De dalmaat staat niet in het rijtje rassen. Maar goed, de symptomen bij schildklierproblemen zijn:

    *  Loomheid, traagheid.
    * Huidklachten, met name kaalheid, dunne beharing, zwartverkleuring van de huid, soms ook schilferig of ontsteking van de huid. Kaalheid is vaak symmetrisch aan beide zijden van de romp.
    * Toename van het lichaamsgewicht, soms resulterend in echte vetzucht.
    * Uitblijven van de loopsheid.
    * Een te trage hartslag met een afwijkend ECG.

Linga heeft geen trage hartslag en van de rest van de symptomen is ook totaal geen sprake. Vandaar dat ook schildklierproblemen zijn geschrapt van de lijst mogelijkheden.
Wanneer je toch Dr.Dodds will inschakelen en haar mening vraagd..... dan zou ik haar eerlijk gezegd dan ook maar de
Thyroid Profile 4 PLUS ( T4, Free T4, T3, Free T3 – PLUS CBC, Differential , Chemistries
Linga's bloed opsturen naar Dr.Dodds en dan hier de blood test laten doen...al is er maar 'n kleine afwijking met de schildklierwaardes
dan zal deze test het vinden, of wanneer er andere afwijkingen zijn dan ziet ze 't ook.
En dan weet je echt zeker waar je aan toe bent....toch?

http://www.hemopet.org/files/TRF.effect ... .01.01.pdf
http://www.itsfortheanimals.com/Adobe/2 ... in_USA.pdf
Door Bieke
#1627161
Wat de schildklier betreft, zijn er veel verschijnselen. Ik had een hond die ik niet vertrouwde met haar schildklier. Ze had niets aan haar schildklier, want ze keek niet droevig. Ik liet haar testen. Binnen de normale waarden. Maar laag normaal moet gesupplementeerd worden. Ze kreeg dus medicijnen en ze knapte op en heeft nog 4 jaar geleefd.
En nu weer zo'n geval. Mijn jongste Golden is 3/4 uit een werklijn. Uit een Amerikaanse vader. Ze reageert overgevoelig op kleine kinderen. Die vindt ze maar niets. Lip optrekken, verstarren. ze is supervriendelijk naar volwassenen. Als ze niet kon rennen, zou ik een ADHD-hond hebben. Wetend dat de meeste dierenartsen niet veel verstand van andere symptomen hebben, ging ik er toch maar naar een toe. Ik zei, dat ik bloed wilde laten prikken op de schildklier. De dierenarts en de assistente keken elkaar eens aan. Weer zo'n gek, zag ik ze denken. Ze liet braaf bloed afnemen. Dat verbaasde me, want het is ook' een blijf van mijn lijf hondje' als ik haar moet afdrogen, of met de vlooienkam kom.
Vandaag belde ik op. De uitslag was normaal. En de referentie waarden? Ze valt binnen de waarden. Maar aan de lage kant. Ik heb haar artikelen van Jean Dodds door gemaild over gedrag en schildklierwaarden. Ze had die naam nog nooit gehoord.
Wat moet je dan met zo'n dierenarts. Ik ga er maandag weer heen en zal haar medicatie vragen.
Door 202Spots
#1627315
Bieke schreef: . En de referentie waarden? Ze valt binnen de waarden. Maar aan de lage kant. Ik heb haar artikelen van Jean Dodds door gemaild over gedrag en schildklierwaarden. Ze had die naam nog nooit gehoord.
Wat moet je dan met zo'n dierenarts. Ik ga er maandag weer heen en zal haar medicatie vragen.
Dr.Dodds is DE Thyroid expert, en krijgt blood voor testing van honden over de hele wereld...lijkt me dat je DA nooit zelf op onderzoek is gegaan, anders had ze de articles van  Dr.Dodds wel ergens gezien.
Je kan eventueel ook aan Dr.Dodds voor haar interpretation van de waardes vragen
Gebruikersavatar
Door *Dorothea*
#1627763
202Spots schreef: Dr.Dodds is DE Thyroid expert, en krijgt blood voor testing van honden over de hele wereld...lijkt me dat je DA nooit zelf op onderzoek is gegaan, anders had ze de articles van  Dr.Dodds wel ergens gezien.
Je kan eventueel ook aan Dr.Dodds voor haar interpretation van de waardes vragen
Ik had ook nog nooit van Dr Dodds gehoord, ik zal m'n diploma inleveren.  :-X
Door 202Spots
#1628029
*Dorothea* schreef: Ik had ook nog nooit van Dr Dodds gehoord, ik zal m'n diploma inleveren.  :-X
Meen je dat? Daar sta ik echt wel van te kijken  :o
Dan zou ik maar heel vlug gaan lezen over thyroids, epilepsy, raw nutrition, vaccination protocol,
of Rabies Challenge Fund !! ;)

