[AnneGTS]

Mijn hond Tapas, een herder x windhondkruising uit Spanje (61 cm, hoort 26 kg te wegen), is bijna 9 jaar en had altijd een stabiel gewicht. Sinds een jaar schommelt haar gewicht sterk.

Tapas at jarenlang Farmfood-brokken, maar kreeg vaak buikklachten en diarree. Daarom schakelde ik een paar jaar geleden over op Smuldier-vlees (500 g/dag), wat lange tijd goed ging tot de klachten terugkeerden. Daarna ben ik overgestapt op Buddy Kalkoen (500 g/dag), omdat de hond van mijn ouders dit goed verdroeg en vanwege mogelijke allergieën. Dit ging lange tijd goed.

Vorig jaar werd Tapas opeens mager. Ik verhoogde haar voeding van 500 g naar 800 g per dag, met veel extra’s zoals konijnenoren, schapenvetbolletjes en snoepjes. Toch bleef ze mager en woog in mei 23,5 kg.

Omdat ze niet aankwam, schakelde ik over op Darf KVV. Na 7 weken begon ze aan te komen, waarna ik haar portie verlaagde tot 500 g per dag en nauwelijks tussendoortjes gaf. In 3 maanden kwam ze 7 kg aan, dus ben ik haar voeding langzaam verder gaan minderen.

Half augustus woog Tapas 30,3 kg op 500 g Darf per dag.
Begin september: 30,4 kg (432 g Darf)
Eind september: 30,3 kg (375 g Darf)
Begin november: 29,7 kg (375 g Darf)
Begin december: 29,7 kg (365 g Darf)

We lieten bloed prikken, waarbij Tapas een TT4 van 9 en een TSH van 0,09 had. Als test kreeg ze vanaf half december schildkliermedicatie. Omdat ze enorme honger heeft, vulde ik haar voeding aan met sperziebonen, komkommer, courgette en wortel.

Begin januari: 29,5 kg (365 g Darf)
Half januari: 29,2 kg (365 g Darf)
Begin februari: 28,8 kg (365 g Darf)

Tapas viel dus iets af, maar had enorme honger. Haar buik rommelde elke nacht rond 5 uur, wat stopte als ze iets at. Ze krabde 's nachts aan mijn bed en ijsbeerde overdag om eten. Ondanks heel veel groenten bleef ze hongerig.

Ze krijgt al jaren 4 maaltijden per dag. Op advies van een dierenwinkel verving ik haar laatste portie door brokken om haar hongergevoel te stillen, maar dit veroorzaakte weer buikklachten zoals rommelen, misselijkheid en zich niet lekker voelen.

Ik vond het enorm zielig en besloot half februari te stoppen met brokken en volledig terug te gaan naar 4x Darf en haar iets meer te voeren (385 g per dag). Haar buikklachten verdwenen direct en haar extreme honger nam af.

Half februari: 28,1 kg (385 g Darf)
Half maart: 28,1 kg (385 g Darf)

Nu weet ik niet goed wat ik moet doen. Ze blijft hangen op 28.1kg en dat is nog steeds te zwaar. Ik zit met een aantal vragen:

- Kan ik haar portie nog verder verlagen? (Zo ja, hoe zorg ik dat ze geen enorme honger krijgt?)
- Is het schadelijk dat ze onder de aanbevolen hoeveelheid zit (425 g volgens Darf)?
- Komt ze voedingsstoffen tekort?
- Wat kan deze gewicht schommelingen verklaren? Gebeurt het vaker dat honden plotseling zo veel minder voeding nodig hebben?
- Hoe kan ik haar verder laten afvallen zonder dat ze iets te kort komt?

Sorry voor dit lange verhaal. Hopelijk kunnen jullie mij tips geven.

[Kromfohrlanders]

Er komen ongetwijfeld nog reacties van meer ervaren leden, maar hier alvast mijn idee.

