[Lizzy]

Ik heb er slecht van geslapen...en as we speak sta ik in het bos te wachten tot madame terug komt van het jagen. Voor het eerst word ik daar nu echt es blij van

Ik begrijp nog steeds niet waarom er ab bij gegeven word alleen omdat het zo goed gaat. Zonder bloed te prikken na de kuur.
De ontsteking heeft niks met de lever te maken lijkt mij.
En behalve dat er tegen me is gezegd een gedeelte vd lever ziet er niet goed uit, meer weet ik niet. Het woord tumor is niet gevallen. Is het niet gewoon beter om over 6 werken weer te testen kijken hoe de lever het doet.
Ik ga vanochtend ook mijn eigen da mailen en vragen om meer uitleg.

Kan het zijn dat ze denken "AB helpt zo goed, laten we dat voor de zekerheid nog even verlengen"? Ik kan me daar wel iets bij voorstellen. En nee, ik denk ook niet dat de ontsteking perse wat met de lever te maken hoeft te hebben. Het is gewoon een lastig geval. Mede door de leeftijd. En ja, ik vind dat op zich ook geen gek idee, om over 6 weken opnieuw te testen.

[pearlsofpassion]

Als de AB verlichting brengt, zou ik dat ook even doen. Ookal weet je niet waar de ontsteking precies zit.
Dat is dan nu even beter he.

[lberghoef]

Ik ben absoluut niet tegen AB en ben juist super blij dat het werkt. Ik heb alleen nu geen einddatum en dat vind ik raar. Dat bedenken we wel na de scan zei ze. Maar ik weet nog helemaal niet of ik een scan ga laten maken.
Ik hoor het maandag wel vd da in het ziekenhuis als ik antwoord op mijn mail krijg. Heb het in ieder geval aan hem gevraagd nu. Hij kan ook de scan van 2020 bekijken waarop ook al te zien was dat ze een vergrote lever had en misschien met mij samen bedenken of dit nou allemaal wel zo nodig is.

@lizzy, die probiotica tip die ik van jou kreeg, top! 2 honden hier nu aan de AB en beide in tijden niet zulke goede ontlasting gehad. Geef je deze probiotica alleen tijden een AB kuur of kan ik dat ook langere tijd door geven?

[Lizzy]

Het is beter om het nog een paar weken (of zelfs maanden, maar dan doe je er wel goed aan om een ander merk probiotica te gaan geven met andere stammen) na het einde van de AB kuur door te gaan.

[Siberienne]

Wat kan zijn is dat ze toch denken aan bacteriën die zich in de lever gevestigd hebben. Dat kan na een worminfectie, dat bacteriën die zich in de darm bevinden, door de darmwand heen gelekt zijn en vastlopen in de lever en daar een ontsteking geven. Dat zijn dan in het begin vaak kleine ‘strooiabcesjes’ en dat moet je best lang behandelen met antibiotica. Anders komt het steeds weer terug. Je zou kunnen vragen of ze hieraan denken?

[lberghoef]

Staat er nu bij in mijn mail, ik vroeg me al af of dat mogelijk was maar wist niet hoe ik het moest formuleren. Bedankt!

[lberghoef]

Pfffftttt....waar begin ik. Ik had dus een lange mail geschreven naar deze gespecialiseerde kliniek waarop hij me uitnodigde voor een gewoon consult om daarna verder te kijken. Dat was dus vandaag. Ik zeg er meteen even bij dat in Frankrijk je niet geacht word zelf na te denken heel cru gezegd. De arts/dierenarts heeft hoe dan ook gelijk.
Daar mijn verhaal gedaan en besloten dat we alleen bloed gaan prikken en een nieuwe ech0, ze hebben daar betere apparatuur. Alles wat ik verder zei over wormen die door de darmwand heen gaan etc werd direct weg gewuifd.
Ik moest haar daar achterlaten en kon haar s'middags weer ophalen. De uitslag, ik kan nog steeds wel janken vanwege de manier waarop hij het zei "Als ze er over 3 maanden nog is, dan is het geen kanker. Als het kanker is heeft ze nog een week ofzo."

