[sylvia]

Ja...mijn hond stierf aan mammatumoren helaas.
En om die reden kan ik me dan ook voorstellen dat er mensen zijn die juist daarom de hand laten castreren.
Hahaha ik moest altijd zo lachen om cursisten die heel fel tegen castratie waren...met hun gecoupeerde honden.

Zo 1 ben ik er dus ook, maar precies wat Liz zegt , dat is niet te vergelijken. Een gecoupeerde staart heeft niets met de binnenkant en de werking van het lichaam te maken, en veranderd ook niets aan het gedrag.

(zegt niet dat ik vind dat er weer gecoupeerd zou moeten worden)

[Sjakie]

Aangezien alle onderzoeken die verricht zijn er op gericht zijn geweest om het belang van castratie aan te tonen om de honden populatie in toom te houden, lijkt me dat het misschien niet helemaal objectief is.

Waarop baseer je dit?

Ik heb teven gehad met mamatumoren, maar er is er geen 1 aan overleden, en ook niet aan geopereerd.

Ik ben heel blij voor je dat dat dit zo is, maar om nou steeds ALLE cijfers en onderzoeken in twijfel te trekken die gebaseerd zijn op grote populaties alleen maar omdat jou honden het anders doen/deden???

Hoe komt het dan dat vroeger de honden helemaal niet leeg moesten worden gehaald en ook een respectabele leeftijd bereikten.

Tegenwoordig móeten alle honden ook niet gesteriliseerd worden. Niets is verplicht!! En er zijn inderdaad nog steeds een heleboel honden die een respectabele leeftijd halen zonder een sterilisatie. Maar de cijfers geven toch echt aan dat een gesteriliseerde teef statistisch gezien ouder wordt. "Voortschrijdend inzicht" heet dat

[sylvia]

Quote:
Aangezien alle onderzoeken die verricht zijn er op gericht zijn geweest om het belang van castratie aan te tonen om de honden populatie in toom te houden, lijkt me dat het misschien niet helemaal objectief is.

Waarop baseer je dit?

Omdat er alleen onderzoeken gedaan zijn naar de positieve werking ervan en dat er geen onderzoeken zijn gedaan naar de nadelen ervan. Oebaya heeft na heel lang research uiteindelijk onderzoeken opgevraagd waar enigzins iets onderzocht is op meer dan alleen voordeel maar das heel summier.
Zoek jij maar eens naar onderzoeken over nadelen van crastratie

Quote:
Ik heb teven gehad met mamatumoren, maar er is er geen 1 aan overleden, en ook niet aan geopereerd.

Ik ben heel blij voor je dat dat dit zo is, maar om nou steeds ALLE cijfers en onderzoeken in twijfel te trekken die gebaseerd zijn op grote populaties alleen maar omdat jou honden het anders doen/deden???

Dit betreft niet alleen mijn honden maar betreft alle honden van mij bekende fokkers, daar de meeste fokkers niet castreren zouden volgens deze onderzoeken dus de meeste honden voortijdig aan melkklierkanker of een baarmoederonsteking moeten overlijden.

[Eef+Stippels]

Al deze (voor mij) nieuwe informatie, maakt me aan het twijfelen. Ik vond eigenlijk dat je in een gezonde hond niet moet snijden.

[sylvia]

Al deze (voor mij) nieuwe informatie, maakt me aan het twijfelen. Ik vond eigenlijk dat je in een gezonde hond niet moet snijden.

en waar ga je dan van twijfelen ???

[Lizzy]

Dit betreft niet alleen mijn honden maar betreft alle honden van mij bekende fokkers, daar de meeste fokkers niet castreren zouden volgens deze onderzoeken dus de meeste honden voortijdig aan melkklierkanker of een baarmoederonsteking moeten overlijden.

Dat is dus nog maar de vraag. Ik blijf erbij dat er mogelijk een groot verschil zit in teefjes die een keer (of meerdere keren) een nestje krijgen en teven die dat niet krijgen en toch loops/schijnzwanger worden.

[sylvia]

Dat is dus nog maar de vraag. Ik blijf erbij dat er mogelijk een groot verschil zit in teefjes die een keer (of meerdere keren) een nestje krijgen en teven die dat niet krijgen en toch loops/schijnzwanger worden.

Maar die lopen er bij fokkers ook, Bunny hier heeft ook nooit een nest gehad, voor wat dat aangaat hebben al mijn tegenwoordige teven geen nestje gehad

[Lizzy]

Ja maar Syl, jouw honden zijn niet per definitie maatstaf voor de rest van de hondenpopulatie. Zoals ik al eerder schreef ken ik 5 honden die er aan overleden zijn.

