[Lizzy]

tja nou ik ben het wel eens met PoP wat mondmaskers betreft. Zo is ook hoe ik het ervaar. Hier in DE wordt ik gewoon al lange tijd opzij geduwd hoor. In NL pas deze week voor het eerst door jawel een "gemaskerde"
Los daarvan is het maskergebruik zo slecht (door mij net zo) dat zoiets nou niet echt verschil gaat maken. Wellicht alleen averechts, doordat men zich veilig waant.
In DE waar al heel lang een verplicht mondvodje om moet, stijgt het nu ook snel. Overal stijgt het, tis het weer ervoor.

En voor de rest heb ik ook het idee dat er wel telkens gewaarschuwd is geworden voor een 2e golf, maar verder dan wachten op vaccin is er niet van gekomen voor mijn gevoel. Waarom is nog steeds niet de ventilatie op orde? Waarom nog niks ermee gedaan in de zorg? Ja we kunnen iedereen testen, laat je meer testen mensen we kunnen het aan, binnen een week al overbelast (serieus? )Welke voorbereidingen zijn er dan geweest


En dan kijk ik dit nog eens vanaf 12 minuten https://www.daserste.de/information/nac ... e-344.html
Ergens krijg ik dan toch het idee dat we met cijfertjes gek gemaakt worden...(waarom?)
Een andere kijk , ook door niet nitwitten he

Ik heb echt he-le-maal niks met anti-mondkapje gedoe. En ik vind dat alle beetjes nu zouden moeten helpen en ik vind het een enorme kleine moeite. Bovendien hoor ik echt heeeeeeeeeeeeeeele andere geluiden over de werkzaamheid van mondkapjes.

In de supermarkten bij ons draagt 70% geen mondkapje en gedraagt 100% van hen zich asociaal en alsof er niks aan de hand is en kijken ze je aan (als jij wel een mondkapje draagt) met een blik van "gestoorde mondkap gelover idioot". Dus ik herken helemaal niks van wat je hier schrijft.

Mijn Duits is niet wat het nooit geweest is dus deze moet ik helaas over slaan.

Maar ik vind het dus raar om de mondkapjes de schuld van iets te geven terwijl wij hier geen mondkapjes plicht hebben en op nummer 1 staan in Europa qua het aantal besmettingen. Je trekt dan naar mijn mening conclusies die je niet kunt trekken.

[pearlsofpassion]

Ik heb gewoon gemerkt dat het vanaf die verplichting spaak loopt. En dat had je vooraf ook kunnen voorspellen...
Nu zijn Nederlanders toch wel echt anders dan Vlamingen. Dus reageren ook verschillend. En misschien heb je gelijk en zou het ook zonder plicht steeds slechter gegaan zijn met afstand houden.
Ik merk gewoon dat men er vanaf dat moment GEEN rekening meer mee houdt, met afstand houden.
Voorheen deed men nog een beetje moeite en waren er ook al met mondmaskers. Dat was toch enorm veiliger dan wat het nu is.

Je moet trouwens ook maar de tv opzetten, gelijk welk programma om mensen vlak naast elkaar te zien. Vanmiddag in het nieuws nog 2 politici. Daar kan ik zo kwaad van worden hé. Het goede voorbeeld geven is blijkbaar al te moeilijk.
En dan iedereen sussen dat de cijfers pijlsnel stijgen maar de nieuwe maatregelen die vandaag ingaan, dat zien we maar over 2 weken hoor. En dan zijn het maatregelen die totaal niets gaan uitmaken zolang men niet gewoon afstand gaat houden. Iedereen vraagt zich af wat die nieuwe maatregelen nu gaan veranderen (café's moeten vb om 23u dicht maar studenten zeggen zelfs voor de camera dat ze dan gewoon verder feesten op kot). Verder verandert er weinig tot niets (wat minder contacten in 1 keer maar nog steeds bijna onbeperkt af te wisselen), dus wat gaat dat uitdoen? Maar nu gaan ze dus rustig 2 weken afwachten tot ze de gevolgen gaan zien (die ze volgens mij dus niet gaan zien).
Het is zoals die dokter in dat artikel dat ik postte zegt: het zijn de basics waarop gehamerd zou moeten worden. En afstand houden en thuis blijven bij klachten staat dan op 1 en 2. Maar net dat doet men niet.
Nu houden mensen zich perfect aan de regels als ze met lichte verkoudheidsklachten waarvan zij denken dat het wel niets is, elke dag 4 andere mensen (die uit 4 verschillende gezinnen mogen komen) uitnodigen. En daar mogen dan nog 3 nauwe contacten (kussen, knuffelen) bij zitten en je partner mag 3 andere hebben.
Doe maar op!
Dat zijn geen bubbels meer, dat is 1 grote plas.

