[Ema]

Goedemorgen,

Pip mijn 1jarige Border Collie krabt veel. Het is in begin van het winter begonnen . Hij heeft geen rode plekken en krabt zich niet open. Hij heeft geen vlooien. Het is wel zo dat hij enorm veel verhaart dus ik dacht dat dit misschien de jeuk veroorzaakt. Maar toch vraag ik me meer en meer af of niet iets anders aan de hand is. Ik voer sinds dat hij bij mij kwam kvv, voornamelijk enkelvoudig in verschillende smaken en merken. Haaksbarf,KB, Darf, Alaska, Alroda. Ik dacht Pip op een smaak te zetten voor komende weken en kijken of dit wat uitmaakt. Alleen...ik heb ongeveer alle eiwitten al gevoerd behalve kwartel of parelhoen. Kan ik hiermee elimineren of is de kwartel eigenlijk een kip wat de eiwitten betreft?
Ik heb de DA hierover gesproken ,ze heeft aangeraden om een dagboek te bijhouden voor Pip. Pip heeft geen darmklachten en altijd een mooie ontlasting.
Is wel zo dat hij bijna maandelijks oogontsteking heeft gehad sinds dat hij 3 maanden was. De DA geeft aan dat dit kan komen door dat hij weerstand nog niet volledig was en komt vaak bij jonge hondjes voor. Is wel zo dat we bij volgende ontsteking langs de oogarts moeten. Ze sluit overvoeligheid niet uit.
Hebben jullie tips voor me hoe dit aanpakken en of het verstandig is om te elimineren en hoe ? Omdat Pip al ongeveer alle diersoorten gekregen heeft in verleden

[Lizzy]

Het kan voeding zijn. Zeker. Het kan natuurlijk ook iets anders zijn. Van een allergie voor bepaalde planten tot wasmiddel tot stress (waar Borders naar mijn idee ook niet ongevoelig voor zijn).

Je kunt prima kwartel gebruiken als eliminatie. Je kunt ook overwegen om een KVV met insect te geven ter eliminatie.

Wat je ook kunt doen is nu een hoge dosering hoge kwaliteit visolie geven, om te kijken of extra omega 3 vetzuren zinvol is voor hem. Royal Green behoort tot mijn favoriete merk. Eén capsule per dag is voldoende.

Verder kun je hem extra zink geven om zijn weerstand op te krikken. Ik zou wel een goed opneembare zink nemen. Methionine. En dan zou ik 15 mg per dag geven om te beginnen, daarna terug naar 7,5 mg. Je doet er goed aan om de capsule open te draaien en het poeder over het eten te gooien.

Wat je ook kunt doen is spirulina gaan geven. Dat schijnt (blijkt uit onderzoek) te helpen bij overgevoeligheid voor voeding. Ik zou wel een goed merk geven. Earthrise vind ik de meest betrouwbare. Die is in NL websites ook te koop. Ik zou hem eerst 1 pil per dag geven en dat opbouwen naar 4 per dag.

Wat ik echt aan te bevelen vind is om zijn darmen te boosten. Ik zou zelf kiezen voor een probiotica van een goed merk + prebiotca.

Ik zou wat extra kelp geven voor extra jodium en andere mineralen. Je kunt dat evt gewoon van Beaphar kopen maar de dosering die op de verpakking staat vind ik dan weer erg hoog. Je kunt ook een kelp kopen geschikt voor menselijke consumptie en dan vind ik 1/4 van de dosering wel genoeg.

Als dit allemaal geen soelaas biedt, dan is hem op een eliminatie dieet zetten de volgende stap (tenzij je dat liever eerst doet, dus voor bovenstaande andere stappen - doe ze in ieder geval niet tegelijkertijd!). Je geeft dan een week of 8 a 12 (afhankelijk ook van wanneer je resultaat ziet) alleen dat voer. Niks tussendoor, niks extra's. Niks. En daarna moet je eens per twee weken weer dingen gaan toevoegen om te kijken of hij daar allergisch op reageert. Maar eerst moet hij op dit voer dan probleemvrij zien te raken, dat is stap een. Hoe verder (kunnen wij ook bij helpen) is stap 2.