Ze is hier genoeg op BP langs gekomen,en als je Dr.Dodds in zoek intikt,dan zie je wat er in BP staat. ;)
o.a
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 694.0.html
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 911.0.html
http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 387.0.html
http://www.canine-epilepsy.com/doddsnutrition.html

Maar hier is nog wat over de schildklier...
Hypothyroidism: common in dogs
With hypothyroidism, the thyroid gland fails to produce a sufficient amount of thyroid hormone to meet the demands of the peripheral tissues. Hypothryoidism can affect all organ systems including digestive, skeletal, muscular, respiratory, cardiovascular, nervous, skin, pituitary, adrenals, pituitary, renal, and the blood making components of the bone marrow. The thyroid influences protein synthesis, oxygen absorption, glucose absorption and many more biological functions.

Hypothyroid dogs can be overweight, have neurological or muscular weakness in the hind legs, seizures, behavioral changes, anemia, skin and coat problems, cardiac problems, several types of digestive issues,urinary incontinence, infertility,  and many other physical manifestations. Don't surmise that your dog's thyroid is normal because he or she is thin and has a good coat of fur. 

The thyroid gland is a master gland and it regulates the efficiency of the different systems in the body.  Not enough thyroid hormone can cause a slow heart rate and therefore less perfusion of the kidneys and liver.  Therefore, if your pet has elevated kidney levels and poorly functioning kidneys; checking the thyroid (and if it is low, correcting it with medication) may serve to increase perfusion through the kidneys and lower the kidney values to a degree. The immune system in a dog who is hypothyroid is not working to full capacity and it opens the door for many illnesses that may have been prevented with a properly functioning immune system. 

Meer op:http://www.doctordeva.com/holistic_care ... d_problems
Door Lizzy
#1628164
Dr Dodds is zo aardig geweest om terug te mailen! Zij denkt niet aan schildklierproblemen. Ze opperde nog wel diabetes insipidus maar daarvoor zou Linga eigenlijk nog veel meer hebben moeten drinken en de SG van de urine zou dan nog lager moeten zijn geweest. Ze heeft wel geschreven dat zij de huidige UREA en CREA waarde niet te hoog vindt voor een vers/rauw etende hond. In haar onderzoek is gebleken dat UREA en CREA beide hoger kunnen zijn (hoeft dus niet) en ze schrijft:

"My cumulative very large data base on perfectly healthy raw fed pets [dogs & cats] show that the BUN and creatinine of these dogs can exceed the normal lab ranges by up to about 25%. In some cases, the BUN spikes” up to even 50% above the reference range, but in those cases the creatinine is not increased in parallel to that degree".

Dat is natuurlijk wel een interessant! Zij pleit er dus voor om bloed te laten prikken op het moment dat je hond gezond is. Zodat je, mocht het nodig zijn, een vergelijk kan trekken. Maar ja, in geval van Linga kunnen we natuurlijk niet vergeten en ontkennen dat er eerst iets serieus mis is gegaan met de nieren..... :-\. En weten we helaas niet of deze waardes normaal voor haar zijn... :-\. En zullen we dat misschien nooit weten.

Dank je voor je tip Dory, om Dodds te mailen!