Ten eerste natuurlijk, hoe is haar lijn. Ze is nu ruim 2 kg zwaarder dan je gewend bent, maar hoe voelen haar ribben, hoe loopt/beweegt ze?
Heeft ze last van die 2kg?
Windhonden zijn doorgaans erg schraal, bij een hond van 61 schoft hoeft 2 kg niet perse heel erg te zijn. Ze is dan alleen iets minder schraal.

Ik kijk vooral naar ribben, vacht, beweging en hoe de hond zich gedraagt om te bepalen of het gewicht in orde is. Niet perse naar de weegschaal. Kan best zijn dat ze door betere voeding, wat meer is gaan bewegen en meer spieropbouw heeft waardoor ze nu wat zwaarder is. (Meer spieren is meer kg op een weegschaal)

Overgewicht wil je uiteraard niet, dus als die 2 kg haar in de weg zit dan moet het er weer af.
Ik zou dan kijken of je misschien iets van long extra kan geven, wat meer pens misschien? Is wel orgaan, dus kan laxerend werken. Maar bevat weinig calorieën waardoor ze daar meer van mag hebben.

En misschien BARF in plaats van KVV, misschien kan je haar avond maaltijd vervangen door een BARF met echt grote stukken waar ze flink op moet kauwen. Daar is een lichaam qua verwerking en vertering voor mijn gevoel altijd langer mee bezig dan het hap-slik-weg KVV.

Ik ben zeker geen expert, maar zomaar wat ideeën die me te binnen schieten bij het lezen van je verhaal.
Misschien zit er iets bij waar je wat mee kan.

Karen

[pike]

Ik ben ook geen specialist maar kan me wel vinden in het verhaal van Kromfohrlanders. Kijk eens goed naar de hond. Is ze echt te zwaar? Waarom "hoort" ze 26 kg te wegen? Dat staat natuurlijk nergens geschreven. Ik zou zeker niet minder gaan voeren, 385 gram is al heel erg weinig, minder dan 1,5% van het door jou gewenste gewicht van 26 kg. Je gaat tekorten krijgen als je minder voert.
Het voeradvies van Darf dat op hun vleesrollen staat is 2-2,5% van het lichaamsgewicht, dat komt bij 26 kg neer op 520-650 gram. Dat is beduidend meer dan je nu geeft. Hoe actief is je hond??

Maar voeren doe je dus zoals Kromfohrlanders ook al aangaf inderdaad altijd op het oog. Niet aan de hand van de weegschaal en ook niet volgens het voedingsadvies. Dat is niet meer dan een richtlijn.

Maar hoe zit het met die schildklier(problemen)? Wat heeft de dierenarts daarover gezegd en heeft hij ook iets over haar voer en haar gewicht gezegd? is er een gezondheidsprobleem?
Als de hond nou écht te zwaar is (dus duidelijk te dik), en ze ook met zo weinig voer niet afvalt en door het weinige voer een constante honger heeft, dan zou ik haar na laten kijken door een specialist. Want dan klopt er ergens iets niet.

Misschien heb je een foto van de hond?

[pearlsofpassion]

Je voert maar 1 merk en smaak.
Elk nieuw merk dat je probeert gaat weer een tijdje goed, daarna toch weer enige problemen. Op sommige wordt ze dik op andere weer te mager.
Haar gewicht schommelt niet vanzelf, maar doordat je haar iets anders voert. Of zie ik dat verkeerd?

Alleszinds zou ik eens kijken of het ook niet goed gaat als je deze merken en maken gaat afwisselen.

Qua gewicht, ik vind het mij ook moeilijk om.voor te stellen dat die 2kg echt duidelijk te veel is. Wij wegen ook allemaal ietsje meer dan toen we 17 waren en dat is prima.
En hoe zit het met haar beweging? Kan je die niet ophogen? Loopt een windhondkruising er niet alles vlot af? Of zie ik dat verkeerd?
Meer beweging zal wss wel helpen tegen de honger omdat ze dan ietsje meer kan eten.