Goed, ze heeft dus een ernstig vergrote lever met nodules en kystes, hij weet dus niet of dit door kanker komt, chronische hepatitis of cirrose. Leverwaardes waren weer gestegen:
ALT: 764 ref 125
ALKP: 1655 ref 212

Of dit misschien door de AB kwam, kon zei hij maar kan ook niet zo zijn. Verder was alles goed, geen onstekingwaardes meer dus ik kan stoppen met de AB.
Verder had ze lichte pancreatitis wat door de lever komt zei hij.

Wat ga ik nu doen? Ik heb besloten niet verder te gaan met onderzoeken. Ze gaat niet onder narcose, we gaan geen biopsie doen.
Ik geef al Mariadistel, zal ik dit ophogen? Ik heb de site dogaware doorgenomen en las dat ze daar behoorlijke hoge dosissen geven. Ik zat te denken er SAM-E bij te geven. Geef ook het leverdieet weer, dat vind ze lekker nu het weer goed gaat. Is er nog een goede (Amerikaanse) site die veel uitlegt over leverziektes?
Wat kan ik verder nog doen? Nog even voor de duidelijkheid ze heeft geen enkel symptoom van een zieke lever. Ze doet het echt prima op het moment.

Oja, hij adviseert dus Prednison....geen idee nog of ik dat moet doen.

Bedankt voor het meedenken alvast!

[lberghoef]

Ik zet hier toch ook nog even de bloed resultaten neer. De meeste waardes zijn inderdaad gedaald maar als ik kijk naar bv pct dan zijn die nog steeds niet goed.
Beide dierenartsen zeggen dat deze waarde onbelangrijk is maar waarom staat hij er dan bij?
Kan ik inderdaad wel echt stoppen met de ab?
Ergens zegt mijn gevoel dat de ontstekingswaarden weer zullen stijgen als we stoppen, kan het zijn dat die ontstekingswaarden toch veroorzaakt werden door de lever?
Mijn da net gemaild maar die zegt alleen dat ze het eens is met haar collega en ik prednison moet komen halen.

[Lizzy]

Oef....

Ze kunnen er dus eigenlijk niks mee. Willen ze weten of dit kanker is of niet, zullen ze biopten moeten gaan nemen. Of je dat nou moet willen....?

Ik snap dat je met deze PCT waardes niet snapt waarom je met de AB moet stoppen. Ik denk dat ze denken "of het nou kanker is of een ontsteking, met beide ben je met prednison "goed" af". En misschien is dat wel zo, ik durf dat werkelijk niet te zeggen.

Jeetje. Ik weet het eerlijk gezegd gewoon niet. Wat een ellende allemaal

Hoe voelt ze zich?

[lberghoef]

Ze kunnen er helemaal niks mee. En nee,ik ga geen biopt laten nemen. Duffy heeft zo'n stress bij de da, ik ga voor kwaliteit van leven en dat is niet haar nog een keer achterlaten in een kliniek...

Ik denk ook dat ze zoiets denken. Ik vermoed ik dat ze denken dat alle symptomen van vóór de antibiotica , kwamen door de zieke lever en niet door de haakworm infectie. Of ze daar gelijk in hebben kan ik alleen maar achter komen door met de ab te stoppen.
Ik dacht ook echt dat amoxiciline geen invloed zou hebben op een eventuele leverontsteking.

Met duffy gaat het prima, dat is zo verraderlijk, ik merk niks aan haar. Ze is alert, loopt weer lange wandelingen mee, eet goed, drinkt goed.... ze is blije duffy zoals ik haar ken.

Ik dacht altijd dat prednison was om symptomen te onderdrukken. Niet om een oorzaak weg te halen. Waarom moet ik dan prednison geven als er geen symptomen zijn. Of zit ik fout?
Ik ben ook heel bang voor cushing verschijnselen als ik ermee begin.

Ik weet oprecht niet wat ik moet doen. Ik ben er echt wel naar van. Ik heb inmiddels al het papierwerk doorgestuurd naar een Nederlandse kliniek. Misschien dat ik daar wat meer antwoord krijg op mijn vragen want van de Fransen moet je het niet hebben...

[Lizzy]

Ik zou ook niet weten waarom je prednison zou moeten geven... Je kunt ook gewoon kiezen om niks te geven he. Het is jouw hond. Ik hoop dat de kliniek in NL wil helpen!

[lberghoef]

Dat weet ik maar ze hebben me zo aan het twijfelen gebracht nu. Ik word morgen of overmorgen terug gebeld door den hoek uit de Bilt. 2 vriendinnen hebben me deze kliniek aangeraden.
Zelf zat ik ook nog te denken aan tannetje.

