[Buddyboy]

Probleem is al snel dat ze het te bewerkelijk zullen vinden.
Als dit “werkt” dan is dat prima en anders moeten we wat anders verzinnen.
Eerst ook eens kijken of het meneertje karnemelk en of geitenmelk lust…
Bedankt!

[Buddyboy]

Lizzy,
Sorry toch nog een vraagje?
Het hondje “doet” het goed met zijn dieet, maar aangezien hij én arthrose heeft én jij het over glucosamine had?
Hoeveel? (19 kg)
Erbij?
Of in plaats van? (Wat?)

[Lizzy]

Lizzy,
Sorry toch nog een vraagje?
Het hondje “doet” het goed met zijn dieet, maar aangezien hij én arthrose heeft én jij het over glucosamine had?
Hoeveel? (19 kg)
Erbij?
Of in plaats van? (Wat?)

Glucosamine kun je inderdaad proberen bij artrose. In combinatie met MSM en chondroïtine werkt het vaak beter. En soms heb je van die fijne combinatie producten, dan zit er ook nog groenlipmossel en boswellia in. Dat werkt vaak nog beter. Omega 3 vetzuren in de vorm van algenolie (wel met DHA en EPA!) of een goede visolie zijn ook belangrijk bij artrose. Dus zo zijn er wel een rits van mogelijkheden en soms moet je even proberen welk middel het beste werkt.

[Buddyboy]

Okay Lizzy, ik dacht dat we wellicht “iets” in zijn dieet zouden moeten veranderen als we dit erbij zouden gaan geven, maar het kan er dus gewoon BIJ.
Thanks!!

[Buddyboy]

Okay, ik heb me goed verdiept in het hele verhaal dat toch wel behoorlijk complex is en heb dus de verhalen in de link “geripped” en vertaald in het Nederlands.
Nu dacht ik dat het wellicht handig zou zijn voor de medemens hier die ook met dit akelige verhaal opgescheept zit dus ik dacht gooi het er maar in hier.
ALS dat niet de bedoeling is excuus en Lizzy gooi het dan maar weg!
Niet om brutaal te zijn maar zou je het wel eerst willen lezen en indien nodig aanvullen of corrigeren?
Bij voorbaat onze dank!

[Buddyboy]

Water:
Gedestilleerd water kán het veiligst zijn, vooral voor honden met nierstenen of terugkerende blaasstenen.
Leidingwater is prima maar niet waar ik woon (keihard water)
Hoe dan ook:
Het gaat erom dat de hond zoveel mogelijk drinkt en zo vaak mogelijk(!) plast!
Dus water met een smaakje of met ijsblokjes (gemaakt van lekkere zuivel bv), bouillon van vlezige botten etc
Diverse plaatsen drank aanbieden, leuke fontein etc alle dingen die animeren zijn natuurlijk slim om toe te passen.

Voeding:

Groep 4 oxalaatarme voedingsmiddelen zijn “groen licht” ingrediënten.
Ze kunnen in elke hoeveelheid worden gevoerd, hoewel ze nog steeds moeten worden gecombineerd met calcium.
Noten en zaden: kokosnoot, lijnzaad, pompoen- en pompoenpitten en zonnebloempitten. (Geen macademias deze zijn giftig)
Groenten: artisjokken, asperges, avocado, broccoli, spruitjes, kool, bloemkool, maïs, komkommer, knoflook, groene of rode paprika’s, sla, champignons, erwten, ingeblikte pompoen, zuurkool, snijbonen in blik, tomatensap, waterkastanjes in blik en courgette.
Uien mogen nooit aan honden worden gevoerd.
Geen ingeblikte of geweckte groenten liefst vers of ingevroren!
Peulvruchten: limabonen en zwarte erwten
Fruit: appels, verse abrikozen, bananen, meloen, kersen, veenbessen, grapefruit, citroenen, lychee, meloenen van alle soorten, nectarines, olijven, sinaasappels, papaja’s, passievrucht, perziken, peren, ananas, pruimen, frambozen, aardbeien, mandarijnen en watermeloen. (Geen druiven of rozijnen/krenten).
Granen: wit brood, volkoren brood, maïsbrood, maïsgrutten, haverzemelen, rijstnoedels, griesmeel, witte rijst, witte bloemtortilla’s en wilde rijst.
Granen een nacht weken en het water weggooien, vervolgens de granen koken (zoals pasta) en het water opnieuw weggooien, zal het oxalaatgehalte verminderen.
Vetten: alle vetten en oliën, inclusief boter.
Vis: alle vis en zeevruchten (schaaldieren)
Zuivel: alles, inclusief kaas, kwark, room, eieren, yoghurt, ijs en zure room.
Eieren: 2x per week
Vlees: al het vlees en gevogelte, inclusief orgaanvlees(maximaal 10%), worst en spek.
Zoetstoffen: alle natuurlijke zoetstoffen, geen kristalsuiker (niet aanbevolen) en honing.