In de tussentijd "moet" je zoveel mogelijk aan stress reductie doen. En in de regel is dat niet meer gaan doen met hem maar minder. Ik kan alleen niet inschatten natuurlijk hoe dat voor jou en jouw hond geldt.

[Lizzy]

Tekst hierboven aangepast, probiotica, prebiotica en kelp toegevoegd, die was ik vergeten.

[doranto]

Ik zou denk ik eerst naar Margreet Vroom gaan om te laten onderzoeken wat er precies aan de hand is.

[Ema]

Het kan voeding zijn. Zeker. Het kan natuurlijk ook iets anders zijn. Van een allergie voor bepaalde planten tot wasmiddel tot stress (waar Borders naar mijn idee ook niet ongevoelig voor zijn).

Je kunt prima kwartel gebruiken als eliminatie. Je kunt ook overwegen om een KVV met insect te geven ter eliminatie.

Wat je ook kunt doen is nu een hoge dosering hoge kwaliteit visolie geven, om te kijken of extra omega 3 vetzuren zinvol is voor hem. Royal Green behoort tot mijn favoriete merk. Eén capsule per dag is voldoende.

Verder kun je hem extra zink geven om zijn weerstand op te krikken. Ik zou wel een goed opneembare zink nemen. Methionine. En dan zou ik 15 mg per dag geven om te beginnen, daarna terug naar 7,5 mg. Je doet er goed aan om de capsule open te draaien en het poeder over het eten te gooien.

Wat je ook kunt doen is spirulina gaan geven. Dat schijnt (blijkt uit onderzoek) te helpen bij overgevoeligheid voor voeding. Ik zou wel een goed merk geven. Earthrise vind ik de meest betrouwbare. Die is in NL websites ook te koop. Ik zou hem eerst 1 pil per dag geven en dat opbouwen naar 4 per dag.

Wat ik echt aan te bevelen vind is om zijn darmen te boosten. Ik zou zelf kiezen voor een probiotica van een goed merk + prebiotca.

Ik zou wat extra kelp geven voor extra jodium en andere mineralen. Je kunt dat evt gewoon van Beaphar kopen maar de dosering die op de verpakking staat vind ik dan weer erg hoog. Je kunt ook een kelp kopen geschikt voor menselijke consumptie en dan vind ik 1/4 van de dosering wel genoeg.

Als dit allemaal geen soelaas biedt, dan is hem op een eliminatie dieet zetten de volgende stap (tenzij je dat liever eerst doet, dus voor bovenstaande andere stappen - doe ze in ieder geval niet tegelijkertijd!). Je geeft dan een week of 8 a 12 (afhankelijk ook van wanneer je resultaat ziet) alleen dat voer. Niks tussendoor, niks extra's. Niks. En daarna moet je eens per twee weken weer dingen gaan toevoegen om te kijken of hij daar allergisch op reageert. Maar eerst moet hij op dit voer dan probleemvrij zien te raken, dat is stap een. Hoe verder (kunnen wij ook bij helpen) is stap 2.

In de tussentijd "moet" je zoveel mogelijk aan stress reductie doen. En in de regel is dat niet meer gaan doen met hem maar minder. Ik kan alleen niet inschatten natuurlijk hoe dat voor jou en jouw hond geldt.

Lizzy bedankt voor jouw uitgebreide antwoord.
De Royal Green olie heb ik al vorige week in huis gehaald. De andere supplementen ga ik mij vandaag inlezen.
Ik zit erg in twijfel waarmee beginnen, met voeding elimineren heeft voordeel dat ik sneller een antwoord heb en hij sneller van de jeuk af is ( als het aan voeding ligt). Aan de andere kant is de jeuk niet extreem en gezien de problemen met zijn ogen kan dit positieve uitwerking hebben.
Ik ga het vanavond met mijn partner bespreken en dan bepalen wat we doen.
Pip is een echte Border Collie en hij is inderdaad altijd aan. We zijn actief bezig bij de schapen en ik wandel ook best veel met hem. Het is wel zo dat hij thuis voldoende rust heeft met weinig prikkels. Dus geen kleine kinderen die hem niet met rust laten maar ook geen speelgoed die hij zomaar kan pakken. Eigenlijk wordt zo goed als niet gespeeld in huis We hebben hem vanaf begin geleerd zijn rust te pakken. Het is wel een intacte reu en buiten ruikt die van alles en dat geeft ook iets van stress.

