[Kaela]

Gelukkig zal ik toch iets goed doen. Vroeger had ik dobermanns, nu totaal ander ras, maar echte problemen heb ik gelukkig nooit gehad. Ja een grom en een snauw, maar verder....... Heel vroeger in mijn jeugd(zeker 30 jaar terug) hadden wij een duitse dog en die was inderdaad aangevallen als pup zijnde een aantal keer door een herder en wat die tussen de kaken kreeg kwam niet meer los. Dat was geen pretje en heel lastig.

Maar wat wordt er bedoeld met over socialiseren?

Vroeger is niet te vergelijken met nu. Ik liep als 16 jarige met de verknipte mechelse herder reu van onze buren. Nooit problemen mee gehad, op 1 piepklein incidentje wat geen naam mag hebben na. Er waren zoveel minder honden en nog zoveel meer etiquette onderling. Ik zou zó graag terug willen naar die tijd.

[Janneke]

Vergeet het spelen met honderduizend verschillende honden niet, al dan niet tegelijk los op een omheind veld zonder begeleiding.

Ook dat. Ik krijg soms rare gezichten als ze ontdekken de ik pups alleen zeer gedoseerd laat kennismaken met anderen stabiele volwassen honden die goed met pups omgaan. En dat ik mijn pup dus niet laat spelen met andere pups of volwassen honden.

[chery]

Bij fokkers om met pups van 3 weken (of iig de ogen open ) in een wandelwagen op pad te gaan naar winkelcentra enz. Bij pupkopers om binnen 3 weken een volledig program af te werken van..smorgens naar het tuincentrum, dan door naar de kleuterschool, smiddags naar het bejaardentehuis, einde middag naar de markt, savonds naar het station, op zaterdag naar het malle eppiefestival, op zondag naar het stadion om malle supporters te bekijken enz. En dan natuurlijk wel in wandelwagen, op fiets, met bus of tram enz. En dat wekenlang achter elkaar.

Ok!!! Euh nou nee, dat zal inderdaad niet in mij opkomen!!
Maar gisteren toevallig nog weer een ander uiterste gehoord. Pup van 10 weken mag niet in contact komen met andere mensen, omdat dat niet goed is voor de africhting. En dan heb ik over de normale IPO, dus niet voor de politie, geleidehond o.i.d. Pup staat al flink onder appel, moet nu al direkt zitten, af en blijf onder commando. Dat vind ik dus ook weer niet normaal.

[Kaela]

Gelukkig zal ik toch iets goed doen. Vroeger had ik dobermanns, nu totaal ander ras, maar echte problemen heb ik gelukkig nooit gehad. Ja een grom en een snauw, maar verder....... Heel vroeger in mijn jeugd(zeker 30 jaar terug) hadden wij een duitse dog en die was inderdaad aangevallen als pup zijnde een aantal keer door een herder en wat die tussen de kaken kreeg kwam niet meer los. Dat was geen pretje en heel lastig.

Maar wat wordt er bedoeld met over socialiseren?

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

[Siberienne]

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

+1

Weet je, een hond is niet een blanco blad dat jij als baas kunt beschrijven. Het is een blauwdruk waar jij als baas binnen bepaalde grenzen wat van probeert te maken. En dan heb je ook nog de invloeden van buitenaf waar je geen regie over hebt.

[Hope]

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

+1

Soms doe je alles wat in je vermogen ligt maar gebeurd er iets buiten je invloed om en heb je ineens een heel andere hond. Heb je dan een hond zoals ik, die onzeker tussen je benen komt staan bibberen heb je "geluk" want de meeste mensen snappen dan dat hij bang is. Heb je een hond met angstagressie die gaat uitvallen zien mensen de angst meestal niet en heb je een k*thond.

[doranto]

Vroeger is niet te vergelijken met nu. Ik liep als 16 jarige met de verknipte mechelse herder reu van onze buren. Nooit problemen mee gehad, op 1 piepklein incidentje wat geen naam mag hebben na. Er waren zoveel minder honden en nog zoveel meer etiquette onderling. Ik zou zó graag terug willen naar die tijd.

+1!

[Martine-Tom]

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

+1!

[doranto]

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

+ nog een. Helaas heb ik in mijn leven al 3x een hond gehad die door toedoen van anderen veranderden. 2 Daarvan in die mate dat ze de rest van hun leven heel moeilijk waren.

[chery]

Ik heb hier nog even over nagedacht en om eerlijk te zijn, is deze wel tegen het zere been. Zeker na mijn post dat je er als eigenaar weinig aan kan doen als je hond keer op keer te grazen wordt genomen en daardoor veranderd. Het is niet zo dat elke hond die uitvalt of niet gezellig is met andere honden, dat is omdat de baas fouten heeft gemaakt.

