[Sanyo]

Ja zo is het inderdaad gegaan, ze plast gewoon meer dan ze binnen kreeg met drinken. En ook het infuus druppelde er aan de achterkant net zo hard weer uit.
Ik heb dat verhaal even gemist van Jory  Had ze centrale of neftrogene diabetes insipidus? Hoe is de diagnose gesteld?

Dat speelde ook al een aantal jaren geleden, Jory is er al bijna 3 jaar niet meer...

Volgens mij had zij centrale diabetes insipidus, aangezien ze goed reageerde op desmopressine.
De diagnose is gesteld dmv de dorstproef(water onthouden gedurende een bepaalde periode en iets van elke 2 uur oid urine opvangen), de urine bleef toen ook waterdun. Ik heb de proef destijds zelf voortijdig beëindigd,  omdat ze zo wanhopig naar water werd, dat ze mee  naar het toilet wou om water uit de closetpot te drinken.

[Lizzy]

Dag Dorothea en Lizzy.

Ik opper ook maar even wat, je weet maar nooit.
Ik ben zelf medisch analist en heb veel van dit soort bepalingen gedaan.
Volgens mij kun je niet zeggen als een Urea waarde van b.v. 8 naar 11 is gegaan , dat er achteruitgang is.
Je hebt b.v altijd te maken met een ijking van de apparatuur.
Die ijking moet tussen normaalwaarden vallen.
Het kan de ene keer aan de bovengrens zitten en de andere keer aan de ondergrens.
Je krijgt dan ook een schommeling in waardes.
Verder weet ik niet de nauwkeurigheid van het apparaat waarmee gemeten wordt.
Het ene apperaat is nauwkeuriger als het ander, denk aan b.v. luchtdruk enz.
Miss eens bloed opsturen naar een groot lab?

Fijn dat je dit oppert

Ik denk alleen eerlijk gezegd niet dat het aan het apparaat kan liggen. Er is meerdere keren bloed getest met dit apparaat. En ook met nog 2 andere apparaten. Het UREA gehalte was vorige keer goed maar toen kreeg Linga nog Benekor. Ik denk eerlijk gezegd dat de UREA toen goed was vanwege de Benakor en de CREA toen hoger was, ook vanwege de Benakor.

Maar, ik laat het echte antwoord graag aan Dorothea over want zij heeft daar heel veel meer verstand van dan ik. Mijn reactie is alleen een vermoeden.

[Lizzy]

Ja, als je wil kan je het zelf allemaal opschrijven, ook scans van de Lab results maken en dan opsturen naar
Dr.Jean Dodds: [email protected] en haar  opinion of second opinion te vragen...
Of je kan het naar mij sturen wanneer je wil dat ik het doe..
Ik hoor wel...

Ik ga haar mailen Dory, dank je! (moet eerst alles nog even in het Engels op een rijtje zetten).

[ducktails]

Fijn dat je dit oppert

Ik denk alleen eerlijk gezegd niet dat het aan het apparaat kan liggen. Er is meerdere keren bloed getest met dit apparaat. En ook met nog 2 andere apparaten. Het UREA gehalte was vorige keer goed maar toen kreeg Linga nog Benekor. Ik denk eerlijk gezegd dat de UREA toen goed was vanwege de Benakor en de CREA toen hoger was, ook vanwege de Benakor.

Maar, ik laat het echte antwoord graag aan Dorothea over want zij heeft daar heel veel meer verstand van dan ik. Mijn reactie is alleen een vermoeden.

Wat is goed?

als het beneden de normaalwaardes ligt?
Stel de normaalwaarde is 9 voor urea.
Is de nierfunctie van 8 dan goed en als de waarde 10 is dan is het fout?
De waarde van 19 is fout , maar de shommeling rond de normaalwaardes kan ook aan de nauwkeurigheid van het app. liggen.
Als het in een stijgende lijn is ja, dan is het mis.
Ik zou zelf volgende week nog eens meten,maar deze kleine schommelingen kunnen ook andere oorzaken hebben.
Laten we hopen....