Doranto jij ook bedankt voor de reactie en ik blijf natuurlijk in overleg met mijn DA en als het nodig is dermatoloog. Maar op dit moment is nog weinig te zien aan zijn huid. De advies van DA was daarom de dagboek bijhouden want het kan van alles zijn. Mijn DA is pro vers gelukkig en ik heb goed vertrouwen in haar kennis. Maar voor nu vind ik het nog te vroeg voor een dermatoloog anders had zij het ook geadviseerd.

[pearlsofpassion]

Zie je geen patroon in wanneer hij krabt?
Als je echt niets aan de huid ziet, zelfs geen roodheid, krijg ik eerder een gevoel richting stressreducerend gedrag.

Ik lees niets slechts in wat je schrijft. Veel beweging, thuis rust nemen. Daar zie ik niets mis mee ( maar ik ben nu wel echt geen hondenkenner). Maar misschien is er toch iets bepaalds waarvan hij wat onrustig wordt. Kan vanalles zijn he. Honger vb, of zelfs gewoon gewoonte op een bepaald uur of als er iets bepaalds gebeurt.
Een dagboek lijkt me idd nuttig.

En wat is veel krabben eigenlijk? Want hebben langharige honden niet altijd iets van jeuk? Heeft hij soms natte vacht? Is het misschien beter als je hem goed droogblaast? Van lang met vochtig haar rondlopen gaat mijn hoofdhuid nl ook jeuken.. Ik probeer maar mee te denken he.

[Ema]

Zie je geen patroon in wanneer hij krabt?
Als je echt niets aan de huid ziet, zelfs geen roodheid, krijg ik eerder een gevoel richting stressreducerend gedrag.

Ik lees niets slechts in wat je schrijft. Veel beweging, thuis rust nemen. Daar zie ik niets mis mee ( maar ik ben nu wel echt geen hondenkenner). Maar misschien is er toch iets bepaalds waarvan hij wat onrustig wordt. Kan vanalles zijn he. Honger vb, of zelfs gewoon gewoonte op een bepaald uur of als er iets bepaalds gebeurt.
Een dagboek lijkt me idd nuttig.

En wat is veel krabben eigenlijk? Want hebben langharige honden niet altijd iets van jeuk? Heeft hij soms natte vacht? Is het misschien beter als je hem goed droogblaast? Van lang met vochtig haar rondlopen gaat mijn hoofdhuid nl ook jeuken.. Ik probeer maar mee te denken he.

Hallo
Wat ik wel zie dat de randjes van zijn oren kaal worden. Pip is een kortharige border en zwem nu niet, hij verhaart wel enorm veel. Hij is een echte Border Collie , is dan ook altijd aan als we hem niet uitzetten . Hierdoor hebben we vanaf pup aan verplicht bench rust ingevoerd. Nu weet hij dat thuis niks gebeurd behalve rust en knuffelen en pak dan ook zijn rust . Buiten is hij wel erg alert op alles maar is wel een leuke hond die met iedereen wil spelen. Hij heeft geen angsten of probleem gedrag. Ik kan me iet voorstellen dat het aan stres zou liggen. Ik heb nu iets van anti jeuk shampoo gekregen die vaker gebruikt mag worden. We gaan kijken of dit helpt. En idd droogblazen naar douchen. Ik moet zeggen dat hij alleen binnen krabt en buiten helemaal niet. Maar dat zou ook door de afleiding kunnen dat buiten zijn biedt.

[Ema]

Hoi Lizzy,

Ik heb besloten om met de supplementen beginnen. Ik heb nu alles in huis behalve probiotica. Daarin ga ik me vanavond inlezen. Ik heb alles nog met de DA besproken.
Mijn mogelijkheden zijn :
Medicatie : Aquapel of prednison , los de klachten op maar dan weten we nog niks. Beide hebben veel bijwerkingen. Na prednison kunnen 8 weken geen testen uitgevoerd worden.

