Atopie Maxi

[Nicky]

De groene leem schijnt te heftig te zijn voor honden met dit soort problemen omdat het lijf dan niet goed genoeg is om de verergering van de klachten door het ontgiften op te lossen...waardoor je in een cirkeltje terecht komt...Beter is om dan te ontgiften met iets wat niet zo heftig is...en dat dan ook rustig op te bouwen...( dat is wat tegen mij is gezegd iig ) Maar alsnog kun je nu beter afwachten tot je bij de holistisch DA geweest bent?

Jaia lijkt iets rustiger, maar heeft veel pijn aan dr pootjes ondanks ze er rustiger uit zien...  Er is nog te weinig verschil om iets met zekerheid te zeggen...maar we zijn pas een weekje aan de anti-jeuk bezig...dus we gaan stug verder..!

Succes! Ik ben heel benieuwd wat eruit komt!

[Stef@nie]

Ik ben terug van de dierenarts en er is een afkrabsel (van tussen haar tenen) gemaakt en ehm, iets uit haar oor. Uit beide bleek dat er geen mijten zijn. Uit het afkrabsel van haar poten bleek wel dat er een gist aanwezig was, namelijk malassezia. Maar dit was in erg kleine mate, enkele per blikveld. Zo weinig, dat ze dacht dat dat niet verantwoordelijk zou zijn voor alle klachten en dat het ook niet echt noodzakelijk was om daar nu voor te gaan behandelen.

Deze dierenarts was het niet helemaal met de andere eens, dat het afkrabsel vooraf aan het eliminiatiedieet plaats had moeten vinden omdat het dieet anders niet betrouwbaar zou zijn. Zij dacht dat als de hond een voedselallergie zou hebben, je dan toch enige verbetering had moeten merken. En omdat nu blijkt dat er geen sprake was van mijten en dus maar heel minimaal van een gist, zou dat de uitkomst van het dieet niet veel beïnvloed hebben. Ook gaf ze nog aan dat honden bijna nooit allergisch zijn voor granen, maar bijna altijd voor een eiwit in een vleessoort. Ik dacht dat het andersom was .

Toen werd me de keuze voorgelegd: hyposensibilisatie, prednison of atopica (al blijven eigenlijk alleen de laatste twee over, omdat Maxi voor te veel dingen allergisch is om hyposensibilisatie goed te laten slagen). Ik heb aangegeven voorlopig voor geen van beide te kiezen, maar eerst bioresonantie te gaan proberen, want dat heb ik dus nog niet geprobeerd. Ik heb ook nog een mooi foldertje over atopie van Royal Canin meegekregen. Ik ga zo eens lezen wat ze daar allemaal in schrijven .

[Souris]

Ha dat je vooral brokjes moet voeren natuurlijk
Ik heb wel gehoord van een hondje dat ook steeds slechter ging, 3 keer een afkrabsel genomen en pas bij de 4e keer positief was op demodex.
Veel succes met de bioresonantie hopelijk dat daar wat uitkomt voor jullie!

Ik dacht ook eerder aan granen eigenlijk...

[Lefki&Amy]

Ik ben terug van de dierenarts en er is een afkrabsel (van tussen haar tenen) gemaakt en ehm, iets uit haar oor. Uit beide bleek dat er geen mijten zijn. Uit het afkrabsel van haar poten bleek wel dat er een gist aanwezig was, namelijk malassezia. Maar dit was in erg kleine mate, enkele per blikveld. Zo weinig, dat ze dacht dat dat niet verantwoordelijk zou zijn voor alle klachten en dat het ook niet echt noodzakelijk was om daar nu voor te gaan behandelen.

Deze dierenarts was het niet helemaal met de andere eens, dat het afkrabsel vooraf aan het eliminiatiedieet plaats had moeten vinden omdat het dieet anders niet betrouwbaar zou zijn. Zij dacht dat als de hond een voedselallergie zou hebben, je dan toch enige verbetering had moeten merken. En omdat nu blijkt dat er geen sprake was van mijten en dus maar heel minimaal van een gist, zou dat de uitkomst van het dieet niet veel beïnvloed hebben. Ook gaf ze nog aan dat honden bijna nooit allergisch zijn voor granen, maar bijna altijd voor een eiwit in een vleessoort. Ik dacht dat het andersom was .

Toen werd me de keuze voorgelegd: hyposensibilisatie, prednison of atopica (al blijven eigenlijk alleen de laatste twee over, omdat Maxi voor te veel dingen allergisch is om hyposensibilisatie goed te laten slagen). Ik heb aangegeven voorlopig voor geen van beide te kiezen, maar eerst bioresonantie te gaan proberen, want dat heb ik dus nog niet geprobeerd. Ik heb ook nog een mooi foldertje over atopie van Royal Canin meegekregen. Ik ga zo eens lezen wat ze daar allemaal in schrijven .