[Lizzy]

Het is alsof je het over mijn Fritzi hebt. Fritzi is dan 12 jaar maar echt te dik. Geef ik Fritzi echter 50 gram minder voeding, wordt ze 's nachts ziek en maakt me dan ook wakker (dus nog een tandje erger als bij jouw hond). Ik heb alles geprobeerd. Ik heb geprobeerd de voeding in mindering te brengen en meer groentenmix te geven (let op: sperziebonen bevatten veel anti nutriënten dus eigenlijk hoort dat niet in de hondenvoeding thuis), ik ben haar boekmaag gaan geven, etc. etc. Niks helpt. Dus ik heb me er bij neergelegd. Maar ik weet zeker dat het een hormonen kwestie is (en een complex intern probleem is) en ik denk dat alleen een hele goede holistische dierenarts hier mogelijk iets mee kan (ik heb er nu 2 geprobeerd en ben er wel klaar mee). Ik heb het geaccepteerd nu. En ja, ik vind het mega vervelend maar ik heb gewoon geen keus. Voor Fritzi is het extra vervelend omdat zij een slechte voet heeft. Maar wat moet ik? Elke nacht met een zieke hond gaan zitten?

Dus, ik geef je antwoord op je vragen, met mijn bril op:

- Kan ik haar portie nog verder verlagen? (Zo ja, hoe zorg ik dat ze geen enorme honger krijgt?).

Nee. Nou, wat je kunt proberen is boekmaag. Dat vult wel goed. Ik vind wel dat je het beste meerdere diersoorten kunt gaan voeren. En het klinkt gek maar soms kan wat extra vet helpen bij het afvallen. Je moet dan denken aan MCT olie. Voeg daar eens een beetje van toe. Fritzi is daar ooit 500 gram mee afgevallen en niet meer aangekomen. En nog steeds is ze te dik hoor.

- Is het schadelijk dat ze onder de aanbevolen hoeveelheid zit (425 g volgens Darf)?

Ja.

- Komt ze voedingsstoffen tekort?

Ja. Je moet dat dan toch op een andere manier gaan aanvullen. Te denken valt aan groentenmixen of gekookte groenten maar dan wel goed afwisselen. En een eidooiertje erbij. Een stukje wilde zalm (klein stukje). En misschien een multivitamine overwegen (ben er geen voorstander van). Bedenk ook dat als je te weinig gaat voeren: gaat het lichaam op slot. In spaar-stand. En dan valt ze niks af maar ze komt wel tekort. Dat is pas een nare situatie.

- Wat kan deze gewicht schommelingen verklaren? Gebeurt het vaker dat honden plotseling zo veel minder voeding nodig hebben?

Hormonen. Ik denk dat je het echt in die richting moet zoeken.

- Hoe kan ik haar verder laten afvallen zonder dat ze iets te kort komt?

Zie boven. Maar ik denk dus dat je het in een andere hoek moet gaan zoeken. Niet persee in de schildklier. Maar dit is een interessant geval voor een holistisch dierenarts of therapeut.

[AnneGTS]

Heel fijn dat jullie zo meedenken, bedankt!

Jullie hebben gelijk, een getal zegt niet alles. Ik woog haar zelden en voerde op het oog, tot vorig jaar alles ontspoorde en ik een schema ging bijhouden. Haar achterhand ziet er goed uit, maar ze heeft een buik en ik voel geen ribben. Ze beweegt goed en lijkt geen last te hebben.

Op dit gewicht blijven is geen ramp, maar iets minder zou gezonder zijn. Ik vind het vreemd dat ze niet afvalt ondanks zo weinig voeding.