Vind het eerlijk gezegd wel nogal logisch, dat dierenartsen in de rest van de wereld Jean Dodds niet kennen. Waarom zouden ze? Het is geen wereldberoemdberoemdheid.
Door 202Spots
#1628239
Fijn dat ze zo vlug heeft terug geschreven!
Maar behalve wat ze over de "normale" verhoogde waardes zei..
begrijp ik dan goed dat er dan ook geen andere verklaring voor is?
Tenzij je dus 'n baseline hebt, kan je nu niet vergelijken of 't verschild?
En als Linga zich ondanks de afwijkende waardes verder goed voeld,
moet je dus maar aannemen dat er verder niks met haar mis is?


Nee ik bedoelde niet dat ze werelberoemdwereldberoemdheid is... ;)
maar ze krijgt wel van over de hele wereld blood naar haar gestuurd.
Ik bedoelde Bieke d'r DA,die  niet wist wat er allemaal met de schildklier aan de hand kan zijn,
en dat DIE DA dan ook niet veel had opgezocht, want als ze dat wel had gedaan dan had ze Dr.Dodds
d'r naam ergens tegen moeten komen.
Door ulla
#1628278
Weet je, ik denk wel dat er iets met Linga is, alleen kan je,je vinger er niet op leggen, en dat is voor de meeste mensen onverteerbaar.
Ik heb twee jaar met soortgelijke problemen lopen klooien met 1 van mijn honden, en ben er uiteindelijk nooit achter gekomen wat ze had.
Ze is ook niet ingeslapen voor dit probleem,maar het heeft wel gedurende de periode dat ze het had,een enorme invloed op mijn gevoel gehad.
Alsmaar PH meten, en als ze weer veel dronk,er weer de shit in hebben,krea was aan de hoge kant,ze was soms incontinent,dan weer blaasgruis,gek werd je er van.
Dus ik kan mij de zorgen van Lizzy heel goed indenken, alleen heb je , je er soms bij neer te leggen, maar dat moet je kunnen.
Door Erna
#1628292
Lizzy schreef:

Dat is natuurlijk wel een interessant! Zij pleit er dus voor om bloed te laten prikken op het moment dat je hond gezond is. Zodat je, mocht het nodig zijn, een vergelijk kan trekken. Maar ja, in geval van Linga kunnen we natuurlijk niet vergeten en ontkennen dat er eerst iets serieus mis is gegaan met de nieren..... :-\. En weten we helaas niet of deze waardes normaal voor haar zijn... :-\. En zullen we dat misschien nooit weten.
Dat is mij ook altijd verteld na de nierproblemen van Fleur en ook die van Ezra. Eigenlijk zou je bij elke 'nieuwe hond' bloed moeten laten prikken om op die manier de normaalwaardes te weten. Bij problemen kun je daar op terugvallen. (wij doen dat ook niet hoor).

Het meest logische bij Linga lijkt mij toch een vergifiting door het een of ander waardoor zij wel degelijk ernstige ziekteverschijnselen kreeg. Als zij nu verder normaal oogt, doet en laat zien dan kun je, uiteraard, met enige reservering aannemen dat de waardes die ze nu heeft voor haar normaal zijn. Ook al wijken ze af van wat we graag zouden zien.
Door 202Spots
#1628491
Erna schreef: Dat is mij ook altijd verteld na de nierproblemen van Fleur en ook die van Ezra. Eigenlijk zou je bij elke 'nieuwe hond' bloed moeten laten prikken om op die manier de normaalwaardes te weten. Bij problemen kun je daar op terugvallen. (wij doen dat ook niet hoor).
Toen Cis en Tor 'n jaar op rauw/barf zaten heb ik wel de panel laten doen, alleen om te kijken of ik alles goed deed en of alle waardes normaal waren...ik heb het geloof ik 2 of 3 keer elk jaar gedaan, en alles was altijd prima in orde.
Ik was er later wel blij mee dat we toen in ieder geval die baseline van ze hadden, en dat die als vergelijking gebruik konden met de verschillende problemen die ze alle twee later kregen..
Ik heb 't nog niet van Bo en Starr gedaan...maar zit er wel over te denken..
Laatst gewijzigd door mahuni op zo 23 mei 2010, 03:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Door Lizzy
#1628505
Ik ga bij Biscuit absoluuuuut bloed af laten nemen! Niet nu maar zodra ze wat groter is en ze ongeveer dezelfde beweging krijgt als Linga. Want, ik ben er van overtuigt dat honden die weinig bewegen en geen spiermassa hebben, standaard al mogelijk een lagere CREA hebben. Ik wacht dus met Biscuit tot zij op het normale bewegingsniveau zit dat wij hier in huis handhaven. Mocht er inderdaad ooit iets gebeuren, weet ik wat de gezonde waardes waren. Misschien dat ik zelfs eens in de zoveel jaar een nieuwe laat maken.

