[quote="audier"]
Zou het misschien kunnen komen omdat ze hier de spier en de botmaaltijd apart eten. Ze eten hier 2 keer per dag. s ochtends het spiervlees en s avonds de vleesbotten.
[/quote]
Ja, dat is de reden. Het beste is om spiervlees/orgaanvlees samen met het bot te geven.
Krijtpoep
Moderator: Lizzy
Re: Krijtpoep
Ik geef het vleesbot samen met orgaan, 's morgens en 's avonds. Tussen de middag, nu nog de groentenmix met wat vleessap, en het vlees neem ik meestal mee op de wandeling, als beloning. Ik ga z'n middaghapje straks bij de avondmaaltijd geven, als ie wat minder nodig heeft. Nu krijgt ie nog zo'n 1700 gram per dag (en hij wordt nog steeds niet echt dikker). Vind het eng om dat in 2 keer te geven.
Hier trouwens ook, de ene keer wel krijtpoep, de andere keer niet. Afhankelijk van de hoeveelheid bot in het vleesbot, denk ik.
Hier trouwens ook, de ene keer wel krijtpoep, de andere keer niet. Afhankelijk van de hoeveelheid bot in het vleesbot, denk ik.
Re: Krijtpoep
Hier eten ze 1x per dag "compleet", dus vleesbot met spiervlees en orgaanvlees en groente en soms ook nog eitje erbij. Evengoed kan ik Armagnac geen 50% vleesbot geven. Voor Pike is die 50% geen enkel probleem.
-
audier
Re: Krijtpoep
[quote="pike"]
Hier eten ze 1x per dag "compleet", dus vleesbot met spiervlees en orgaanvlees en groente en soms ook nog eitje erbij. Evengoed kan ik Armagnac geen 50% vleesbot geven. Voor Pike is die 50% geen enkel probleem.
[/quote]
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
Hier eten ze 1x per dag "compleet", dus vleesbot met spiervlees en orgaanvlees en groente en soms ook nog eitje erbij. Evengoed kan ik Armagnac geen 50% vleesbot geven. Voor Pike is die 50% geen enkel probleem.
[/quote]
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
Re: Krijtpoep
[quote="audier"]
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
[/quote]
Nee, in principe heeft een volwassen hond net zoveel nodig als een pup. Maar, een volwassen hond kan wel veel meer hebben als het op vleesbot aan komt. Ik weet dat er mensen zijn die zeggen "een hond heeft 15% kaal bot nodig, pup of volwassen hond, punt". En dat wordt gebaseerd op het feit dat een wolf ook maar 15% bot eet, omdat een prooi maar 15% bot bezit. Ik vind het knap dat men die conclusie kan trekken want ten eerste weten we niet precies wat een wolf eet, ten tweede is een hond geen wolf en ten derde weten al helemaal niet wat een hond zou moeten eten. We kunnen alleen op basis van wat goed verstand en ervaring gokken wat de hond nodig heeft. Ik heb inmiddels een aantal honden op zien groeien op max. 15% bot kaal. Ik heb ze op zien groeien en over het resultaat valt te discussieren. Als ik dat af zet tegen de andere groep pups die op 20% en zelfs 25% groot zijn geworden: dan vind ik persoonlijk dat ik daar minder opgroeifouten zie. En vraag me niet hoe dat komt want ik weet het ook niet. Misschien komt het omdat een wolf en een hond ook echt aaseters zijn? En daardoor het percentage bot dat ze toch binnen krijgen hoger ligt dan die 15%? Bij aas zie je dat het vlees al ver (of helemaal) weggerot is, de botten overblijven en de wolf/hond - en andere carnivoren - de botten op eten. Ik weet niet wat het is, maar zo'n weggerot konijn waarvan alleen de botten en nog wat rottend vlees is overgebleven: die vormen een buitengewoon grote aantrekkingskracht op mijn honden. En niet alleen die van mij, want ik zie dagelijks mensen bijna uit hun schoenen ontploffen van boosheid dat hun hond weer een rottend konijn, haas of vogelkarkas weg staat te snacken. Dus als je het mij vraagt: is het percentage bot dat de wolf eet onbekend. En als je het mij vraagt is het percentage bot dat de hond eet zo net zo onbekend. Dus, ik kan alleen kijken naar mijn eigen ervaring. Ik heb nesten met pups groot zien worden op barf, bestaande uit 20% a 30% kaal bot (30% vind ik zelf wat veel, maar ik heb er echt tientalle pups groot op zien worden zonder problemen, dus wat is eigenlijk teveel? Nou, ik baseer het teveel op wederom mijn persoonlijke ervaring en dat is dat veel volwassen honden toch last hebben van dit percentage bot. Neemt niet weg dat de gemiddelde barfpup, afgespeend op vers, bijna altijd levenslang probleemloos 30% kaal bot kan eten en zelfs meer). Deze pups staan allemaal goed op de poten en een