Ik train 2x per week agility. Toen ze zwaarder was, twijfelde ik vanwege de belasting, maar omdat ze relaxed is en haar eigen grenzen kent ben ik doorgegaan. Met dit gewicht laat ik haar bijvoorbeeld niet op de renbaan rennen waarbij ze alles geeft.

De dierenarts lijkt het ook niet precies te weten. Tapas heeft verder geen klachten en de schildkliermedicatie is een test. Mijn plan is om, zodra ze op een gezond gewicht is, de medicatie langzaam af te bouwen.
De dierenarts adviseerde niet minder te voeren om tekorten te voorkomen en raadde extra groenten aan, maar Tapas kreeg al een paar honderd gram per dag toen ze zo'n honger had. Nu modderen we wat aan. Doorverwijzing naar een dieren-diëtist of opnieuw bloedprikken was een optie, maar het lastige is dat Tapas panisch voor de dierenarts is of welke therapeut dan ook (voor bloedprikken waren een muilkorf en drie man personeel nodig)

Ik ga nadenken over jullie adviezen. Meer afwisseling of af en toe iets waar ze flink op moet kauwen enz. zijn misschien de moeite waard om uit te proberen.

Foto van Tapas toen ze te mager was:


Toen ze te zwaar was:


Nu:

[Lizzy]

Ik vind haar er wel goed uit zien, als ik eerlijk ben. Ja goed, ze zou best 1 kg kunnen missen misschien maar ik vind haar echt niet dik...?

[pike]

Ik vind haar ook best goed uitzien.

Op dit gewicht blijven is geen ramp, maar iets minder zou gezonder zijn. Ik vind het vreemd dat ze niet afvalt ondanks zo weinig voeding.

Wat Lizzy schrijft: Bij te weinig voeding gaat het lichaam in een spaarstand. Voor mensen geldt dat ook. Op een bepaald moment val je als mens bij een dieet ook niet verder af. En moet je nog minder gaan eten. Gevolg: alsmaar honger (en tekorten).

[pearlsofpassion]

Ik heb het bij mijn kater ook moeten opgeven.
Het is een balans vinden tussen gewicht voor gezondheid en kwaliteit van het leven. Steeds honger ( echt honger he, geen trek) hebben is ook geen leven.
Nu hij ouder is, gaat het beter.
Voorheen was 5,4kg of zo ideaal geweest, schat ik. Hij heeft heel lang 5,8 gewogen. Das vergelijkbaar in verhouding met 2kg bij jouw hond. En daar had ik vrede mee. Dan kon hij net voldoende eten om tevreden te zijn ( lees, niet gek van de honger), en dat was qua gezondheid ook doenbaar.

Verder kreeg hij geen extra vet. Ik barf dus ik zie het beter. Als ik jouw verhaal lees zou darf wel eens vet kunnen zijn? Omdat ze er zo op bijkwam ?
En hij mocht het dooivocht uit het ontdooibakje likken na de maaltijd. Dat geeft een meer voldaan gevoel.
Hij kreeg ook geen 2 dezelfde maaltijden maar 1 kleinere en 1 grotere. Dat gaf duidelijk meer tevredenheid omdat hij dan ook eens een gevulde maag had.

Hoeveel maaltijden geef je nu?
En is het misschien een optie barfhapjes te gaan geven? Daar blijven ze veel langer verzadigd op.
Of andere manieren om het eten langer te laten duren. Dat helpt ook zeker.

[Kromfohrlanders]

Ze oogt prima, maar als je haar ribben niet goed kan voelen is ze wel echt wat te dik.
Voor een huishond zou ik zeggen, prima. Voor agility echter wil je ze liever aan de magere kant qua belasting. Als het nu gewoon goed gaat, zou ik niet teveel veranderen maar misschien wel qua spronghoogte rekening houden en haar wat lager laten springen dan ze qua schofthoogte normaal zou doen.

1,5% van haar gewenste gewicht zou ik wel als minimum aanhouden qua voeding. Dat heeft ze wel nodig.

Karen