Is ook mijn ervaring.
De bioresonantie kan je wel uitwijzen voor welke eiwitten ze gevoelig is...ik verwacht voor rund.  (en andere grote dieren)

[Nicky]

Jeetje! Ben je nu bij een holistisch da geweest?? Die gisten zijn bijna altijd een gevolg van het open likken en bijten van de poten...die vinden dat wel lekker van die natte warme plekjes...honingzalf helpt daar wel tegen...(vetramil)

owow...staat er nog wat zinnigs in het brokkenfoldertje?

[Mevroi Kruim]

Ook gaf ze nog aan dat honden bijna nooit allergisch zijn voor granen, maar bijna altijd voor een eiwit in een vleessoort. Ik dacht dat het andersom was Undecided .

Zo heb ik het ook altijd gehoord van dierenartsen, ook van een internist.
Maar op BP merken we telkens weer dat honden heel heftig kunnen reageren op granen in hun dieet, zelfs op rijst, dus geen gluten-allergie maar echt iets met die granen zelf. Granen uit het menu = jeuk weg. Niet altijd uiteraard maar toch best wel vaak.
Hoe dat werkt? Ik heb geen idee, misschien Lizzy of Tannetje.

[Stef@nie]

De eindconclusie van het foldertje was natuurlijk dat ik inderdaad brokken moest gaan voeren , maar de algemene informatie over atopie vond ik best goed. Naar aanleiding daarvan heb ik nog een paar vragen. Hopelijk kan iemand me daarbij helpen .

1) Omega 3 vetzuren worden regelmatig aanbevolen. Ik geef "Krachtige Visolie" van de Hema, met borageolie. Is deze goed (zuiver en goed qua omega 3 vetzuren)? Of is er wellicht een puurdere die ik nu beter kan geven?
2) Ze raden ook aloë vera aan. Ik weet dat het voor mensen ook wel eens als wondermiddel werd aangeprezen, maar daar ook weer heel veel kritiek op was. Is het een geschikt middel om aan een hond met atopie te geven?
3) Dit vond ik ook wel heel toevallig; ze raden curcumina aan (http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 546.0.html) ! Is dat een geschikt iets om te geven?
4) Er staat ook in het foldertje dat de afweer van de huid bij honden met atopie verminderd is. Zijn er wellicht nog andere middelen die je in kan zetten om die afweer te verhogen? Ik las ook in dit topic http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 328.0.html dat probiotica goed hielp. Ik heb nu Probio Forte van de Groene Os. Is dat dan een geschikte of is er wellicht een betere voor deze situatie?

Is er wellicht iemand die ervaring heeft met het toedienen van één (of meerdere) van deze dingen aan een hond met atopie?

Allemaal heel erg bedankt voor het meedenken

[Nicky]

Wij hebben een hele aloe vera kwekerij gehad...Je kan het altijd proberen, om erop te smeren...brengt misschien iets verlichting, maar aan de kwaal doet het natuurlijk niks...Hier hielp het niets...Rechtstreeks van de plant, of gel van de natuurapotheek...

Probiotica is altijd goed om de weerstand te verhogen, misschien ook nog echinacea?

Verder? Curcumina weet ik niks van.. 

[Stef@nie]

Wij hebben een hele aloe vera kwekerij gehad...Je kan het altijd proberen, om erop te smeren...brengt misschien iets verlichting, maar aan de kwaal doet het natuurlijk niks...Hier hielp het niets...Rechtstreeks van de plant, of gel van de natuurapotheek...

Probiotica is altijd goed om de weerstand te verhogen, misschien ook nog echinacea?

Verder? Curcumina weet ik niks van.. 

Je hebt het als zalf geprobeerd? Want ik denk dat ze in die folder doelden op het innemen van aloë vera (zit namelijk ook in hun speciale brokken).

Ik heb verder op het internet eigenlijk geen info gevonden over honden met atopie en aloë vera of curcumina, alleen de site van Royal Canin...

Wel vond ik nog dit over een holistische behandeling van atopie:

In addition to a superior natural diet, some nutritional supplements may prove helpful. A basic veterinary vitamin-mineral supplement is a must, to start with. High doses of Vitamin C may have an antihistamine-like effect (Johnston, et al, 1992). Some veterinarians have found a combination of antioxidant elements to be helpful; these include carotene (or Vitamin A, in the case of a cat), Vitamin E, and selenium. Other antioxidants, such as quercetin, are used in human allergies. Antioxidants are best used in a broad combination, since most depend on the presence of the others for best action. A fatty acid supplement is vital. Fish oil is best, since it supplies the highest levels of the omega-3 fatty acids, EPA and DHA. Flax seed oil is a good second choice-it is not converted to these fatty acids, but may still be helpful. Other vegetable oils, such as safflower oil, sunflower oil or even commercial products such as DermCaps®, contain high levels of omega-6 fatty acids and will not control itching as well.