Supplementen:
CalciumCitraat 350mg/225gr dus:
0.8 gram per 500 gr voer
1.6 gram per kilo voer
(Houdt rekening met de hoeveelheid calciumcitraat die in het poeder zit! Dus lees het label!)
Visolie: 1 capsule per dag
Vitamine B6: (vitamine B complex)
Geef tweemaal daags 50 mg aan honden van 22.5 kg of meer, en een kwart of de helft van dat bedrag aan kleinere honden
Vitamine E: Geef dagelijks 2-4 IE per kilo lichaamsgewicht
Vitamine E kan tijdens de maaltijd worden gegeven of aan het recept worden toegevoegd als het niet langer dan een paar weken wordt bewaard.
Jodium: Als je geen vis of yoghurt voert. (Mijn hond lust dat gewoon niet)
Geef niet meer dan 100 mcg per dag voor een hond van 4.5kg, 180 mcg voor een hond van 11.5 kg, 300 mcg voor een hond van 22.5 kg of 500 mcg voor een hond van 45 kg per dag. Jodium kan worden toegevoegd tijdens de maaltijd of aan het hele recept.
Probiotica: dosering aanpassen aan lichaamsgewicht hond.
Voorbeeldproducten
Nature’s Sunshine Probiotic Eleven (verkrijgbaar bij Amazon) en Sedona Labs Iflora (verkrijgbaar bij Amazon)
Oxalobacter formigenes is het beste maar slecht verkrijgbaar en nog in experimentele fase.
Magnesium: 6-10 mg per dag per kg lichaamsgewicht.
Lysimachia-3: volgens voorschrift
Glucosamine: volgens voorschrift
hydrochlorothiazide:
(In overleg met DA!)
Voorbeelden van supplementen in het volgende bericht.


Groep 3-voedsels hebben matige oxalaatspiegels.
Ze kunnen in matige hoeveelheden worden gevoerd zolang calcium ook bij de maaltijd wordt gegeven:
Noten en zaden: pistachenoten en walnoten
Groenten: wortelen, selderij, sperziebonen, gekookte witte aardappelen zonder schil, raap, zomer- en winterpompoen, tomatensaus en tomaten.
rode aardappelen zonder schil hebben aanzienlijk minder oxalaten hebben dan witte of roodbruine aardappelen; alle aardappelen zijn lager in oxalaten wanneer de schil wordt verwijderd.
Peulvruchten: nier, pinto en adzukibonen.
Fruit: bramen, mandarijnen en andere kleine sinaasappels,
Granen: Bulgaarse tarwe, bruine rijst, elleboog macaroni, eiernoedels, spaghetti, pasta, roggemeel, haver en havermout.

Het best vermeden voor honden die vatbaar zijn voor calciumoxalaatstenen:
Zemelengranen, amandelen, boekweitmeel, bieten, miso (gefermenteerde soja), gemengde noten, sesamzaadjes, tahini (sesampasta), peterselie, rabarber, spinazie en snijbiet. Alfalfa en quinoa zijn ook rijk aan oxalaten.
Noten: cashewnoten, hazelnoten of filberts, pinda’s, pindakaas en pecannoten. (Macademias zijn giftig)
Groenten: okra, boerenkool, mosterdgroenten, gebakken aardappelen, zoete aardappelen en tomatenpuree uit blik.
Peulvruchten: zwarte, witte, grote noordelijke, marine, chili en roze bonen.
Sojaproducten: getextureerde plantaardige eiwitten, sojamelk, sojaburger, sojayoghurt, sojanoten en sojabonen.
Fruit: vijgen, kiwi’s en gedroogde abrikozen.
Granen: gerst, maïsmeel, room van tarwe, volkorenmeel en spaghetti, bruine rijstmeel en tarwezemelen.
Vitamine C en D