deel ervan bereikt inmiddels al weer hogere leeftijden. En puur op deze ervaring gebaseerd denk ik dat je een pup het beste een botpercentage van ergens rond de 20% a 25% kan geven. Dan weet je gewoon zeker dat pupsel goed groot groeit, mooie voeten en polsen ontwikkeld, etc. En mensen die persee 10% a 15% kaal bot willen geven: die moeten dat vooral doen. Goed, terug naar de volwassen hond. De gemiddelde hond doet het prima op 40% a 50% vleesbot. Dus 20% a 25% kaal bot. En er zijn honden voor wie die 50% niet genoeg is (ik ken er niet zoveel) en er zijn honden voor wie die 40% te veel is (dat zijn er ook niet zo heel veel). Volwassen honden kunnen veel meer hebben, die staan al op hun poten, dus al voer je die 10% a 15% kaal bot: daar doen sommige het ook prima op (ik heb het percentage aan vier van mijn eigen honden gevoerd; het was voor alle vier te weinig. Maar, een hond blijft een individu).
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
[/quote]
Nee, in principe heeft een volwassen hond net zoveel nodig als een pup. Maar, een volwassen hond kan wel veel meer hebben als het op vleesbot aan komt. Ik weet dat er mensen zijn die zeggen "een hond heeft 15% kaal bot nodig, pup of volwassen hond, punt". En dat wordt gebaseerd op het feit dat een wolf ook maar 15% bot eet, omdat een prooi maar 15% bot bezit. Ik vind het knap dat men die conclusie kan trekken want ten eerste weten we niet precies wat een wolf eet, ten tweede is een hond geen wolf en ten derde weten al helemaal niet wat een hond zou moeten eten. We kunnen alleen op basis van wat goed verstand en ervaring gokken wat de hond nodig heeft. Ik heb inmiddels een aantal honden op zien groeien op max. 15% bot kaal. Ik heb ze op zien groeien en over het resultaat valt te discussieren. Als ik dat af zet tegen de andere groep pups die op 20% en zelfs 25% groot zijn geworden: dan vind ik persoonlijk dat ik daar minder opgroeifouten zie. En vraag me niet hoe dat komt want ik weet het ook niet. Misschien komt het omdat een wolf en een hond ook echt aaseters zijn? En daardoor het percentage bot dat ze toch binnen krijgen hoger ligt dan die 15%? Bij aas zie je dat het vlees al ver (of helemaal) weggerot is, de botten overblijven en de wolf/hond - en andere carnivoren - de botten op eten. Ik weet niet wat het is, maar zo'n weggerot konijn waarvan alleen de botten en nog wat rottend vlees is overgebleven: die vormen een buitengewoon grote aantrekkingskracht op mijn honden. En niet alleen die van mij, want ik zie dagelijks mensen bijna uit hun schoenen ontploffen van boosheid dat hun hond weer een rottend konijn, haas of vogelkarkas weg staat te snacken. Dus als je het mij vraagt: is het percentage bot dat de wolf eet onbekend. En als je het mij vraagt is het percentage bot dat de hond eet zo net zo onbekend. Dus, ik kan alleen kijken naar mijn eigen ervaring. Ik heb nesten met pups groot zien worden op barf, bestaande uit 20% a 30% kaal bot (30% vind ik zelf wat veel, maar ik heb er echt tientalle pups groot op zien worden zonder problemen, dus wat is eigenlijk teveel? Nou, ik baseer het teveel op wederom mijn persoonlijke ervaring en dat is dat veel volwassen honden toch last hebben van dit percentage bot. Neemt niet weg dat de gemiddelde barfpup, afgespeend op vers, bijna altijd levenslang probleemloos 30% kaal bot kan eten en zelfs meer). Deze pups staan allemaal goed op de poten en een deel ervan bereikt inmiddels al weer hogere leeftijden. En puur op deze ervaring gebaseerd denk ik dat je een pup het beste een botpercentage van ergens rond de 20% a 25% kan geven. Dan weet je gewoon zeker dat pupsel goed groot groeit, mooie voeten en polsen ontwikkeld, etc. En mensen die persee 10% a 15% kaal bot willen geven: die moeten dat vooral doen. Goed, terug naar de volwassen hond. De gemiddelde hond doet het prima op 40% a 50% vleesbot. Dus 20% a 25% kaal bot. En er zijn honden voor wie die 50% niet genoeg is (ik ken er niet zoveel) en er zijn honden voor wie die 40% te veel is (dat zijn er ook niet zo heel veel). Volwassen honden kunnen veel meer hebben, die staan al op hun poten, dus al voer je die 10% a 15% kaal bot: daar doen sommige het ook prima op (ik heb het percentage aan vier van mijn eigen honden gevoerd; het was voor alle vier te weinig. Maar, een hond blijft een individu).