[202Spots]

Ik ga haar mailen Dory, dank je! (moet eerst alles nog even in het Engels op een rijtje zetten).

Okay...als ik iets kan doen,dan laat je 't maar weten hoor.

[*Dorothea*]

Fijn dat je dit oppert

Ik denk alleen eerlijk gezegd niet dat het aan het apparaat kan liggen. Er is meerdere keren bloed getest met dit apparaat. En ook met nog 2 andere apparaten. Het UREA gehalte was vorige keer goed maar toen kreeg Linga nog Benekor. Ik denk eerlijk gezegd dat de UREA toen goed was vanwege de Benakor en de CREA toen hoger was, ook vanwege de Benakor.

Maar, ik laat het echte antwoord graag aan Dorothea over want zij heeft daar heel veel meer verstand van dan ik. Mijn reactie is alleen een vermoeden.

Het apparaat is onlangs nog geijkt door een servicemonteur die daar regelmatig voor langs komt. Verder draait mijn collega wekelijk een kwaliteitscontrole. Van een apparaat van 20000 euro mag je toch wel verwachten dat ie betrouwbaar is. Als we alle bloedjes nog eens moeten laten checken door een lab, dan kunnen we de Vettest wel aan de wilgen hangen.

[ducktails]

Het apparaat is onlangs nog geijkt door een servicemonteur die daar regelmatig voor langs komt. Verder draait mijn collega wekelijk een kwaliteitscontrole. Van een apparaat van 20000 euro mag je toch wel verwachten dat ie betrouwbaar is. Als we alle bloedjes nog eens moeten laten checken door een lab, dan kunnen we de Vettest wel aan de wilgen hangen.

Het gaat er niet om dat het apparaat niet goed is, of dat de metingen niet goed zijn.
Alleen heeft elk apparaat zijn eigen normaal waarden en die verschillen van dag tot dag...
Hetzelfde normaal serum zal niet elke dag dezelfde waardes hebben.
maar ja,tis maar een idee...

[*Dorothea*]

Het gaat er niet om dat het apparaat niet goed is, of dat de metingen niet goed zijn.
Alleen heeft elk apparaat zijn eigen normaal waarden en die verschillen van dag tot dag...
Hetzelfde normaal serum zal niet elke dag dezelfde waardes hebben.
maar ja,tis maar een idee...

Tuurlijk schommelen die waardes van dag tot dag, maar ik snap niet helemaal waarom ik dan bloed naar een lab op zou moeten sturen. Er zit ook verschil tussen de spotchem en de vettest, maar beide apparaten hebben ook hun eigen normaalwaardes.

[henneke]

de apparatuur in een groot lab verschilt dan toch ook van dag tot dag ? of wordt het daar eerst elke dag geijkt ?

[ducktails]

de apparatuur in een groot lab verschilt dan toch ook van dag tot dag ? of wordt het daar eerst elke dag geijkt ?

Die worden elke dag geijkt,maar ook die hebben schommelingen.
iedere bepaling heeft een bepaalde meetfout. Als men, in hetzelfde monster, een bepaling een aantal malen herhaalt krijgt men niet steeds dezelfde uitkomst.

Ik heb het zelf meegemaakt met Ca uitslagen van mijn boxer Duck.
De ene dag waren ze verhoogd, schrik! de volgende dag normaal.
Duck had een cyste op zijn schildklier.

[miik]

Het blijft je wel bezig houden, sneu hoor ! Voor jou maar ook voor Linga !
We zouden haar zo graag weer goed zien !
Ik denk ook nog even mee .... afhankelijk van wat ze daarvoor heeft gegeten kan dat ook schommelingen geven... of was ze steeds nuchter toen je bloed afnam ? Want als ze steeds evenlang nuchter is kun je het beter vergelijken. Zo ben ik me ook een keer rot geschrokken omdat Mickey een hele hoge waarde had, de volgende dag - nuchter - was ie weer normaal. (maar goed dat weten jullie vast ook al...)