Ik begrijp niet waarom dit tegen het zere been is.... Ik zeg niet dat het iemands schuld is waarom een hond zo wordt, ik heb steeds gezegd dat het door omstandigheden kan komen en natuurlijk DNA. Maar blijkbaar ben ik niet duidelijk in mijn schrijven...

[Martine-Tom]

Ik begrijp niet waarom dit tegen het zere been is.... Ik zeg niet dat het iemands schuld is waarom een hond zo wordt, ik heb steeds gezegd dat het door omstandigheden kan komen en natuurlijk DNA. Maar blijkbaar ben ik niet duidelijk in mijn schrijven...

Nee blijkbaar niet.
met "blijkbaar doe ik iets goed" impliceer je dat je als eigenaar iets fout doet als je een minder makkelijke hond hebt of een hond die aangevallen word.
Tom is van zichzelf al niet de meest makkelijke hond en nadat hij door een franse bull vanuit het niks is gegrepen waar hij een gat aan over hield is het uit met de pret.

[chery]

Ok sorry, zo had ik het niet gezien!!! En zo bedoelde ik het ook niet.
Ik gaf terug op dit stuk:
Ik had dit geschreven;
Mijn hond(en) gaan vanaf begin af aan mee overal heen, komen in contact met alle honden(mits ik de andere hond vertrouw). Zo leren ze de hondentaal, ik heb nu een reu die normaal kan opschieten met alle honden en ook reuen, no problem, en ik heb dat altijd gehad. Maar als ik op zondag op een mooie dag wandel waar ik altijd de dagelijkse grote wandeling maak, kom ik honden tegen die ik nooit zie, alleen als het mooi weer is, want dan moet het ineens gebeuren met zo'n hond. Hond weet van toeten nog blazen, weet geen bal van hondentaal en dendert overal op af. Barstensvol energie die ze nooit kwijtraken. Gevolg het gaat mis! Gelukkig draait mijn hond zijn hoofd weg en loopt door, maar het gaat vaak mis bij anderen.
Wat ik bedoel te zeggen, men steekt geen tijd en energie in de opvoeding en als je dan een hond hebt die wat sneller verdedigt ben je de pineut.



Daar werd dit op geantwoord;
Dit is heel leuk gezegd, maar dat feestje is snel over als jou hond lastig gevallen wordt door anderen. Oscar is 5 keer aangevallen, waarvan hij alle 5 de keren aangelijnd was in aanlijngebied en 3 keer volkomen onverwachts van achteren. Dan kun je hebben gesocialiseerd tot je een ons weegt, met zulke dingen verpest je elke hond.

En dit kwam op mij over dat ik het totaal verkeerd aanpakte, dus vandaar dat ik antwoordde dat er blijkbaar wel iets goed ging in hoe ik het tot nog toe altijd deed.....
Maar ik heb nooit gezegd adt het altijd de eiegenaren zijn die er debet aan zijn!!! De omstandigheden, die wel!!

En qua franse bullen, heb je gelijk. Ik ben echt op zoek geweest naar een herplaatser erbij, maar ik ben heel erg geschrokken van alle bulletjes die niet met andere honden konden.... En geloof me echt moeilijk zijn ze niet(tenminste dat vind IK niet)

[Lizzy]

Het is de toon die de muziek maakt maar ook het zijn ook de oren die het horen willen of de ogen die het lezen. Ik lees uit de tekst van Chery helemaal niet dat eigenaren van minder makkelijke honden dingen niet goed hebben gedaan. Chery stelt alleen dat ze nooit problemen heeft (gehad) met haar honden dus qua socialisatie kennelijk een prima job heeft gedaan. Niks meer, niks minder. Ze impliceert hiermee in mijn ogen helemaal niks. Dus ik begrijp het zere been ook niet.

Maar dan nog he: eigenaren van honden maken toch ook veel fouten? Ja, we kunnen wel net gaan zitten doen alsof mensen die wel moeilijke honden hebben nooit fouten hebben gemaakt met de socialisatie of opvoeding maar dat is toch feitelijk ook raar? We stellen eerst dat er zoveel/zo vaak verkeerd wordt gesocialiseerd en vervolgens zeggen we "ik heb een moeilijke hond maar heb nooit 1 fout gemaakt, het ligt altijd aan een ander".