Re: Krijtpoep
Even ter aanvulling: met bovenstaande wil ik dus niet beweren dat ik gelijk heb. Het enige is dat er geen wetenschappelijk bewijs is voor het een en ook niet voor het ander. Ik denk zelf dat er iets moet zijn in de natuur dat er voor zorgt dat een wolfje of meer bot binnen krijgt of het bot van een andere samenstelling is. Omdat ik dus vind dat 10% a 15% bot voor een pup/opgroeiende hond niet genoeg is/lijkt. Ik denk dat dit mogelijk ligt in het feit dat een wolf/hond ook aaseter is. Maar, zeker weten doe ik het niet. Misschien bevat een bot van een wild dier meer calcium. Of beide, ik weet het niet. Ik weet alleen dat ik (nu na een jaartje of wat) de ervaring heb dat pups op 20% a 25% bot goed opgroeien en dit dus een percentage vind (mede omdat er zoveel mensen in de wereld zijn die dit percentage voeren) dat veilig en betrouwbaar is. Andere mensen hebben misschien andere ervaringen of zijn een andere mening toe gedaan en nou is het voor jou de kunst om uit te vlooien waar jij je het beste bij voelt en waar jouw pup het beste op groeit. In theorie zou je dus moeten kunnen dalen naar een vleesbotpercentage van 30% (50% vlees en 50% bot). Ik zou het zelf niet aandurven en niet aan willen. Ik zou jou persoonlijk aan willen raden te kijken of je pup het goed doet op 40% vleesbot, omdat de ontlasting dus op 50% te droog/wit/hard is. Daarvan weet ik uit ervaring dat pups daar goed op opgroeien.
-
audier
Re: Krijtpoep
Ok...duidelijk. Ik wil eerst even kijken wat er gebeurt als ik op dezelfde dag orgaan en groente bij ga geven want ze kreeg nu natuurlijk geen groente en het orgaan allemaal op zondag. Mocht dit nog niet lukken dan ga ik in het vleesbot naar beneden. Wel vreemd dat de rest gewoon prima ontlasting heeft maar goed zoals je al zei....een hond blijft een individu
Bedankt voor je meedenken...
Bedankt voor je meedenken...
Re: Krijtpoep
[quote="audier"]
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
[/quote]
Armagnac was 1 jaar toen hij bij mij kwam, en at daarvoor brok en kvv. Dus daar kan ik niks zinnigs over zeggen. Ik heb een paar keer geprobeerd hem meer bot te geven, maar het gaat gewoon niet lekker dan. En Pike was 3 toen hij begon te barfen, hij kan wel die 50% hebben (alleen toen hij pas begon en nog niet goed bot kon verteren, toen kreeg hij wat minder).
Misschien moet ik er nog bij vermelden dat ik zelden "rijke" botten heb. Een enkele keer krijgen ze een half konijn of een halve kip of halve parelhoen, maar normaal gesproken krijgen ze karkassen, nekken en koppen, het percentage bot aan hun vleesbot is dus relatief hoog.
Er is trouwens nog een verschil tussen beide honden: Armagnac is te fijn gebouwd voor een Fauve, Pike is nogal zwaar gebouwd voor een Fauve, misschien heeft Pike als volwassen hond daarom wat meer nodig voor onderhoud?
Zou het niet zo zijn, omdat een pup gewoon meer calcium nodig heeft voor de groei, hij ook meer bot aankan, dat er dus meer van wordt opgenomen terwijl bij een volwassen hond een teveel wordt uitgescheiden.