[Hylos]

Ik vind het vervelendste dat mensen anti zijn omdat opgelegd wordt iets te gebruiken of dat het aangeraden wordt.
Ik blijf mij verbazen hoeveel mensen dan recalcitrant worden en het gewoon niet doen omdat ze niet willen dat hen iets wordt opgelegd.

Net als laatst in de Sligro. Er staat duidelijk bij de deur "graag een mondkapje dragen". Vaak om de medewerkers te beschermen of in ieder geval het idee te hebben dat je iets voor je medewerkers en klanten doet. Vooral die laatste regel, want de medewerkers hebben geen keus.. die komen met jan en allemaal in contact.
Ik doe dan dus een mondkapje op, gewoon voor het idee, omdat dat gewenst is op die plaatst en ik respecteer dat. Al doet het misschien niks.
Zó respectloos dat 80% van de bezoekers het dan alsnog niet doet. Ik begrijp dat echt niet, je bent toch op bezoek daar?
Dan respecteer je ook hun huisregels, hoe stom je dat ook vindt. Doe je bij vrienden als het goed is ook.

Nederland is typisch in goed denken aan zichzelf, vanuit zichzelf.

[pearlsofpassion]

Dat bedoel ik dus. Dat heb je in Vlaanderen niet, dat verzet tegen een opgelegd iets.. Toch niet omdat het opgelegd is.
Je kan natuurlijk het niet met een regel eens zijn maar het gaat dan over de inhoud, niet het feit dat er een regel is.
Integendeel zelfs, mensen verwachten en eisen regels, want jezelf die opleggen daar zijn Vlamingen dan weer echt slecht in.. En aan de medemens denken ook, blijkt...

[pluk]

Dat bedoel ik dus. Dat heb je in Vlaanderen niet, dat verzet tegen een opgelegd iets.. Toch niet omdat het opgelegd is.
Je kan natuurlijk het niet met een regel eens zijn maar het gaat dan over de inhoud, niet het feit dat er een regel is.
Integendeel zelfs, mensen verwachten en eisen regels, want jezelf die opleggen daar zijn Vlamingen dan weer echt slecht in.. En aan de medemens denken ook, blijkt...

Nederlanders ook hoor. De mondkapjes zijn er hier gekomen vanwege e vraag vanuit de samenleving. 70% zou zelfs voor een verplichting zijn. Nou, ik was vanmiddag even in de Jumbo. Ik denk dat 80% geen mondkapje droeg. Als je voor een verplichting bent, dan kun je toch ook uit jezelf een kapje gaan dragen?

Ik ben op dit moment vooral klaar met het OMT (waarom zitten er in deze fase nog steeds geen sociologen ed in?) en Van Dissel. De dag na de persconferentie waarin iedereen opgeroepen wordt mondkapjes te dragen gaat hij roepen dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat het werkt. En daar vloog het draagvlak het raam weer uit
Ik hou me vast aan Kuipers en Gommers. Als zij zeggen dat het echt wel wat helpt dan geloof ik dat.

[Lizzy]

Nederlanders ook hoor. De mondkapjes zijn er hier gekomen vanwege e vraag vanuit de samenleving. 70% zou zelfs voor een verplichting zijn. Nou, ik was vanmiddag even in de Jumbo. Ik denk dat 80% geen mondkapje droeg. Als je voor een verplichting bent, dan kun je toch ook uit jezelf een kapje gaan dragen?

Ik ben op dit moment vooral klaar met het OMT (waarom zitten er in deze fase nog steeds geen sociologen ed in?) en Van Dissel. De dag na de persconferentie waarin iedereen opgeroepen wordt mondkapjes te dragen gaat hij roepen dat er geen enkel wetenschappelijk bewijs is dat het werkt. En daar vloog het draagvlak het raam weer uit
Ik hou me vast aan Kuipers en Gommers. Als zij zeggen dat het echt wel wat helpt dan geloof ik dat.

Nou was ik met mijn 70% aan de voorzichtige kant. Heel eerlijk? Denk ik dat 85% hier geen mondmasker op heeft. En ik heb dat dus ook: ben helemaal klaar met van Dissel. Maar er zijn zat naar mijn mening betrouwbare wetenschappers die zeggen dat het wel iets werk. Niet alleen dat je een ander niet besmet maar ook dat je zelf mogelijk minder ziek wordt als je een mondkapje draagt en in contact komt met iemand die besmet is. Maar goed, we zitten nu in golf 2. Doet me denken aan de Spaanse Griep. Waarbij golf 2 vele malen ernstiger was dan golf 1. En mensen dat ook niet wilde geloven.

Alle kleine beetje helpen.