[Buddyboy]

Hier is een voorbeeldrecept dat kan worden gebruikt voor honden die vatbaar zijn voor het vormen van calciumoxalaatstenen. Dit recept bevat een matige hoeveelheid vet. Vlees en eieren kunnen rauw of gekookt worden gevoerd (de hoeveelheid vlees is hetzelfde, maar het startgewicht is hoger voor rauw voedsel vanwege meer vocht). Rijst moet gekookt worden. Groenten moeten worden gekookt of gepureerd in een keukenmachine, blender of sapcentrifuge. Metingen zijn op gewicht, niet op volume (behalve de gekookte rijst, die in kopjes wordt gegeven). Gebruik een kleine keuken of postweegschaal voor nauwkeurigheid.

450 gram (rauw) of 370 gram (gekookt) 90% mager rundergehakt
450 gram (rauw) of 370 gram (gekookt) gemalen kalkoen met 7% vet, of kipfilet met vel, of kip met donker vlees met halve huid verwijderd
85 gram tonijn in blik, zalm zonder been of andere vette vis zonder botten
gebruik vis verpakt in water, gebruik geen lichte tonijn en zoek naar vis met het meeste vetgehalte dat je kunt vinden, (zolang het niet verpakt is in olie anders dan olijfolie, liefst dus water.)
3 grote eieren (zonder schaal!)”
60 gram runderlever
115 gram gewone yoghurt
115 gram kwark
3 kopjes gekookte witte rijst
420 gram oxalaatarme groenten (bijv. 140 gram broccoli, 140 gram wortelen, 140 gram erwten)

Voedingsanalyse:
2222 gram totaal
2983 calorieën
299 gram eiwit (48% droge stof, 42% van de calorieën uit eiwitten)
97 gram vet (16% droge stof, 29% van de calorieën uit vet, 32 gram vet per 1.000 calorieën)
211 gram koolhydraten (34% droge stof, 29% van de calorieën uit koolhydraten)
2,9% voedingsvezels
8.887 mg omega-6 vetzuren, 1.655 mg omega-3 vetzuren (verhouding 5,4:1)

Variaties:
Dit recept bevat zowel gevogelte als rundvlees. Als u liever afzonderlijke partijen maakt, kunt u dezelfde hoeveelheid gevogelte of rundvlees gebruiken en de hoeveelheden van al het andere in tweeën delen, of de hoeveelheid gevogelte of rundvlees per partij verdubbelen, terwijl al het andere hetzelfde blijft. Evenzo zou je yoghurt in de ene partij kunnen gebruiken en kwark in de andere.

U kunt volle melk, vetarme of vetvrije zuivelproducten gebruiken. Gebruik vetarme producten voor oudere honden en honden die vatbaar zijn voor pancreatitis of spijsverteringsklachten.
Jongere, actievere honden zullen het beter doen met volvette producten.

Als u zalm in blik of andere vette, beenloze vis (geen witte tonijn) voert, kunt u de hoeveelheid vis in het recept verhogen tot 170 gram en het aantal eieren verlagen tot 2, indien gewenst.

Je kunt verschillende groenten met een laag oxalaat mengen en matchen zoals je wilt. Verse of bevroren groenten zijn beter dan ingeblikt, die mogelijk veel natrium bevatten. Groenten kunnen het best worden verteerd als ze worden gekookt of gepureerd in een keukenmachine, blender of sapcentrifuge.

Het is OK om kippen- of kalkoenlever te gebruiken met een partij gevogelte en runderlever met een partij rundvlees, maar vervang kippenlever niet meer dan de helft van de tijd door runderlever. Merk op dat sommige mensen in plaats daarvan de voorkeur geven aan gevriesdroogde runderlever als traktaties, wat waarschijnlijk OK is.