[Lizzy]

Linga is inderdaad alle keren nuchter geweest wanneer er bloed werd afgenomen.

[Jacqueline1968]

onze vorige schnaus had ook nierproblemen, een veel te hoge krea, en een super lage sg.

Eea werd veroorzaakt door hortend falende schildklier, gevolg trage hartslag, gevolg zeer hoge bloeddruk, gevolg nieren onder druk.
En ons is toen verteld door een cardiologe uit Gent, dat krea enorm kan reageren op spier inspanning, dus dat je je hond eigenlijk alleen ff moet laten plassen en dan zonder te wandelen bloed laten prikken, om de krea zo zuiver mogelijk te houden.

Bij kilianwas ureum altijd gezond (8), de krea was in 1e instantie ook aanzienljik verhoogd (tegen de 150 voor een hond van 22kg) en het sg schrikbarend laag (1012). en hij dronk enorme hoeveelheden, we waren al een tijd aan het tobben met dat overslaande hart (er werd  eerst gedacht aan hart-block) en die schildklier die alle kanten opvloog in de T4 en tsh.

Uiteindelijk hebben we beslist (na tobben en veel overleg) hem stomweg schildklierpillen te geven omdat de waarde vaker (veel) te laag was dan te hoog.
Toen ging de krea is zakken want het systeem kwam weer op gang.  De verse voeding kvv (juiste eiwitten) deden de rest.

Maar.....de sg is nooit meer boven de 1020 geweest, ondanks matig drinken. Kil heeft nog 3 prima jaren gehad.

Kilian is op ruim 13jarige leeftijd ingeslapen omdat hij geen energie meer kreeg in zijn lichaam, hoe dat kwam?
hij kon gewoon niet meer, kroop weg, en wilde alleen maar slapen. Zijn nieren testen toen vrijwel normaal, sg weer heel laag.
Maar zijn schildklier was zo hoog ( t4 was 50+) dat het apparaat het niet meten kon, pilllen gestopt, haalde niks uit.
Achteraf gezien heeft hij hoogst waarschijnlijk een tumor op de hypofyse gehad, een kwaal die in "zijn lijn" veel voor komt.

mijn vraag, bij Kilian waren de nieren dus totaal een secundair probleem, kan dat bij Linga ook niet zo zijn?
ik had dus nooit geweten dat honden ook hele hoge bloeddruk kunnen hebben, er zijn maar weinig specilisten die het kunnen meten trouwens, de hond moet ontspannen zijn. Kil zat ruim boven de 200.

[Lizzy]

onze vorige schnaus had ook nierproblemen, een veel te hoge krea, en een super lage sg.

Eea werd veroorzaakt door hortend falende schildklier, gevolg trage hartslag, gevolg zeer hoge bloeddruk, gevolg nieren onder druk.
En ons is toen verteld door een cardiologe uit Gent, dat krea enorm kan reageren op spier inspanning, dus dat je je hond eigenlijk alleen ff moet laten plassen en dan zonder te wandelen bloed laten prikken, om de krea zo zuiver mogelijk te houden.

Bij kilianwas ureum altijd gezond (8), de krea was in 1e instantie ook aanzienljik verhoogd (tegen de 150 voor een hond van 22kg) en het sg schrikbarend laag (1012). en hij dronk enorme hoeveelheden, we waren al een tijd aan het tobben met dat overslaande hart (er werd  eerst gedacht aan hart-block) en die schildklier die alle kanten opvloog in de T4 en tsh.

Uiteindelijk hebben we beslist (na tobben en veel overleg) hem stomweg schildklierpillen te geven omdat de waarde vaker (veel) te laag was dan te hoog.
Toen ging de krea is zakken want het systeem kwam weer op gang.  De verse voeding kvv (juiste eiwitten) deden de rest.

Maar.....de sg is nooit meer boven de 1020 geweest, ondanks matig drinken. Kil heeft nog 3 prima jaren gehad.