Ik heb hier nog niet gezien dat ze kadavers eten die ze vinden. Ze vinden ze altijd wel interessant maar alleen om op te gaan rollen :-X. We zijn al haas, konijn en eend tegengekomen, in verschillende staten van ontbinding. Wel kan ik mij een rotte vis herinneren. Die was uiteraard ook om te rollen, we kwamen er elke dag langs dat was erg leuk. Totdat er alleen nog maar schone, kale graten overwaren, toen gingen ze die graten eten!
En we weten niet alleen niet hoeveel bot een wolf nou eet, we weten ook niet hoe goed of hoe slecht hij poept als hij veel kale botten heeft gegeten ....
Hoe deed je dat dan toen hij pup was...dan hebben ze toch iets meer nodig dan de gemiddelde volwassen hond toch? Want ik heb er 1 van 8 maanden en 1 van 5,5 maand.
[/quote]
Armagnac was 1 jaar toen hij bij mij kwam, en at daarvoor brok en kvv. Dus daar kan ik niks zinnigs over zeggen. Ik heb een paar keer geprobeerd hem meer bot te geven, maar het gaat gewoon niet lekker dan. En Pike was 3 toen hij begon te barfen, hij kan wel die 50% hebben (alleen toen hij pas begon en nog niet goed bot kon verteren, toen kreeg hij wat minder).
Misschien moet ik er nog bij vermelden dat ik zelden "rijke" botten heb. Een enkele keer krijgen ze een half konijn of een halve kip of halve parelhoen, maar normaal gesproken krijgen ze karkassen, nekken en koppen, het percentage bot aan hun vleesbot is dus relatief hoog.
Er is trouwens nog een verschil tussen beide honden: Armagnac is te fijn gebouwd voor een Fauve, Pike is nogal zwaar gebouwd voor een Fauve, misschien heeft Pike als volwassen hond daarom wat meer nodig voor onderhoud?
Zou het niet zo zijn, omdat een pup gewoon meer calcium nodig heeft voor de groei, hij ook meer bot aankan, dat er dus meer van wordt opgenomen terwijl bij een volwassen hond een teveel wordt uitgescheiden.
Ik heb hier nog niet gezien dat ze kadavers eten die ze vinden. Ze vinden ze altijd wel interessant maar alleen om op te gaan rollen :-X. We zijn al haas, konijn en eend tegengekomen, in verschillende staten van ontbinding. Wel kan ik mij een rotte vis herinneren. Die was uiteraard ook om te rollen, we kwamen er elke dag langs dat was erg leuk. Totdat er alleen nog maar schone, kale graten overwaren, toen gingen ze die graten eten!
En we weten niet alleen niet hoeveel bot een wolf nou eet, we weten ook niet hoe goed of hoe slecht hij poept als hij veel kale botten heeft gegeten ....
-
audier
Re: Krijtpoep
Hier krijgen ze inderdaad ook veelal karkassen...parelhoen,kip,haas,eend(herby-spullen zeg maar) maar aan de eend en de parelhoen vind ik wel behoorlijk vlees zitten. Nou kan ik het nog niet zo heel best inschatten hoe de verhouding bot/vlees ligt maar ik ga altijd maar zo'n beetje van 50-50 uit. Dan is het gemiddeld wel redelijk in de richting denk ik.
Re: Krijtpoep
Ik weet het niet... Mijn 4 honden deden het niet goed op een laag percentage vleesbot...pike schreef: Armagnac was 1 jaar toen hij bij mij kwam, en at daarvoor brok en kvv. Dus daar kan ik niks zinnigs over zeggen. Ik heb een paar keer geprobeerd hem meer bot te geven, maar het gaat gewoon niet lekker dan. En Pike was 3 toen hij begon te barfen, hij kan wel die 50% hebben (alleen toen hij pas begon en nog niet goed bot kon verteren, toen kreeg hij wat minder).
Misschien moet ik er nog bij vermelden dat ik zelden "rijke" botten heb. Een enkele keer krijgen ze een half konijn of een halve kip of halve parelhoen, maar normaal gesproken krijgen ze karkassen, nekken en koppen, het percentage bot aan hun vleesbot is dus relatief hoog.