[sylvia]

Ja maar Syl, jouw honden zijn niet per definitie maatstaf voor de rest van de hondenpopulatie. Zoals ik al eerder schreef ken ik 5 honden die er aan overleden zijn.

en ik niet 1 , en ik ken meer honden als die van mijzelf....echt hoor

Maar ik zeg ook niet dat mijn honden de maatstaf zijn alleen is het wel erg typisch dat ik heel veel mensen ken die meer honden hebben dan de gebruikelijke 1 of 2 en dat je daar deze statistieken niet in terug kunt vinden.
En aangezien hier over andere onderwerpen wel altijd de onderzoeken kritisch benaderd worden is het vreemd dat onderzoek ineens klakkeloos als waar wordt aangenomen, terwijl ik de uitkomst in de praktijk niet terug zie. (voor er een da reageerd maar ik wel, das logisch daar dieren met tumoren altijd bij de da komen en die het niet hebben hoeven daarvoor niet naar de da)

[Eef+Stippels]

Het is aangetoond dat honden die 15% minder eten krijgen een langere levensduur hebben dan wanneer zij niet die 15% minder zouden krijgen.
Vandaar dat er beweerd wordt dat gecastreerde honden statistisch langer zouden leven omdat ze minder eten nodig hebben vanwege de veranderde spijsvertering na de castratie.

Het feit dat sommige mensen hun hond te veel (brokken) voeren, heeft daar denk ik ook mee te maken. Als zij hun hond niet laten steriliseren, maar gewoon minderen voeren, dan heb je toch hetzelfde effect?! Het is gewoon gezonder als je hond iets slanker is.

[Lizzy]

Al deze (voor mij) nieuwe informatie, maakt me aan het twijfelen. Ik vond eigenlijk dat je in een gezonde hond niet moet snijden.

Je hebt een Dobermann, toch? Dobers lopen meer risico incontinent te worden van een casteratie (niet alleen gecoupeerde). En om incontinentie tegen de gaan moeten ze weer levenslang medicijnen (en volgens mij zijn dat hormonen) en dat kan volgens mij ook niet gezond zijn. Wel een belangrijk aspect om ook mee te wegen in je beslissing, denk ik.

[Lizzy]

en ik niet 1 , en ik ken meer honden als die van mijzelf....echt hoor

Maar ik zeg ook niet dat mijn honden de maatstaf zijn alleen is het wel erg typisch dat ik heel veel mensen ken die meer honden hebben dan de gebruikelijke 1 of 2 en dat je daar deze statistieken niet in terug kunt vinden.
En aangezien hier over andere onderwerpen wel altijd de onderzoeken kritisch benaderd worden is het vreemd dat onderzoek ineens klakkeloos als waar wordt aangenomen, terwijl ik de uitkomst in de praktijk niet terug zie. (voor er een da reageerd maar ik wel, das logisch daar dieren met tumoren altijd bij de da komen en die het niet hebben hoeven daarvoor niet naar de da)

Ik snap niet hoe je er bij komt dat andere onderzoeken wel kritisch bekeken worden en deze niet. Ten eerste neem ik niks klakkeloos aan en kijk ook ik in mijn eigen rugtasje qua ervaringen (en nogmaals, ik ken er dus 5). Ten tweede heb ik mij de afgelopen weken (nog meer als anders) verdiept in dit onderwerp. Ik heb hier nog wat zware boeken over oncologie bij huisdieren liggen. En ik zou niet willen beweren dat al deze specialisten nou altijd maar uit hun nek kleppen als ze cijfers publiceren. Ik denk dat kanker bij honden de dierenarts net zoveel geld (en misschien meer) oplevert als een casteratie dus voor de centen (eigenbelang) hoeven ze het ook niet te doen.

[Lizzy]

Overigens ben ik nog steeds niet zomaar pro-casteratie. Ik vind alleen dat mensen het zelf moeten weten. Ik zie ook de nadelen van een casteratie wel. En niet alle voordelen van casteratie wegen op tegen de nadelen.

[sylvia]

Ik zeg ook niet dat specialisten uit hun nek lullen, alleen is dat geen breed onderzoek om nu eens echt te kijken hoe en wat, ik heb hier een hond die is nog nooit bij de da geweest, haar eerste entingen heeft ze thuis gehad en mijn da heeft geen benul dat ik haar heb.
Ik bedoel volgens mij ligt het er een beetje aan vanuit welke hoek je iets onderzoekt.
Oncologen zijn mensen die beroepsmatig met kanker te maken hebben, oftewel 100% van hun patienten heeft kanker, dat zegt niet dat iedereen kanker krijgt. En om te weten dat als je je baarmoeder weghaald dat je er dan niks aan kunt krijgen hoef je niks te onderzoeken.
Het enige wat ik wil zeggen is dat het nu lijkt en ik vind dat dus puur gel*l van de eerste orde dat als je niet castreerd dat je teef eigenlijk wel zeker minder lang leeft of dood gaat aan melklijst kanker.
We spreken over een verhoogt risico en als je het onderzoek zo intreperteerd heb je helemaal gelijk, dan leven teven langer, alleen heb je het dan over dat kleine percentage dat die soort kanker gaat ontwikkelen.

Nu lijkt het dus of van de 100 ongecastreerde teven er 90 dood gaan aan een baarmoederonsteking of melkklierkanker en dat klopt van geen meter.

[sylvia]

Overigens ben ik nog steeds niet zomaar pro-casteratie. Ik vind alleen dat mensen het zelf moeten weten. Ik zie ook de nadelen van een casteratie wel. En niet alle voordelen van casteratie wegen op tegen de nadelen.

Inderdaad moeten mensen het zelf weten, het fijne van deze discussies is dat er voor verschillende mensen nieuwe informatie bevat,zowel pro als anti