[Rosiedej]

Dag allemaal,

ik ben hier helemaal nieuw op de site. Ik heb twee cornish rex katjes die ik, op aanraden van de fokker, sinds een maand of twee alleen nog vers vlees of vis voer. Geen brokjes of blikvoer dus maar ik geef afwisselend rodi compleet, smuldier compleet en eens tonijn oid.
. Nu ben ik hier heel tevreden over en mijn katjes volgens mij ook! Maar wat gebeurde er eergisteren: ons katertje Harrie moest snel naar de dierenarts. Hij bleek helemaal verstopt met blaasgruis! Arm zieltje is nu geholpen en heeft nog even een catheter. De dierenarts heeft hem streng op dieet gezet van natvoer van Hils. Zij geeft ook aan dat ze wil dat wij dit blijven gebruiken en straks ook het brokjesvoer van dit merk gaan geven.
Nu zit ik behoorlijk in dubio: mijn gevoel zegt dat het verse voer het beste voor hem is, maar toch, een dierenarts zal ook vast ergens op baseren dat de brokken/ het speciale dieet beter is?
Kan iemand mij (misschien uit ervaring) een advies geven? Ik hoop het want ik ben zelf niet geheel thuis nog in het vers voeren versus dieetvoeding....

[verwonderd]

Dag allemaal,

ik ben hier helemaal nieuw op de site. Ik heb twee cornish rex katjes die ik, op aanraden van de fokker, sinds een maand of twee alleen nog vers vlees of vis voer. Geen brokjes of blikvoer dus maar ik geef afwisselend rodi compleet, smuldier compleet en eens tonijn oid.
. Nu ben ik hier heel tevreden over en mijn katjes volgens mij ook! Maar wat gebeurde er eergisteren: ons katertje Harrie moest snel naar de dierenarts. Hij bleek helemaal verstopt met blaasgruis! Arm zieltje is nu geholpen en heeft nog even een catheter. De dierenarts heeft hem streng op dieet gezet van natvoer van Hils. Zij geeft ook aan dat ze wil dat wij dit blijven gebruiken en straks ook het brokjesvoer van dit merk gaan geven.
Nu zit ik behoorlijk in dubio: mijn gevoel zegt dat het verse voer het beste voor hem is, maar toch, een dierenarts zal ook vast ergens op baseren dat de brokken/ het speciale dieet beter is?
Kan iemand mij (misschien uit ervaring) een advies geven? Ik hoop het want ik ben zelf niet geheel thuis nog in het vers voeren versus dieetvoeding....

Van wie is de kat, van jou of van de dierenarts?

Lekker vers blijven geven. En als het de da niet bevalt, dan ga je naar een andere da. Jij bepaalt wat jouw katten eten, niet een da.

[Limpy]

Auw, erg pijnlijk voor je arme kat, hoop dattie snel weer op zal knappen.

Ik sluit me idd aan bij Lo´s opmerking.
DA´s zijn helaas niet altijd goed op de hoogte mbt kvv/barf, bij mijn dap zitten ze ook nog steeds te wachten tot mijn katten doodgaan van al dat rauwe vlees...ze hebben er nog nooit zo mooi uitgezien, maar zij (eigenlijk vooral de assistenten) denken dat ze er van alles van oplopen (vooral die "doorgefokte oosterlingen kunnen dat niet hebben want zwakke katjes")
Lees je goed in en ga op je gevoel af, mijn "zwakke" oosterling met zgn voedselintolerantie is ook blij met mijn gevoel en vaart wel z´n dagelijkse portie vers vlees!

Succes ermee!

[flin]

  hai en welkom!

zeker pijnlijk voor kater-lief!

misschien ist handig als je je een klein beetje verdiept in: blaasprobleem;

zo zijn er wat verschillende vormen gruis, met verschillende manieren van aanpak;

Verschillende vormen van blaasgruis:

1 Stenen die bestaan uit struviet-kristallen zijn de meest voorkomende stenen bij honden en katten. Struviet is een stof die is samengesteld uit magnesium, fosfor en ammonium. Struvietkristallen ontstaan als de urine hoge gehaltes bevat aan magnesium en fosfor en de pH-waarde van de urine van uw huisdier te hoog is zodat deze alkalisch wordt.

2 Stenen die bestaan uit calciumoxalaat-kristallen ontstaan als er in de urine hoge gehaltes aan calcium en oxalaat aanwezig zijn. Calciumoxalaatstenen die eenmaal zijn gevormd kunnen niet worden opgelost. In dit geval moet er een operatieve ingreep plaatsvinden.

3 Uraat-stenen komen niet frequent voor. Zij worden met name aangetroffen bij sommige rassen (b.v. Dalmatiërs) of huisdieren met een afwijkende leverfunctie. Ammoniumuraat wordt gevormd wanneer de concentraties aan uraat en ammonium in de urinewegen hoog zijn en de urine zuur is.