Er is trouwens nog een verschil tussen beide honden: Armagnac is te fijn gebouwd voor een Fauve, Pike is nogal zwaar gebouwd voor een Fauve, misschien heeft Pike als volwassen hond daarom wat meer nodig voor onderhoud?
Zou het niet zo zijn, omdat een pup gewoon meer calcium nodig heeft voor de groei, hij ook meer bot aankan, dat er dus meer van wordt opgenomen terwijl bij een volwassen hond een teveel wordt uitgescheiden.
Ik heb hier nog niet gezien dat ze kadavers eten die ze vinden. Ze vinden ze altijd wel interessant maar alleen om op te gaan rollen. We zijn al haas, konijn en eend tegengekomen, in verschillende staten van ontbinding. Wel kan ik mij een rotte vis herinneren. Die was uiteraard ook om te rollen, we kwamen er elke dag langs dat was erg leuk. Totdat er alleen nog maar schone, kale graten overwaren, toen gingen ze die graten eten!
Niet iedere hond is inderdaad hetzelfde. Maar van de meeste honden kunnen we zeggen dat ze aas lekker vinden en van wolven weten we dat ze dit o.a. ook eten.
En we weten niet alleen niet hoeveel bot een wolf nou eet, we weten ook niet hoe goed of hoe slecht hij poept als hij veel kale botten heeft gegeten ....
Ik zag laatst op National Geograpics dat groepen in het wildlevende wolven regelmatig krijtwitte ontlasting hebben (dit is natuurlijk ook de ontlasting die langer vindbaar blijft omdat deze minder snel door de natuur wordt opgenomen), na het eten van veel bot. En zo'n wolf zal ongetwijfeld ook die dag niet zo gemakkelijk kunnen poepen, denk ik? De vraag is: is dat erg? Het is in ieder geval pijnlijk
-
roefus
Re: Krijtpoep
Mmmm....ik heb rare honden, ze eten geen kadavers 
Heb er wel twee gehad die er graag in rolden
Ik zou me goed kunnen voorstellen dat het calciumgehalte in botten van echt wild hoger ligt.
En zeker dat die botten 'n stuk steviger zijn dan bijvoorbeeld de tegenwoordige kipbotjes.
Bovendien vind ik het vaak moeilijk vast te stellen hoe nou de verhoudingen liggen bij de vleesbotten die ik zelf geef.
Neem ik bijvoorbeeld haaskarkassen, dan zijn die volgens mij redelijk kaal, dan geef ik er wat extra aan vlees bij (méér dan 50% in dat geval).
Dat geldt bijvoorbeeld ook voor hertenribbetjes, die zijn (hier) echt heel zacht, maar er zit niet heel veel vlees aan.
En zo tracht ik het per maaltijd 'n beetje te beoordelen.
Kippennekken zouden bijvoorbeeld iets van fifty-fifty zijn (bot/vleesverhouding) en die vind ik toch best krakkemikkerig uitzien
Dit in tegenstelling tot kippenpoten, of konijnvoorpoten, of geitenribben waar nog 'n lap vlees aanhangt.
Dus eigenlijk ga ik hier uit van 'n 50% aan vleesbot (eigenlijk wat minder, omdat ik de groente niet meetel, die komt er nog bovenop).
Maar ik heb wél de neiging om bijvoorbeeld bij wat kaler bot iets te minderen, en dan wat meer vlees toe te voegen.
En andersom.
Heb er wel twee gehad die er graag in rolden
Ik zou me goed kunnen voorstellen dat het calciumgehalte in botten van echt wild hoger ligt.
En zeker dat die botten 'n stuk steviger zijn dan bijvoorbeeld de tegenwoordige kipbotjes.
Bovendien vind ik het vaak moeilijk vast te stellen hoe nou de verhoudingen liggen bij de vleesbotten die ik zelf geef.
Neem ik bijvoorbeeld haaskarkassen, dan zijn die volgens mij redelijk kaal, dan geef ik er wat extra aan vlees bij (méér dan 50% in dat geval).
Dat geldt bijvoorbeeld ook voor hertenribbetjes, die zijn (hier) echt heel zacht, maar er zit niet heel veel vlees aan.
En zo tracht ik het per maaltijd 'n beetje te beoordelen.
Kippennekken zouden bijvoorbeeld iets van fifty-fifty zijn (bot/vleesverhouding) en die vind ik toch best krakkemikkerig uitzien
Dit in tegenstelling tot kippenpoten, of konijnvoorpoten, of geitenribben waar nog 'n lap vlees aanhangt.