Herbal treatments may help decrease itching. Chinese herbs are quite effective in some cases, but should be prescribed according to Traditional Chinese Medical principles by a trained practitioner (Bensky and Gamble, 1993). Western herbs that are occasionally helpful might include yellow dock, burdock, nettle, cleavers, chickweed and various tonics, as well as specific antimicrobial and immunostimulant herbs, depending on the presence of concurrent infections. Calendula may help relieve irritated hot spots (Weiss, 1994; Tyler, 1994; Moore, 1994). Even black tea (such as Lipton) can help calm hot spots.

http://www.animalholistichealth.com/dholistichealth.htm

Chinese kruiden heeft Tannetje ook al eens voorgeschreven, maar dat heeft toen bij Maxi niet geholpen. Maar ik weet niet exacte welke dat waren.

Ik weet verder niet of het nuttig (of goed) is om extra vitamine C, E en antioxidanten te geven als de voeding afwisselend genoeg is (inclusief gevarieerde groentemix)?

[Lefki&Amy]

Je gaat woensdag toch naar Juul??
Dan weet je vast meer...ik heb daar al heel wat middeltjes achter gelaten als testcase, dus die kan ze ook voor Maxi testen.
Verder heeft ze ondertussen veel producten van de dierendokter (de link die ik je laatst stuurde)...

Ik heb eventueel nog wel zuivere visoliecapsules, anti-oxidanten, etc..die zou ze dan ook kunnen testen voor Maxi.....
hoe laat moet je er zijn?? 

[Stef@nie]

Wat test ze dan precies ??
Ik moet er om 11.00 uur zijn

[Lefki&Amy]

Wat test ze dan precies ??
Ik moet er om 11.00 uur zijn

Ze neemt eerst een anamnese af...dus jij mag vertellen 
En dan gaat ze Maxi testen aan t apparaat (doormeten, zeg maar)...daar merkt Maxi niks van.

Ze kan dan vaststellen of er blokkades zijn, overgevoeligheden, organen die niet goed functioneren, etc...

Ze kan ook de voeding testen (en alle supplementen etc), dus of hetgeen jij geeft bij Maxi past...je zou dan van elk wat mee moeten nemen. Ik voerde toen nog Haaksbarf en sneed van elke smaak een klein stukje af, deed dat in een plastic zakje en nam dan mee om te laten testen.
Zij heeft ook een testset, maar dat is volgens mij van br*kkeneiwitten en ik ga ervan uit dat dat anders is, dan verse eiwitten.

Als t gaat met Yuki en jij zou t op prijs stellen, dan zou ik wel mee kunnen 

[Stef@nie]

Ze neemt eerst een anamnese af...dus jij mag vertellen 
En dan gaat ze Maxi testen aan t apparaat (doormeten, zeg maar)...daar merkt Maxi niks van.

Ze kan dan vaststellen of er blokkades zijn, overgevoeligheden, organen die niet goed functioneren, etc...

Ze kan ook de voeding testen (en alle supplementen etc), dus of hetgeen jij geeft bij Maxi past...je zou dan van elk wat mee moeten nemen. Ik voerde toen nog Haaksbarf en sneed van elke smaak een klein stukje af, deed dat in een plastic zakje en nam dan mee om te laten testen.
Zij heeft ook een testset, maar dat is volgens mij van br*kkeneiwitten en ik ga ervan uit dat dat anders is, dan verse eiwitten.

Als t gaat met Yuki en jij zou t op prijs stellen, dan zou ik wel mee kunnen 

Oh das wel gezellie !!

Ze zei inderdaad al dat ze het voedsel ging testen en of ik dan een brokje mee wilde nemen. Gaat niet , dus dan maar van veel gevoerde vleessoorten een klein stukje ter grootte van een doperwt. Ik ben echt heel benieuwd!!

[Nicky]

Ik ook! Jaia testte het beste op het voer dat ze zelf het liefst at 

En idd...alle middeltjes meenemen die je haar geeft...Dan zie je gauw genoeg wat wel of niet werkt!

pfft een beetje duidelijkheid zou al fijn zijn he?  

[Hitam]

De groene leem schijnt te heftig te zijn voor honden met dit soort problemen omdat het lijf dan niet goed genoeg is om de verergering van de klachten door het ontgiften op te lossen...waardoor je in een cirkeltje terecht komt...Beter is om dan te ontgiften met iets wat niet zo heftig is...en dat dan ook rustig op te bouwen...( dat is wat tegen mij is gezegd iig ) Maar alsnog kun je nu beter afwachten tot je bij de holistisch DA geweest bent?

Jaia lijkt iets rustiger, maar heeft veel pijn aan dr pootjes ondanks ze er rustiger uit zien...  Er is nog te weinig verschil om iets met zekerheid te zeggen...maar we zijn pas een weekje aan de anti-jeuk bezig...dus we gaan stug verder..!

Succes! Ik ben heel benieuwd wat eruit komt!

Maxi is jong en sterk en kan best groene leem hebben. Ze is al ontgift met drainage compositum maar dat deed niets.
Maar laat eerst de bioresonantie maar eens uitpluizen waarom ze niet reageert.