Kilian is op ruim 13jarige leeftijd ingeslapen omdat hij geen energie meer kreeg in zijn lichaam, hoe dat kwam?
hij kon gewoon niet meer, kroop weg, en wilde alleen maar slapen. Zijn nieren testen toen vrijwel normaal, sg weer heel laag.
Maar zijn schildklier was zo hoog ( t4 was 50+) dat het apparaat het niet meten kon, pilllen gestopt, haalde niks uit.
Achteraf gezien heeft hij hoogst waarschijnlijk een tumor op de hypofyse gehad, een kwaal die in "zijn lijn" veel voor komt.

mijn vraag, bij Kilian waren de nieren dus totaal een secundair probleem, kan dat bij Linga ook niet zo zijn?
ik had dus nooit geweten dat honden ook hele hoge bloeddruk kunnen hebben, er zijn maar weinig specilisten die het kunnen meten trouwens, de hond moet ontspannen zijn. Kil zat ruim boven de 200.

Dank je wel voor je verhaal!
Ja, Dorothea heeft zelfs gekeken of schildklierproblemen de oorzaak zouden kunnen zijn. Overigens komt dit bij Schnauzers vaker voor he, schildklierproblemen. De dalmaat staat niet in het rijtje rassen. Maar goed, de symptomen bij schildklierproblemen zijn:

    *  Loomheid, traagheid.
    * Huidklachten, met name kaalheid, dunne beharing, zwartverkleuring van de huid, soms ook schilferig of ontsteking van de huid. Kaalheid is vaak symmetrisch aan beide zijden van de romp.
    * Toename van het lichaamsgewicht, soms resulterend in echte vetzucht.
    * Uitblijven van de loopsheid.
    * Een te trage hartslag met een afwijkend ECG.

Linga heeft geen trage hartslag en van de rest van de symptomen is ook totaal geen sprake. Vandaar dat ook schildklierproblemen zijn geschrapt van de lijst mogelijkheden.

[Jacqueline1968]

Bij Kil zagen we het dat hij af en toe "raar" deed, hoe ken je je eigen hond niet he, das soms gewoon griezelig.
Onze da geloofde ons gelijk maar zag verder niets aan Kil, totdat hij het hart ging luisteren....... en dat gaf grote schrik.
Kil wankelde dus soms op het moment dat het hart even stopte (wat van zichzelf al traag ging, das ook typisch schnauzer trouwens)
En dan kom je in een molen............
Komen we bij die specialiste, meet die de bloeddruk, nog meer schrik.
En zij zei...... let op zn nieren, en prompt begint Kil te drinken...... liters, echt wel 3 liter op een dag.
Ondertussen hadden we advies uit de "schnauzerwereld"de t4 een keer gemeten op 8, maar de tsh was normaal........... zucht zucht zucht.
maar t4 steeg ook wel weer naar 20, heel aanvaardbaar.

We zagen eerst niks aan Kilian, maar heel langzaam kwam hij smorgens wat moeilijker op gang, en hij had en het af en toe koud, wat heel bijzonder is voor een schnauzer met 3 dubbele vacht. Echt sloom, dik of slechte vacht hebben we nooit gezien, onze da kon het dus ook nauwelijks geloven, tot de uitslag T4 een keer nog maar 5 was, en dan die nieren en de bloeddruk bij elkaar gezet : hebbe wij zelf gezegd: hij gaat op de thyroxine. En wat gaf dat verschil. .......... alles herstelde, het duurde ff, maar het hele lijf kwam weer op gang.
het versvlees zorgde voor betere eiwitten zodat de nieren het net redde, want stuk is stuk.

die veel te lage SG hebben we nooit kunnen verklaren, op de echo's leken de nieren gezond en wel, en Kil dronk ook weer heel gewoon.

Hij was dus beslist geen prototype "schildklierhond", maar het probleem kwam daar wel vandaan.

Enne.........bloeddruk, is dat gemeten?
Net als bij mensen is hoge bloeddruk slecht voor de nieren, tis maar een idee, het moet toch ergens vandaan komen he, dat jullie meisje zo tobt met nieren/drinken. Wel heel fijn dat ze het klinisch gezien zo goed doet