Eerst de voeding elimineren, kan met vlees of brokken. Brokken betekend dat het een heel omschakeling zou zijn voor de hond en baasje.
Er bestaat rauw vlees voeding ERVD Hypoallergeniec. Ben je misschien mee bekend? Ik zou voor insect gaan omdat Pip al eerder paard heeft gegeten. Ik ben beetje bang hem 8 weken maar 1 diersoort voeren. Werkt dit niet in zijn nadeel mocht iets anders aan de hand zijn dat voedsel allergie?

Toch voor dermatoloog gaan, met haar een plan van aanpak maken.
De DA sluit auto-immuun ziekte niet uit gezien de kalende oren maar .... het kan van alles zijn.
Ik heb voor nu besloten om alvast de supplementen in te zetten. Maar hoe lang zou je mee doorgaan? Natuurlijk als de klachten slechter in plaats van beter worden wet ik het .

[Lizzy]

Hoi Lizzy,

Ik heb besloten om met de supplementen beginnen. Ik heb nu alles in huis behalve probiotica. Daarin ga ik me vanavond inlezen.

Ja, is wel belangrijk, probiotica dus ik zou daar zeker wat over lezen.

Ik heb alles nog met de DA besproken.
Mijn mogelijkheden zijn :
Medicatie : Aquapel of prednison , los de klachten op maar dan weten we nog niks. Beide hebben veel bijwerkingen. Na prednison kunnen 8 weken geen testen uitgevoerd worden.

Apoquel of prednison? Voor nu (zeker zonder te weten wat er aan de hand is) vind ik dat echt met een kanon schieten op een mug.

Eerst de voeding elimineren, kan met vlees of brokken. Brokken betekend dat het een heel omschakeling zou zijn voor de hond en baasje.
Er bestaat rauw vlees voeding ERVD Hypoallergeniec. Ben je misschien mee bekend? Ik zou voor insect gaan omdat Pip al eerder paard heeft gegeten. Ik ben beetje bang hem 8 weken maar 1 diersoort voeren. Werkt dit niet in zijn nadeel mocht iets anders aan de hand zijn dat voedsel allergie?

Ja, dat is dit: https://www.rawveterinarydiets.com/en/p ... llergenic/. En ideaal is het voer niet maar het kan. Dit kun je rustig 8 weken geven, er zit een premix in. En een hond kan heeeeeel lang incompleet eten. Je kunt natuurlijk ook eerst kijken of je een KVV kunt vinden waar een diersoort in zit dat je hond nog niet eerder gehad heeft. Nee, dit werkt niet in zijn nadeel en is eigenlijk ook altijd de eerste stap die een dermatoloog zet, omdat het redelijk makkelijk is om een voedselallergie uit te sluiten.

Toch voor dermatoloog gaan, met haar een plan van aanpak maken.
De DA sluit auto-immuun ziekte niet uit gezien de kalende oren maar .... het kan van alles zijn.
Ik heb voor nu besloten om alvast de supplementen in te zetten. Maar hoe lang zou je mee doorgaan? Natuurlijk als de klachten slechter in plaats van beter worden wet ik het .

Naar een dermatoloog gaan is altijd een goed idee. Dr. Vroom is een hele goede, die is al eerder genoemd. Vind haar eliminatiedieet met tofu en rijst altijd wel heel ongelukkig.

Heeft je dierenarts al gekeken of er sprake is van mijt? Dat lijkt mij bij kaler wordende oorranden echt wel een goed idee. Overigens, als de problemen met de supplementen erger worden of echt niet weggaan, ging ik inderdaad eerst naar Dr. Vroom alvorens verder zelf stappen te ondernemen.

[Ema]

Hoi Lizzy,

Helaas is het geen mijt, daar is naar gekeken.
Dan ga ik toch met kwartel elimineren mochten de supplementen niet helpen. Ik vind de samenstelling van de insecten kvv ook niet erg verleidelijk
Maar tofu en rijst is ook niet alles.
Dank je wel en hopelijk helpt de stap 1 iets.