Het is prima om wat fruit in het dieet op te nemen, zoals banaan, appel en meloen. Bramen, bosbessen, kleine sinaasappels en pruimen zijn groep 3 (matig oxalaat, alleen in zeer beperkte hoeveelheden voeren), maar de meeste andere vruchten groep 4 (laag oxalaat).

Als u een van de ingrediënten in het recept weglaat, kan extra suppletie nodig zijn. Bijvoorbeeld:

Als je geen vis voedt, moet je visolie geven voor omega-3-vetzuren en kelp voor jodium. Geef dagelijks een hoeveelheid visolie die 10 tot 15 mg EPA en DHA per pond lichaamsgewicht levert voor gezonde honden, tot 30 mg/420gr voor honden met kanker, nierziekte of ontsteking als gevolg van allergieën, artritis of andere oorzaken. Gebruik geen leverolie, die veel vitamine D bevat. Moleculaire destillatie verwijdert vitamine D uit visolie, maar sommige producten voegen het weer toe. Zie hieronder voor jodiumsuppletie.

Als je geen zuivelproducten voedt, moet u de toegevoegde hoeveelheid calcium met ongeveer 15% verhogen en moet u mogelijk ook kelp aanvullen voor jodium (zie hieronder).

Als je geen pluimvee voert, moet u omega-6-vetzuren uit plantaardige oliën leveren.

Als je geen lever voedt, zal het dieet een tekort hebben aan mineralen en B-vitamines.

Het weglaten van eieren zorgt ervoor dat het dieet een tekort aan choline heeft met iets minder vet.

Andere voedingsstoffen kunnen ook tekort komen als er voedingsmiddelen worden weggelaten.

Andere voedingsstoffen kunnen ook tekort komen als er voedingsmiddelen worden weggelaten.

Hoeveelheid te voeren: Zie hieronder voor geschatte hoeveelheden om volwassen honden te voeren. De lagere bedragen zijn voor oudere, overgewicht en minder actieve honden, terwijl de hogere bedragen voor jongere, actievere honden zijn. De caloriebehoefte kan aanzienlijk variëren tussen individuele honden, dus let altijd op het gewicht van uw hond en pas de hoeveelheid die wordt gevoerd aan om uw hond mager te houden. Als u merkt dat u minder voedt dan de lage hoeveelheid die hieronder wordt weergegeven, moet u mogelijk extra supplementen toevoegen om ervoor te zorgen dat aan de voedingsbehoeften van uw hond wordt voldaan.

2 kg: voer dagelijks 130 tot 180 gram
4.5 kg: voer dagelijks 220 tot 300 gram
9 kg: voer dagelijks 370 tot 500 gram recept gaat 4 tot 6 dagen mee
13.5 kg: voer dagelijks 490 tot 690 gram
18 kg: voer dagelijks 620 tot 850 gram
23 kg: voer dagelijks 740 tot 1.000 gram
60 pond: 840 tot 1150 gram
27 kg:voer 950 tot 1300 gram
36.5 kg: voer dagelijks 1050 tot 1430 gram
41 kg: voer dagelijks 1150 tot 1565 gram
45.5 kg: voer dagelijks 1240 tot 1700 gram
54.5 kg: voer dagelijks 1420 tot 1940 gram
63.5kg voer dagelijks 1600 tot 2180 gram


Supplementen:
Calciumcitraat (verplicht): voeg 3 tot 3.5 gram calciumcitraat toe aan het hele recept, om een calcium-fosforverhouding tussen 1:1 en 1,3:1 te bieden. Calcium moet grondig worden gemengd, zodat bij elke maaltijd dezelfde hoeveelheid wordt gegeven, of het kan gemakkelijker zijn om de hoeveelheid te verdelen en tijdens de maaltijd toe te voegen.

Voorbeeldproducten:
Now Foods Calcium Citrate Powder: Label toont 600 mg calcium per 1,5 theelepels. Voeg 6 tot 7,5 theelepels calciumcitraatpoeder toe voor het hele recept, of 1,2 tot 1,5 theelepels per 450 gram voedsel.