4 Cystine-kristallen en -stenen worden alleen aangetroffen bij sommige rassen. Deze kristallen worden gevormd in zure urine met hoge concentraties aan cystine.
~

dus...eerst weten hoe of wat, en dan 'n gerichte behandelmethode; mocht er 'n ontsteking zitten, ontkom je niet aan 'n anti-bioticum kuur,
  'vers'-vlees  heeft altijd de voorkeur voor 'n kat; lees: carnivoor van mama natuur, en mocht er 'n kleine aanpassing int voer nodig zijn, dan kun je dit zelf ook, door bepaalde toevoegingen, zoals bijvoorbeeld ascorbinezuur om de urine-ph zuurder te krijgen, of juist groente of bataat omt wat basischer te krijgen, helaas kan'n blaasprobleem ook stress gerelateerd zijn....of iets met 'n afwijking binnenin (vorm blaas oid)

en ja, dit typte ik met onze Cornish half gekreukeld onder 't toetsenbord en gedeeltelijk nog op schoot...

[Rosiedej]

Bedankt voor jullie reacties...
Onze schat heeft struviet blaasgruis en volgens de dierenarts is dit een probleem bij hem dat niet meer over zal gaan. Het schijnt hem echt in zijn zwakke blaas te zitten en vandaar dat ze er heel streng in is dat ze wil dat wij het aangepaste voer voor hem blijven gebruiken. Hij krijgt dat nu dus bij de da al.
Mijn gevoel zegt eerder dat hij meer baat heeft bij gewoon vers vlees, zoals ik nu dus al doe. Ik denk dat hij de gruis eerder is opgelopen toen we verschillende soorten voer uitgeprobeerd hebben en dus niet door het voer dat we nu uiteindelijk geven. Volgens de da komt het nu namelijk ook vast en zeker door het verse voer (van Rodi) maar daar ben ik het niet mee eens. Het lastige is alleen dat ik niet heel erg thuis ben in deze wereld en daardoor merk ik dat ik niet heel zeker overkom wat betreft mijn standpunt. Vandaar mijn geplaatste berichtje hier, waardoor ik hoop zoveel mogelijk info te krijgen om vanavond zelfverzekerd mijn standpunt kan duidelijk maken aan de da. Gelukkig kunnen we hem vanavond weer ophalen... Wat zal zijn zusje blij zijn!!!!

[Rosiedej]

oh ja, en hij heeft inderdaad al een antibiotica gekregen, maar dat was meer voor de zekerheid omdat hij met een catheter heeft moeten lopen.

[Mevroi Kruim]

Het eerste dat de da zou moeten doen is vaststellen of er sprake is van een bacterie-infectie. Is dat zo dan de passende antibiotica-kuur verstrekken en checken of die geholpen heeft. Struviet ontstaat heel vaak als gevolg van een infectie omdat daardoor de urine minder zuur wordt.
Zonder zo'n onderzoek roepen dat de kat er de rest van z'n leven last van zal hebben is op z'n minst niet erg professioneel.

Verder is het beste voer voor alle katten, en zeker voor struviet-katten, vers. Dat verzuurt de urine, bevat voldoende vocht en is ook iha het beste voor de gezondheid. Droge brokken zijn de pest voor alle katten en helemaal voor katten met gruis, afgezien van het feit dat de meeste katten ze niet te knagen vinden. Blikvoer is marginaal beter maar absoluut niet optimaal.

Als eigenaar doe je er veruit het beste aan je kat sowieso op vers te houden maar dan wel een versie zonder granen. Veel katten hebben geen problemen met een beetje graan maar bij een kat met struviet moet de pH van de urine omlaag en graan kan dat tegenwerken. Er zijn kvv's zonder graan maar zelf samenstellen is helemaal ideaal. Verder moet er veel vocht door het eten, hoe meer spoelen op dit moment hoe beter. En ik zou zeker extra gaan verzuren met vitC en de blaas ondersteunen met cranberry capsules. Verzuren bestrijdt de bacterieen en het gruis. Het is meestal verstandig om regelmatig de zuurgraad van de urine te meten met strips die je bij de apotheek kunt kopen. De pH moet rond de 6 zijn, komt 'ie hoger meer verzuren, lager -> minder verzuren (te zuur is niet goed).

En degene die bepaalt wat de kat eet is de eigenaar en niet de da. Die heeft niks te eisen en nergens op te staan, ze kan adviseren, meer niet. En dan wel graag gebaseerd op kennis en kunde en niet op kletspraatjes van brokkenfabrikanten en zonder fatsoenlijk onderzoek.
Jij als eigenaar hoeft helemaal niks te verantwoorden tegenover de da over wat je voert, dat is jouw zaak, het is tenslottte ook jouw portemonnee.