Ik denk nog steeds dat de hoogte van CREA en BUN niet alleen afhankelijk is van wat de hond eet. Zou dat wel zo zijn, zou iedere hond die vers/rauw eet (zonder een hoog koolhydraatgehalte) een te hoog CREA/BUN hebben en dat is gewoon niet het geval. Ik vermoed zelf dat grootte, gespierheid en misschien is van genetica ook invloed hebben. Opvallend natuurlijk is dat Storm en Linga beide in de hoog-normaal range zitten. Beide krijgen evenveel beweging, beide krijgen ongeveer hetzelfde te eten en ze zijn familie. We gaan ook Bo z'n bloed nog laten nakijken. Die eet ook hetzelfde en krijgt ook dezelfde beweging. En dan zijn we benieuwd wat daar uit komt.
Het meest logische bij Linga lijkt mij toch een vergifiting door het een of ander waardoor zij wel degelijk ernstige ziekteverschijnselen kreeg. Als zij nu verder normaal oogt, doet en laat zien dan kun je, uiteraard, met enige reservering aannemen dat de waardes die ze nu heeft voor haar normaal zijn. Ook al wijken ze af van wat we graag zouden zien.
Ik vind dat heel moeilijk, om dat aan te nemen. Want ze oogt normaal. En heel veel drinkt zij niet meer. Maar, ze drinkt altijd nog meer dan voorheen en ze is nog steeds incontinent. De pest is dat ik niet weet of zij meer is gaan drinken sinds de pup er is. Of dat het nog steeds meer is door de 'attack' (van het een of ander). Gisteren is ze een dagje zonder Biscuit geweest. En heeft ze niet gedronken (begon ze pas weer toen Bisquit 's avonds thuis kwam). Maar helaas was dat weer geen eerlijke monitoring want ze heeft 's middags gezwommen, waarbij ze altijd water binnen krijgt. Veel.

Nou is MarijevanBoomer wel zo lief geweest om voor mij te monitoren hoeveel Boomer drinkt op een normale dag. Dat is niks tot 200 ml per dag. Maar als Brutus erbij is en de hondjes veel spelen, dan drinkt zij dus zomaar 700 a 800 ml per dag. De aanwezigheid van Biscuit (en het vele spelen wat ze doen) zou dus goed van invloed kunnen zijn op de hoeveelheid die Linga nog steeds drinkt. Dat zou dan ook verklaren waarom ze nu wel incontinent is en vroeger niet. Nu drinkt ze gewoon meer en dat kan ze niet vast houden. Een probleem dat we wel vaker zien bij gecastreerde teven.

Maar goed, zou Linga deze 'attack' niet gehad hebben, zou niemand vermoeden dat er iets loos is met haar. Ze eet goed, ze is super actief, ze ziet er fantastisch uit, ze heeft een prima uithoudingsvermogen. Kortom, heel lastige materie. Dat er iets goed mis is gegaan op de weg naar Duitsland of tijdens ons verblijf daar: dat mogen duidelijk zijn. Helaas vrees ik inderdaad dat we nooit gaan weten wat er gebeurd is.

Dory, ik zal hier de high lights neerzetten van mail van Jean Dodds. Ik denk dat ze dat wel goed vindt.
Well  I think that for some reason your Linga has an acute episode of some fluid imbalance that upset her fluid balance  -- almost like a short-lived bout of diabetes insipidus.  The fact that she drank and drank and then urinated a lot on the trip to get the new puppy would be expected to lower her urine specific gravity.