[MillyMol]

Al sinds juni adviseert de WHO het dragen van maskers in de publieke ruimte omdat onderzoeken hebben uitgewezen dat het kan helpen de verspreiding van met name kleine druppels (aerosolen) te beperken. En ja, het wetenschappelijke bewijs is niet onomstotelijk, er is meer onderzoek nodig, maar er zijn dus wel voldoende aanwijzingen om zelfs de WHO van standpunt te doen veranderen.

Dus wie denkt van Dissel dan dat hij is dat hij het tegenovergestelde kan beweren? Alleen al vanwege de kans dat het virus minder verspreid wordt zouden we dit moeten doen, samen met alle andere maatregelen. De mens is de enige die dat virus kan inperken.

[Ina]

Ik heb echt he-le-maal niks met anti-mondkapje gedoe. En ik vind dat alle beetjes nu zouden moeten helpen en ik vind het een enorme kleine moeite. Bovendien hoor ik echt heeeeeeeeeeeeeeele andere geluiden over de werkzaamheid van mondkapjes.

In de supermarkten bij ons draagt 70% geen mondkapje en gedraagt 100% van hen zich asociaal en alsof er niks aan de hand is en kijken ze je aan (als jij wel een mondkapje draagt) met een blik van "gestoorde mondkap gelover idioot". Dus ik herken helemaal niks van wat je hier schrijft.

Mijn Duits is niet wat het nooit geweest is dus deze moet ik helaas over slaan.

Maar ik vind het dus raar om de mondkapjes de schuld van iets te geven terwijl wij hier geen mondkapjes plicht hebben en op nummer 1 staan in Europa qua het aantal besmettingen. Je trekt dan naar mijn mening conclusies die je niet kunt trekken.

Echt waar .... ik rij speciaal jullie kant op omdat ik me hier rot erger, ben al dik 2 maanden hier niet meer in de AH geweest, zelfs een deel van het personeel deed niet eens een beetje hun best om de regels in stand te houden
Maar vorige week zaterdagochtend liep ik in Meerzicht door de AH.... redelijk druk (maar niet te want ze controleerden bij de ingang), maar zeker 70% had een masker op... en er was er maar 1 zonder masker die er duidelijk de smoor over inhad dat hij tussen al die schapen zijn boodschappen moest doen.

Verder denk ik dat elk kleine beetje 'veiliger' helpt, dus ik doe hem braaf op als ik ergens kom waar een dak boven mijn hoofd zit

[pearlsofpassion]

Voor alle duidelijkheid, ik ben er ook van overtuigd dat bij juist gebruik een mondmasker helpt.
Maar daar knelt het schoentje. Bij juist gebruik. Want dat is niet zo eenvoudig.
En ik ben er dus ook van overtuigd dat deze opleggen aan mensen die ze niet juist gebruiken (door onkunde of onwil), een netto negatief effect heeft.
Want er zijn er die ze verkeerd dragen, merendeel zit er constant aan te prutsen en vrijwel iedereen neemt ze bij het afdoen gewoon aan beide zijden vast om het dan in een handtas of jaszak te proppen. En dan heb ik het nog niet over niet tijdig vervangen of onjuist wassen bij herbruik.
Komt dan dus bij dat afstand houden met een mondmasker op duidelijk not done is en ook andere basismaatregelen zoals handen wassen of ontsmetten (is toch niet nodig als het virus gevangen zit achter een masker?) veel minder grondig opgevolgd worden..
Dat zijn de basismaatregelen, afstand en hygiëne. Als je die opvolgt, is het nut van mondmaskers vrij laag, doch de kans op besmetting nog veel lager.
Natuurlijk zijn er situaties waarin je niet voldoende afstand kan houden, en daar zijn mondmaskers zeer nuttig, zoniet onontbeerlijk. Maar je zou die situaties zoveel mogelijk moeten beperken/vermijden, ipv ze zoals nu gewoon voor lief te nemen.

Ik denk dus dat netto gezien, het risico bij het onjuist dragen van mondmaskers zonder afstand, dus een stuk groter is dan bij afstand houden zonder masker. En dat eerste is exact wat er nu gebeurt.

[Tanna]

Ik was een paar dagen geleden bij de kapster. De dag voordat ik erheen ging heb ik gebeld met de vraag hoe zij in het mondkapjesbeleid stond. Oh, dat hoeft hier niet hoor, antwoordde ze. Maar ik wil wel graag dat we mondkapjes ophebben , zei ik. Nou vooruit, dat is dan gelukkig wel gebeurd maar het zat haar letterlijk niet lekker. Mij ook niet echt, maar ik vond het toch belangrijk. En zij mij een tut hola, denk ik........
Op de terugweg moest ik een pakje versturen bij het benzinestation. Echt niemand met een mondkapje en de meneer die er werkt stond iets uit te pakken en liep vlak langs me om terug naar de balie te gaan. Nee, in het noorden geloven ze er nog steeds niks van .