[Rosiedej]

Bedankt zeg, je hebt natuurlijk helemaal gelijk! Dit helpt me enorm... Ik ga eens onderzoeken welke soorten kvv er zijn zonder granen want ik zie nu inderdaad dat die ik gaf wel granen bevat. Ik ben blij dat ik een site als deze heb gevonden want om eerlijk te zijn heb ik gewoon niet veel verstand van dieren en laat staan vers voeren. Bij toeval heb ik de twee allerliefste,leukste en mooiste katjes gekregen die ik het allerbeste wil geven. Ik lees en leer nu steeds bij, dat is heel fijn.
Maar nog 1 vraagje hoor: zou jij het natvoer wat de da voorschrijft dan ook niet gebruiken en meteen weer vers gaan voeren (met evt vit c en cranberry)? Want wat ik nu heel zeker weet is dat ik die brokken niet ga gebruiken, maar wellicht is het speciale natte voer wel even verstandig? Misschien al snel ook te combineren met kvv?

[Mevroi Kruim]

Toen mijn katten gruis en blaasproblemen en nierproblemen hadden van de brokken ben ik gelijk overgestapt op barf (geeneens kvv) en de blikkies en brokkies van de da zijn in de kliko verdwenen (behalve eentje, die kwam ik laatst tegen bij grote opruiming  ). Ze deden het er vanaf het begin super op, veel beter dan op de troep van de da (dat ze trouwens vertikten om te eten) en ze hebben nooit meer last gehad van gruis of andere ongein. Helaas waren Karel's nieren wel zo beschadigd dat dat niet meer goed kwam maar ipv een jaar of 2 heeft hij nog bijna 10 jaar geleefd op z'n barf-dieet.

Als een eventuele blaasontsteking goed behandeld wordt is er geen enkele reden om niet gewoon vers met verzuurders te gaan voeren, integendeel.

[Rosiedej]

Onze schattebout is zojuist weer thuis gekomen 
We hebben vriendelijk bedankt voor het speciale voer en we hebben cb in huis gehaald met natuurtroebele appelazijn. Ik heb me laten vertellen dat 10 druppels hiervan bij iedere cb maaltijd helpt om de ph op peil te houden. Ik heb vertrouwen dat het hiermee helemaal goedkomt!

[Rosiedej]

misschien een beetje dom vraagje maar wat is eigenlijk het verschil tussen barf en kvv? Het zijn van die afkortingen waar ik nog niet zo in thuis ben maar begrijp ik het goed dat barf helemaal zelf is samengesteld en kvv kant en klaar te verkrijgen is? 

[Mevroi Kruim]

Helemaal goed! Kvv is gemalen vlees en bot (als je mazzel hebt) en orgaan in hopelijk de juiste verhoudingen. Barf betekent Bones and Raw Food, of ook wel Biologically Appropriate Raw Food, en dat betekent dat je zelf de onderdelen aanschaft en een menu samenstelt. Het beste is als je katten zoveel mogelijk lappen en hele botten krijgen, zodat ze kunnen eten zoals de natuur bedoeld heeft. Voor sommige katten is dat te moeilijk, ouwetjes of tandelozen (ik heb er zo een) en dan malen we ook wel zelf. Maar als je zelf samenstelt weet je altijd precies wat je katten eten.

Appelazijn is goed spul maar om echt te verzuren is vitamine C beter.

[Limpy]

Mijn inmiddels wat oudere kater (16) heeft vroeger ook eens hardnekkigge struviet gehad (±4 jr geleden)  en sindsdien lette ik ook altijd op de wat betere blikjes te halen (animonda en aanverwante merken waar maar geen graan in zit) en minder brok geven en hij deed het er goed op, sinds een ½ jaar staan ze hier alle 4 op de kvv en/of barf en hij ziet er beter uit dan ooit!
Een  week geleden is hij doorgemeten door een holistische dierenarts en zijn blaas en nieren waren super!!! Ik blij en m´n opaatje ook blij!
Geef dus vooral kvv/vers ivm met natuurlijke verzuring.

[Rosiedej]

Goh wat goed zeg! Er gaat een wereld voor me open wat voeren betreft! En toch is het zo ontzettend logisch... Waarom heeft de mens het allemaal zo willen manipuleren? Een kat is gewend in de natuur gewoon rauw vers vlees te eten. Wij hebben ooit eens bedacht dat katten brokken eten maar dat slaat echt helemaal nergens op en geeft ze bovendien dus gewoon gezondheidsproblemen...
Nou bedankt allen voor de tips en de wijze lessen

[Limpy]

Nog een laatste tip....overweeg eens met je kat naar een homeopatische/alternatieve dierenarts te gaan, zij nemen veel ruimer de tijd voor zo´n dier (en jou) en en meten hem/haar veel completer door, kijken veel meet naar de lichamelijke/emotionele verhoudingenen hoe deze samen/tegenwerken

Ik woon dan in amsterdam, laat me reguliere DAP enge dingen uitsluiten (parasieten e.d) en hol dan met de kat naaar de alternarieve da...
Tot nu toe verdragen ze mekaar goed maar hou in gedachte dat JIJ bepaalt wat goed is voor je kat!