BUT, I’m getting ahead of myself.   For dogs eating raw food, it is normal to have higher BUN and creatinine levels than dogs fed cereal kibbled foods. This is something many vets overlook, because all the normal lab reference ranges are based on dogs eating commercial cereal-based pet foods. So, now that the acute episode of drinking and the quite high BUN is over, her current BUN and creatinine levels are within normal limits for dogs fed raw diets. This is based on the published raw diet study parameters we determined some years ago [Dr. Susan Wynn and myself].  

Noot Lizzy: Hier waren wij al mee bekend. Ik dacht alleen dat de waardes van BUN en CREA altijd binnen normaal range blijven. Dat is dus niet het geval, volgens Jean.

My cumulative very large data base on perfectly healthy raw fed pets [dogs & cats] show that the BUN and creatinine of these dogs can exceed the normal lab ranges by up to about 25%.   In some cases, the BUN spikes” up to even 50% above the reference range, but in those cases the creatinine is not increased in parallel to that degree.      

What I suggest, if she has another episode of furious drinking, is to perform a water deprivation test, once the episode is over – Run the urine specific gravity; then withhold all water for 12 hours., the run the urine specific gravity again – to see if she can concentrate her urine normally. IF not, then she could have diabetes insipidus. You would then go to the vet school at Utrecht for special testing with DDAVP (desmopressin) etc.   Best wishes.   Jean

P.S. Could the original episode of not drinking and then drinking “gallons” be related to the type of raw  food she’d eaten shortly before or during your trip.  Did you change any food in the BARF formula ? Did you start a new batch of food ?      
Linga heeft overigens gedurende de reis geen BARF hap gekregen (spijt!!) maar KVV (doe ik nooit meer!). Ik heb dat de eerste keer dat we naar Dld reden niet gedaan, heb ik haar gewoon haar BARF hap gegeven. De 2de keer had ik KVV bij me omdat me dat ook handig leek voor pup, op de terugweg (gemalen hap tijdens het autorijden, kots-technisch). Nou, dat was echt voor het laatst. Maar goed, ik denk persoonlijk niet dat het daar van kan zijn, die drink-aanval. Ik vroeg Jean nog om details, en toen schreef zij dit terug (dat maak het helemaal highly unlikely, dat het daar dan van is):
Also, the fact that you did change the food could be important, as I suspected her ravenous drinking was because of something in the food that had changed– too much salt, perhaps  ?  Packed frozen in some leachable plastic container or some meat preservative added  ??      Best  Jean