[Kaio]

Voor alle duidelijkheid, ik ben er ook van overtuigd dat bij juist gebruik een mondmasker helpt.
Maar daar knelt het schoentje. Bij juist gebruik. Want dat is niet zo eenvoudig.
En ik ben er dus ook van overtuigd dat deze opleggen aan mensen die ze niet juist gebruiken (door onkunde of onwil), een netto negatief effect heeft.
Want er zijn er die ze verkeerd dragen, merendeel zit er constant aan te prutsen en vrijwel iedereen neemt ze bij het afdoen gewoon aan beide zijden vast om het dan in een handtas of jaszak te proppen. En dan heb ik het nog niet over niet tijdig vervangen of onjuist wassen bij herbruik.
Komt dan dus bij dat afstand houden met een mondmasker op duidelijk not done is en ook andere basismaatregelen zoals handen wassen of ontsmetten (is toch niet nodig als het virus gevangen zit achter een masker?) veel minder grondig opgevolgd worden..
Dat zijn de basismaatregelen, afstand en hygiëne. Als je die opvolgt, is het nut van mondmaskers vrij laag, doch de kans op besmetting nog veel lager.
Natuurlijk zijn er situaties waarin je niet voldoende afstand kan houden, en daar zijn mondmaskers zeer nuttig, zoniet onontbeerlijk. Maar je zou die situaties zoveel mogelijk moeten beperken/vermijden, ipv ze zoals nu gewoon voor lief te nemen.

Ik denk dus dat netto gezien, het risico bij het onjuist dragen van mondmaskers zonder afstand, dus een stuk groter is dan bij afstand houden zonder masker. En dat eerste is exact wat er nu gebeurt.

Ze worden nog net niet gebruikt om eerst de neus in te snuiten . Althans dat heb ik (nog) niet gezien
Ze hangen hier vaak wel ipv de doppelstenen of vossenstaartjes aan de spiegel in de auto

[Lizzy]

Voor alle duidelijkheid, ik ben er ook van overtuigd dat bij juist gebruik een mondmasker helpt.
Maar daar knelt het schoentje. Bij juist gebruik. Want dat is niet zo eenvoudig.
En ik ben er dus ook van overtuigd dat deze opleggen aan mensen die ze niet juist gebruiken (door onkunde of onwil), een netto negatief effect heeft.
Want er zijn er die ze verkeerd dragen, merendeel zit er constant aan te prutsen en vrijwel iedereen neemt ze bij het afdoen gewoon aan beide zijden vast om het dan in een handtas of jaszak te proppen. En dan heb ik het nog niet over niet tijdig vervangen of onjuist wassen bij herbruik.
Komt dan dus bij dat afstand houden met een mondmasker op duidelijk not done is en ook andere basismaatregelen zoals handen wassen of ontsmetten (is toch niet nodig als het virus gevangen zit achter een masker?) veel minder grondig opgevolgd worden..
Dat zijn de basismaatregelen, afstand en hygiëne. Als je die opvolgt, is het nut van mondmaskers vrij laag, doch de kans op besmetting nog veel lager.
Natuurlijk zijn er situaties waarin je niet voldoende afstand kan houden, en daar zijn mondmaskers zeer nuttig, zoniet onontbeerlijk. Maar je zou die situaties zoveel mogelijk moeten beperken/vermijden, ipv ze zoals nu gewoon voor lief te nemen.

Ik denk dus dat netto gezien, het risico bij het onjuist dragen van mondmaskers zonder afstand, dus een stuk groter is dan bij afstand houden zonder masker. En dat eerste is exact wat er nu gebeurt.

Ik ben er van overtuigt dat het vooral onwil is. En desinteresse. OK, en ook gebrekkige communicatie van die geweldige overheid van ons voor de mensen die het zelf niet kunnen opzoeken. En gut, misschien komt de wil er als ze zelf in het ziekenhuis komen te liggen. Of iemand die ze liefhebben. Want voor veel mensen is het ver van hun bed show, dat hele corona. Maar dat veranderd wel als het aantal zieken rap gaat toenemen en golf 2 erger wordt als golf 1.

[Kaio]

tja....

Volledig kansloos toch?

[Mandarijn]

Gistermiddag lieten de Limburgse ziekenhuizen weten dat ze de zorg gaan afschalen om corona patiënten uit andere provincies op te nemen. Nu is het dus andersom in deze 2e golf. In maart moesten ze hier tijdens de 1e golf corona patiënten naar andere zkh verplaatsen omdat ze tekort hadden aan (ic)bedden en dergelijke

Je hoorde het hier en daar al dat het gebeurde, maar nu brengen ze het dus officieel naar buiten.

[eelke]

tja....

Volledig kansloos toch?

Waar is dat?