Dus eigenlijk ga ik hier uit van 'n 50% aan vleesbot (eigenlijk wat minder, omdat ik de groente niet meetel, die komt er nog bovenop).
Maar ik heb wél de neiging om bijvoorbeeld bij wat kaler bot iets te minderen, en dan wat meer vlees toe te voegen.
En andersom.
Laatst gewijzigd door roefus op di 01 apr 2008, 19:20, 1 keer totaal gewijzigd.
-
EllenL
- 5-sterren
- Berichten: 1708
- Lid geworden op: di 01 apr 2008, 23:00
- Locatie: Glanerbrug (Enschede)
- Contacteer:
Re: Krijtpoep
Hoi allemaal,
ik weet niet hoeveel vaart dat loopt bij calcium uit botten, maar wat me opvalt is dat niemand het heeft over het gevaar van te veel calcium bij pups, met name pups van grote hondenrassen!!
Het is namelijk zo dat pups alle calcium die ze binnenkrijgen ook gebruiken voor hun botten (bij volwassen honden gebeurt dat niet meer) en daardoor heb je het gevaar dat botten te hard groeien en de hond groeipijnen krijgt. Behalve dat dat heel pijnlijk is kan je hier ook echt vervelende afwijkingen aan overhouden!
Nou gebeurt dit meestal als mensen pups nemen van een fokker die vers vlees voert met een calciumsupplement, dan nemen ze het calciumsupplement over maar gaan voor het gemak toch maar over op brokken (waar al voldoende calcium inzit) en gooien er dan toch nog het supplement overheen... Ik denk niet dat het bij het geven van iets te veel bot zo'n vaart zal lopen. Wat ik dus eigenlijk probeer te zeggen is dat het volgens mij helemaal niet erg is om wat minder bot te geven om weer normale ontlasting te krijgen
Groetjes,
Saille
ik weet niet hoeveel vaart dat loopt bij calcium uit botten, maar wat me opvalt is dat niemand het heeft over het gevaar van te veel calcium bij pups, met name pups van grote hondenrassen!!
Het is namelijk zo dat pups alle calcium die ze binnenkrijgen ook gebruiken voor hun botten (bij volwassen honden gebeurt dat niet meer) en daardoor heb je het gevaar dat botten te hard groeien en de hond groeipijnen krijgt. Behalve dat dat heel pijnlijk is kan je hier ook echt vervelende afwijkingen aan overhouden!
Nou gebeurt dit meestal als mensen pups nemen van een fokker die vers vlees voert met een calciumsupplement, dan nemen ze het calciumsupplement over maar gaan voor het gemak toch maar over op brokken (waar al voldoende calcium inzit) en gooien er dan toch nog het supplement overheen... Ik denk niet dat het bij het geven van iets te veel bot zo'n vaart zal lopen. Wat ik dus eigenlijk probeer te zeggen is dat het volgens mij helemaal niet erg is om wat minder bot te geven om weer normale ontlasting te krijgen
Groetjes,
Saille
Re: Krijtpoep
[quote="Saille"]
Hoi allemaal,
ik weet niet hoeveel vaart dat loopt bij calcium uit botten, maar wat me opvalt is dat niemand het heeft over het gevaar van te veel calcium bij pups, met name pups van grote hondenrassen!!
Het is namelijk zo dat pups alle calcium die ze binnenkrijgen ook gebruiken voor hun botten (bij volwassen honden gebeurt dat niet meer) en daardoor heb je het gevaar dat botten te hard groeien en de hond groeipijnen krijgt. Behalve dat dat heel pijnlijk is kan je hier ook echt vervelende afwijkingen aan overhouden!
Nou gebeurt dit meestal als mensen pups nemen van een fokker die vers vlees voert met een calciumsupplement, dan nemen ze het calciumsupplement over maar gaan voor het gemak toch maar over op brokken (waar al voldoende calcium inzit) en gooien er dan toch nog het supplement overheen... Ik denk niet dat het bij het geven van iets te veel bot zo'n vaart zal lopen. Wat ik dus eigenlijk probeer te zeggen is dat het volgens mij helemaal niet erg is om wat minder bot te geven om weer normale ontlasting te krijgen
Groetjes,
Saille
[/quote]
We hebben het daar niet over omdat dit is dus bij vleesbotten niet aan de orde. Pups scheiden een teveel gewoon uit, net als volwassen honden dat doen. En 'minder vleesbot voeren' toch ook exact wat we adviseren? TS maakte zich alleen zorgen 'geef ik dan niet te weinig' dus daar hebben we het dan over.