[doranto]

Hoi Lizzy,

Helaas is het geen mijt, daar is naar gekeken.
Dan ga ik toch met kwartel elimineren mochten de supplementen niet helpen. Ik vind de samenstelling van de insecten kvv ook niet erg verleidelijk
Maar tofu en rijst is ook niet alles.
Dank je wel en hopelijk helpt de stap 1 iets.

Je weet toch nog helemaal niet of ze voor voeding allergisch is? Het kunnen zoveel andere dingen zijn behalve voeding. Wat ik al eerder zei, zou ik beginnen met een diagnose door een goede dermatoloog bijvoorbeeld mevr. Vroom.

[Ema]

Je weet toch nog helemaal niet of ze voor voeding allergisch is? Het kunnen zoveel andere dingen zijn behalve voeding. Wat ik al eerder zei, zou ik beginnen met een diagnose door een goede dermatoloog bijvoorbeeld mevr. Vroom.

Ik denk toch dat het beter is. Ik merk dat het toch erg ingewikkeld aan het worden is. Vroom is helaas 2 uur rijden van ons vandaan. Helaas zijn Pip zijn ogen weer ontstoken . We hadden nu naar de oogarts gemoeten maar hebben we een nu afspraak met dierenarts op onze praktijk die gespecialiseerd is in dermatologie. De kans is erg groot dat de oogarts niks vind. Ik begreep van mijn dierenarts dat het in begin van de traject niet veel verschil uitmaakt of ik bij mw. Vroom ga of hier in praktijk omdat het bij beide het zelfde is ....in begin dan. De allergie testen , bloed op allergenen prikken, vragenlijst ect. Ze vertelde ook over dermatoloog Vroon dat ze zo goed aangeschreven staat en dat we daar kunnen instromen mochten we hier niet verder komen. Dan is waarschijnlijk al hoop uitgesloten. Maar er is ook verteld dat dit veel tijd , doorzettingsvermogen en toewijding nodig zou hebben. Er komt waarschijnlijk niet op een korte termijn antwoord/ oplossing . Het klinkt niet erg positief allemaal.
Ik heb zo mijn best gedaan om een pup bij een goede fokker halen, gelijk op vers gezet en toch
Helaas is het niet anders ...

[Ema]

Inmiddels zijn we op afspraak geweest en er zijn wat testen uitgevoerd. Helaas kon ik niet zelf bij zijn, omdat ik thuis zit met Corona.
Afhankelijk wat uit de testen komt ... gaan we eliminatie dieet doen. Helaas voldoet de kwartel niet... het lijkt te veel op gevogelte. Ze adviseert anders kangoeroe of struisvogel of anders brokken.
Helaas kom ik net achter dat in Darf Casper ook kangoeroe inzit en die heb ik al eerder gehad,
Heeft iemand tips hoe ik aan struisvogel KVV kan komen als het die kant op gaat?
Niet gemalen vlees wil Pip niet eten.

[Lizzy]

Inmiddels zijn we op afspraak geweest en er zijn wat testen uitgevoerd. Helaas kon ik niet zelf bij zijn, omdat ik thuis zit met Corona.
Afhankelijk wat uit de testen komt ... gaan we eliminatie dieet doen. Helaas voldoet de kwartel niet... het lijkt te veel op gevogelte. Ze adviseert anders kangoeroe of struisvogel of anders brokken.
Helaas kom ik net achter dat in Darf Casper ook kangoeroe inzit en die heb ik al eerder gehad,
Heeft iemand tips hoe ik aan struisvogel KVV kan komen als het die kant op gaat?
Niet gemalen vlees wil Pip niet eten.

Struisvogel is ook gevogelte dus ik begrijp deze redenatie echt voor geen meter..... Is insect een optie? Kun je dat navragen bij de dermatoloog?

[Lizzy]

Struisvogel KVV kan ik nergens vinden. Is wilde duif geen optie?

https://florisvlees.nl/product/wilde-du ... iezebrink/