Als je het mij vraagt ligt het helemaal niet altijd en eeuwig maar aan een ander en is er ook een tekort aan "hand in eigen boezem". Als we nou allemaal nooit toe durven geven dat ook wij fouten maken, als wij nu net doen alsof wij alleen maar perfect met onze honden om gaan en ze altijd begrijpen en altijd fantastisch reageren op alle situaties...., ja botweg gezegd geloof ik daar dus eerlijk gezegd geen ene bal van. Ik heb 5 pups opgevoed en bij alle 5 fouten gemaakt. En ik durf er vergif op in te nemen dat ik bij pup nummer 6 weer fouten ga maken.

Ik zie honden met de beste bedoelingen (echt de allerbeste bedoelingen!) serieus naar de kl*te geholpen worden. En dat is vaak een gebrek aan ervaring of een gebrek aan kennis of gewoon omdat de een nou eenmaal minder talent heeft om met honden om te gaan dan de ander. Of een combinatie van alle voorgaande. En sommige mensen doen serieus te hard hun best. Neem dus dat over-socialiseren waar we het hiervoor over hadden. Die mensen doen dat natuurlijk niet omdat ze hun hond naar de kl*te willen helpen maar omdat ze denken dat ze het daarmee echt fantastisch doen. En als zo'n hond dan naar de kl*te is, komen ze er soms later achter dat veel hun eigen "schuld" is geweest en doen ze het de volgende keer anders. Ja jeetje, je wordt niet als Monique Bladder geboren! Daar moet je wat voor doen! Heel veel lezen, leren, studeren en zelf op je bek gaan.

Dus ja, ook mensen met moeilijke honden: die hebben fouten gemaakt. Waarmee ik niet zeg dat het jullie eigen schuld is dat je een moeilijke hond hebt. Welnee, natuurlijk werkt DNA en je omgeving mee/tegen je. Maar ik weet zeker dat ook jullie fouten maken of hebben gemaakt. En ook jullie hebben vast in moeilijke situaties wel eens fout gereageerd, wat niet geholpen heeft en achteraf dachten "sh*t, dit was niet goed". Ook jullie (en ik dus ook!) maken wel eens inschattingsfouten, toch?

Nou, om dat terug te relateren aan vechthond-eigenaren (waar dit topic over gaat): ook zij maken fouten. En het is heul lullig als hierbij dode honden vallen. En daarom kunnen we in mijn ogen de verantwoordelijkheid niet leggen bij fokkers en we kunnen ook niet hopen dat een cursusje wel gaat helpen. Dat is een leuk onderdeel van de probleemoplossing maar in mijn ogen niet voldoende. Dit zijn type honden waarbij je je geen fouten kunt permitteren. En omdat je ook maar een mens bent en dus fouten maakt: moet er in mijn ogen altijd een lijn en muilkorf om.

[chery]

Je hebt helemaal gelijk Lizzy!
Natuurlijk hebben we fouten gemaakt! En maak ik nog!
Vroeger zal ik onze dog anders aangepakt hebben als ik toen de kennis had gehad, die ik nu DENK te hebben. Maar door die periode heb ik wel geleerd!!

Ik vergeet nooit dat er tegen mij werd gezegd, toen ik mijn eerste paard kreeg, je eerste paard verklooi je altijd!!! Nou lekker daar zit je dan, fijn met je eerste eigen paard, maar ze hadden wel gelijk!!!
Nou exact hetzelfde is met onze eerste hond gebeurt, verkloot, maar heb ik daarvan geleerd JA!
En fouten gemaakt, jazeker! Gelukkig maar......

En mbt de "vechthonden" deze honden zijn gewoon niet geschikt voor onervaren hondeneigenaren. Een "gewone" hond kan heel veel schade aanrichten, maar met een vechthond in handen KAN je een wapen in handen hebben. En voor een wapen moet je ook een vergunning hebben.

[Kaela]

Ok sorry, zo had ik het niet gezien!!! En zo bedoelde ik het ook niet.


En dit kwam op mij over dat ik het totaal verkeerd aanpakte, dus vandaar dat ik antwoordde dat er blijkbaar wel iets goed ging in hoe ik het tot nog toe altijd deed.....
Maar ik heb nooit gezegd adt het altijd de eiegenaren zijn die er debet aan zijn!!! De omstandigheden, die wel!!

Dan hebben we elkaar helemaal verkeerd begrepen. Het was ook totaal niet mijn bedoeling om te impliceren dat jij het totaal verkeerd aanpakte! Helemaal niet, ik bedoelde meer dat je dan gewoon geluk hebt gehad dat je het binnen jou invloed hebt kunnen houden. Dat je niet de pech hebt gehad dat jou fijn gesocialiseerde reu steeds te grazen werd genomen. Dat is alleen maar heel fijn voor jou en je honden!