Hoi allemaal,
ik weet niet hoeveel vaart dat loopt bij calcium uit botten, maar wat me opvalt is dat niemand het heeft over het gevaar van te veel calcium bij pups, met name pups van grote hondenrassen!!
Het is namelijk zo dat pups alle calcium die ze binnenkrijgen ook gebruiken voor hun botten (bij volwassen honden gebeurt dat niet meer) en daardoor heb je het gevaar dat botten te hard groeien en de hond groeipijnen krijgt. Behalve dat dat heel pijnlijk is kan je hier ook echt vervelende afwijkingen aan overhouden!
Nou gebeurt dit meestal als mensen pups nemen van een fokker die vers vlees voert met een calciumsupplement, dan nemen ze het calciumsupplement over maar gaan voor het gemak toch maar over op brokken (waar al voldoende calcium inzit) en gooien er dan toch nog het supplement overheen... Ik denk niet dat het bij het geven van iets te veel bot zo'n vaart zal lopen. Wat ik dus eigenlijk probeer te zeggen is dat het volgens mij helemaal niet erg is om wat minder bot te geven om weer normale ontlasting te krijgen
Groetjes,
Saille
[/quote]
We hebben het daar niet over omdat dit is dus bij vleesbotten niet aan de orde. Pups scheiden een teveel gewoon uit, net als volwassen honden dat doen. En 'minder vleesbot voeren' toch ook exact wat we adviseren? TS maakte zich alleen zorgen 'geef ik dan niet te weinig' dus daar hebben we het dan over.
Re: Krijtpoep
Pups eten per kg lichaamsgewicht bijna twee keer zoveel als een volwassen hond. Op kvv krijgt een pup daardoor voldoende calcium binnen en op gewoon samengesteld ook. Ik zou zelf dezelfde verhouding aanhouden die de volwassen dieren ook krijgen en de poep in de gate houden.
Re: Krijtpoep
Lizzy schreef: Ik weet het niet... Mijn 4 honden deden het niet goed op een laag percentage vleesbot...
Hoe laag is laag in jouw geval? 45% of nog minder? En wat zag je dan gebeuren met de honden?
ik geloof niet dat die langer vindbaar blijven, als ik hier in de tuin kijk, die witte krijtpoep valt in de kortste tijd uit elkaar in kruimeltjes en die kruimeltjes verpoederen weer snel. Als ik ze niet direct opruim heb ik altijd moeite om nog wat terug te vinden!
Ik zag laatst op National Geograpics dat groepen in het wildlevende wolven regelmatig krijtwitte ontlasting hebben (dit is natuurlijk ook de ontlasting die langer vindbaar blijft omdat deze minder snel door de natuur wordt opgenomen), na het eten van veel bot. En zo'n wolf zal ongetwijfeld ook die dag niet zo gemakkelijk kunnen poepen, denk ik? De vraag is: is dat erg? Het is in ieder geval pijnlijk
roefus schreef: Mmmm....ik heb rare honden, ze eten geen kadavers
Heb er wel twee gehad die er graag in rolden
pech voor jou
Dat zal ongetwijfeld het geval zijn. Botten die gebruikt worden zijn zowiezo altijd steviger.Ik zou me goed kunnen voorstellen dat het calciumgehalte in botten van echt wild hoger ligt.
En zeker dat die botten 'n stuk steviger zijn dan bijvoorbeeld de tegenwoordige kipbotjes.
Dat vind ik ook vaak moeilijk. Daarom gebruik is ook voornamelijk karkassen en nekken en slechts af en toe een half konijn, hele poten enzo. Want als ik hoofdzakelijk dat laatste zou voeren zou ik bang zijn dat ik structureel te weinig bot zou voeren. Met karkassen en nekken heb ik het idee dat ik er meer grip op heb. En Armagnac krijgt dan ietsje minder, daar staat ook weer tegenover dat hij ook het ietwat hardere bot van een haaskarkas en fazantkarkas graag eet, terwijl Pike daarvoor ietwat beschamend bedanktBovendien vind ik het vaak moeilijk vast te stellen hoe nou de verhoudingen liggen bij de vleesbotten die ik zelf geef.
.