Maar goed, ik heb mijn reserves bij het diabetes insipidus idee. Ten eerste komen Linga's verschijnselen niet overeen met diabetes insipidus. Honden met diabetes insipidus drinken eerder 15 liter water per dag en geen 2. Bovendien is de urine niet geconcentreerd, is het gewoon water. Linga's SG was laag maar niet zo laag als water. Ook is er geen goede verklaring voor de grote hoeveelheid bloed in de urine. Ja Jean oppert blaasontsteking. Maar dat was dus niet het geval. Ten eerste was de pH waarde 6, zaten er geen ontstekingscellen in de urine maar zaten er wel nierepitheelcellen in de urine. Dat bloed kwam dus van de nieren, niet uit de blaas. Ik vind het wel ontzettend aardig dat ze mee heeft gedacht met ons en ze de moeite en tijd heeft genomen om te mailen met me! En qua die waardes van BUN en CREA ben ik toch ook heel blij dat ik met haar heb gemaild. Dit is wel heel goed om te weten!!
Laatst gewijzigd door Lizzy op zo 23 mei 2010, 08:23, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
Door *Dorothea*
#1628520
Lizzy schreef: Maar goed, ik heb mijn reserves bij het diabetes insipidus idee. Ten eerste komen Linga's verschijnselen niet overeen met diabetes insipidus. Honden met diabetes insipidus drinken eerder 15 liter water per dag en geen 2. Bovendien is de urine niet geconcentreerd, is het gewoon water. Linga's SG was laag maar niet zo laag als water.
Diabetes insipidus kan wel, maar dan zou het nefrogene diabetes insipidus zijn geweest. Daarbij is het drinkgedrag minder heftig en het s.g. rond de 1.01. Maar dat kan dus weer veroorzaakt worden door bepaalde toxische stoffen, acuut nierfalen of het uitspoelen van zouten.
Gebruikersavatar
Door spreeuwtje
#1628522
Een vriend van kiki heeft een beetje een zelfde soort aanval gehad. Maar dan zonder het veel drinken. Ook bloed in de urine. Incontinentie en de proteine was verhoogd. T was geen blaasontsteking. Scullie is een dalmaten reu. Wat de waardes verder nog waren kan ik navragen. Maar de baas was zo geschrokken dat er dingen een beetje warrig werden in haar verslaggeving.
Door Lizzy
#1628527
*Dorothea* schreef: Diabetes insipidus kan wel, maar dan zou het nefrogene diabetes insipidus zijn geweest. Daarbij is het drinkgedrag minder heftig en het s.g. rond de 1.01. Maar dat kan dus weer veroorzaakt worden door bepaalde toxische stoffen, acuut nierfalen of het uitspoelen van zouten.
Oh ja, die kon wel he. Pfft, ik kan het soms allemaal niet meer goed volgen hoor.... Te ingewikkeld. Maar ja goed, dit kan het dus geweest zijn maar dan is het weer zo'n slappe term, nefrogene diabetes insipidus. Leuk maar dan weet je dus nog niks want dan kan het dus nog steeds gif zijn geweest (het probleem is dat ik dit qua beeld wel waarschijnlijk vind maar ik het heel onwaarschijnlijk vind dat Linga iets binnen heeft gekregen. Als er 2 mensen voorzichtig zijn met de honden, dan zijn wij het. Ze heeft daar nergens los gelopen, we letten altijd onwijs goed op. Dat blijft dus gewoon heel raar), dan kan het acuut nierfalen zijn geweest maar wat moet daar dan de onderliggende oorzaak van zijn en het kan uitspoelen van zouten zijn geweest. Maar in dat laatste geval: waarom zou ze ineens zou idioot veel zijn gaan drinken? Dat moet ook een reden hebben. En dan blijf je je ook afvragen of het genoeg was (de hoeveelheid water die ze gedronken heeft) om de zouten uit te spoelen.....
Gebruikersavatar
Door *Dorothea*
#1628534
Lizzy schreef: Oh ja, die kon wel he. Pfft, ik kan het soms allemaal niet meer goed volgen hoor.... Te ingewikkeld. Maar ja goed, dit kan het dus geweest zijn maar dan is het weer zo'n slappe term, nefrogene diabetes insipidus. Leuk maar dan weet je dus nog niks want dan kan het dus nog steeds gif zijn geweest (het probleem is dat ik dit qua beeld wel waarschijnlijk vind maar ik het heel onwaarschijnlijk vind dat Linga iets binnen heeft gekregen. Als er 2 mensen voorzichtig zijn met de honden, dan zijn wij het. Ze heeft daar nergens los gelopen, we letten altijd onwijs goed op. Dat blijft dus gewoon heel raar), dan kan het acuut nierfalen zijn geweest maar wat moet daar dan de onderliggende oorzaak van zijn en het kan uitspoelen van zouten zijn geweest. Maar in dat laatste geval: waarom zou ze ineens zou idioot veel zijn gaan drinken? Dat moet ook een reden hebben. En dan blijf je je ook afvragen of het genoeg was (de hoeveelheid water die ze gedronken heeft) om de zouten uit te spoelen.....
Misschien toch gewoon eens een dierentolk raadplegen?
Ik was daar altijd zeer zeer zeer sceptisch over, maar gisteren las ik weer een heel opmerkelijk verhaal in de libelle (  :-[ :-X ) toen dacht ik ja waarom niet.
 Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Barfplaats wordt gesponsord door