Swanson Calciumcitraatpoeder: 350 mg calcium per schep, dus voeg 6,3 tot 8,5 schepjes toe voor het hele recept, of 1 schep per 300 gram voedsel.

Magnesium (aanbevolen): Dit dieet heeft een beetje een tekort aan magnesium (ongeveer 70 mg voor het hele recept), en honden met calciumoxalaatstenen doen het beter met toegevoegd magnesium, zoals 3 tot 5 mg per pond lichaamsgewicht per dag, verdeeld over de maaltijden. Te veel magnesium kan als laxeermiddel werken, dus begin klein en verhoog geleidelijk. Magnesium kan tijdens de maaltijd worden toegevoegd of grondig worden gemengd met het hele recept.

Voorbeeldproducten:
Food Science of Vermont Magnesium Aspartaat: 50 mg magnesium plus kleine hoeveelheden niacine en vitamine B6 (die ook als goed wordt beschouwd voor calciumoxalaatstenen) per capsule

Rugby Chelated Magnesium: 27 mg magnesium per tablet

Now Foods Magnesium Citraat Poeder: 315 mg magnesium per 1/2 theelepel

Thorne Research Citramins: levert 90 mg magnesium per capsule, samen met 100 mg calciumcitraat plus andere mineralen (jodium, zink, selenium, mangaan en een kleine hoeveelheid kaliumcitraat). Wordt geleverd met of zonder koper en ijzer, waarvan beide in orde zouden moeten zijn zolang je geen andere supplementen met die ingrediënten geeft.

Vitamine E (verplicht): Geef dagelijks 3 IE per kilo lichaamsgewicht Vitamine E kan tijdens de maaltijd worden gegeven of aan het recept worden toegevoegd als het niet langer dan een paar weken wordt bewaard.

Voorbeeldproducten:
Solgar Liquid Vitamine E: met gemengde tocoferolen (ideaal): 20 IE per druppel.

Now Foods Vitamin E Liquid: 15 IE per druppel.

Jodium: (optioneel) Het is moeilijk om te weten hoeveel jodium er in een zelfgemaakt dieet zit. Dit supplement is misschien niet nodig omdat het recept zoutwatervis en yoghurt bevat (vis bevat veel jodium en yoghurt is enigszins hoog). Geef niet meer dan 100 mcg per dag voor een hond van 4.5kg, 180 mcg voor een hond van 11.5 kg, 300 mcg voor een hond van 22.5 kg of 500 mcg voor een hond van 45 kg per dag. Jodium kan worden toegevoegd tijdens de maaltijd of aan het hele recept. Voorbeeldproducten:

Now Foods Kelp Tabletten of Kelp Poeder: 150 mcg jodium per tablet of 135 mcg per schep

Now Foods Kalium plus jodium: 225 mcg jodium per tablet

Nature's Life IJslandse kelp: 225 mcg jodium per tablet

Monica Segal Kelp: 1150 mcg jodium per theelepel

Lysimachia-3: gepulseerd, om calciumoxalaatstenen te helpen voorkomen en behandelen zoals beschreven in het gedeelte Supplementen hierboven. Voeg toe op het moment van voeden. Vereist als u bestaande stenen probeert op te lossen, maar kan worden gebruikt om te voorkomen dat toekomstige stenen worden gevormd.

U kunt ook andere recepten gebruiken die zijn geanalyseerd om er zeker van te zijn dat ze compleet en uitgebalanceerd zijn voor volwassen honden (anders dan vitamine D, die niet mag worden toegevoegd), zolang ze geen ingrediënten met een hoog oxalaat bevatten, en u gebruikt calciumcitraat als calciumbron (geen botten of botmeel).

[Lizzy]

Fantastisch juist! Ik ben er mega blij mee, dit helpt inderdaad de medemens in de toekomst. Ik heb er niks aan toe te voegen.

Onwijs bedankt!

[Buddyboy]

Heel graag gedaan Lizzy!
Minste dat ik kon doen!

(En ik ben blij dat ik het toch wel complexe verhaal goed begrepen heb , het is een vracht aan info uiteindelijk)

bedankt!

Ik heb de topic titel aangepast zodat het gemakkelijker te vinden is.