Ik dacht dat prednison gebruikt werd om symptomen te onderdrukken. Kijk als iemand tegen me zegt, ze heeft een ontstoken lever en symptomen of niet die ontsteking moet onderdrukt worden. Prima. Maar ik krijg geen uitleg hier wat ik ook vraag, en dat is zo verdomd irritant.

Ik blijf ook bang voor cushing met prednison en omdat ze daar 4 jaar geleden zo van overtuigd waren blijft dat ook sluimeren in mijn hoofd. Wat als ze toch cushing heeft en een macro tumor heeft... ik vind dat ze nl wel erg veel wil eten sind de ab kuur.
Testen moet ik voor naar Nederland want via urine doen ze hier niet.



En ondertussen is duffy aan het rennen tijdens het wandelen, ze speelt, sjeest door de sneeuw... want ja we hebben hier sneeuw niks aan de hand zou je denken. En ik heb slapeloze nachten, wou dat ik net als haar bij de dag kon leven

De eerste hond van mijn moeder is met prednison 22 geworden, ik vermoed zo dat duffy dat niet gaat halen maar waarom ik er nou zo bang voor ben....

Oké, ik wacht nu het gesprek af.
Fijn dat ik hier mijn hart kan luchten

[Lizzy]

Ik snap je twijfel en die wordt alleen maar erger omdat je geen goed verhaal krijgt daar in Frankrijk. Maar daar hebben ze volgens mij zoiets "hier heb je pillen en die moet je geven en niet zo zeuren, doen wat de dokter zegt". Maar ik snap je twijfels. En ik vind ook wel dat je naar je hond moet kijken. Ze voelt zich goed. Dus waarom dan prednison geven? Het is ook geen suikerpinda. Als het moet moet het hoor, maar dan wel graag met een goed verhaal. Ik hoop dat ze je in de Bilt kunnen helpen!

[lberghoef]

Nou héhé....eindelijk een advies waar ik iets mee kan. Ik ben vanochtend terug gebeld door de kliniek uit de Bilt door een holistische dierenarts.
Ze heeft me aangeraden toch met prednison te starten. De lever is op z'n minst erg ontstoken en om die lever rustig te krijgen is prednison nodig. Symptomen of niet, sommige honden hebben die nou eenmaal niet. Zij zegt dat het heel goed ooit ontstaan kan zijn door een bacterie en omdat ze zo goed op de AB reageert raad zij aan deze ook nog 2 weken door te geven. Ten eerste omdat er echt wel een bacterie is gezien de bloedresultaten en ten tweede omdat prednison het immuunsysteem nogal aanvalt en je de bacteriele infecties dan voor bent.
Mariadistel kan ik er zeker bij blijven geven en SAM-e ook.

Ze heeft een heel behandelschema opgesteld voor de prednison. Nu nog bedenken hoe ik dit aan de DA hier ga vertellen zonder dat deze al te erg op z'n Franse teentjes getrapt wordt...

[Lizzy]

Nou héhé....eindelijk een advies waar ik iets mee kan. Ik ben vanochtend terug gebeld door de kliniek uit de Bilt door een holistische dierenarts.
Ze heeft me aangeraden toch met prednison te starten. De lever is op z'n minst erg ontstoken en om die lever rustig te krijgen is prednison nodig. Symptomen of niet, sommige honden hebben die nou eenmaal niet. Zij zegt dat het heel goed ooit ontstaan kan zijn door een bacterie en omdat ze zo goed op de AB reageert raad zij aan deze ook nog 2 weken door te geven. Ten eerste omdat er echt wel een bacterie is gezien de bloedresultaten en ten tweede omdat prednison het immuunsysteem nogal aanvalt en je de bacteriele infecties dan voor bent.
Mariadistel kan ik er zeker bij blijven geven en SAM-e ook.

Ze heeft een heel behandelschema opgesteld voor de prednison. Nu nog bedenken hoe ik dit aan de DA hier ga vertellen zonder dat deze al te erg op z'n Franse teentjes getrapt wordt...

Nou fijn dat je geholpen bent door de Bilt!!

Maar hoezo die Franse DA op zijn teentjes trappen? Ze hebben toch Prednison voorgeschreven? Dat kun je dan toch gewoon geven volgens het behandelschema van die NL dierenarts, zonder dat ze dat weten?