Hier kun je je BARF menu plaatsen. Andere leden kunnen daar op reageren. Leerzaam!

Moderator: Lizzy

Door ~anna~
#84335
Het advies voor mensen die van de brok af willen is begin eerst met compleet versvoer zoals:

Bibi
Carnibest
Duck
Energique
Rodie
Bandit
e.t.c.

En dan ga je inlezen en als je hond en tijdje op compleetvers(kvv)zit dan kan je pas gaan denken aan zelf samenstellen.
Teminste als je een hond niks te kort wilt doen.
En als je vragen hebt hoe je het beste de hon(de)n kunt overzetten van brok naar vers dat kan je hier vragen of aan de versvleesfabrikant bel/mail ze!
Laatst gewijzigd door ~anna~ op wo 21 apr 2004, 10:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Door esther75
#84337
[quote="Lizzy"]
Het is misschien handig om het volgende te doen:

Je neemt de analyse van pens.

Je neemt de analyse van kippenkarkassen.

Je neemt de analyse van brood.

Je gaat dan na of pens, kippenkarkas en brood alle vitamines en mineralen en vetzuren en aminozuren bevatten die de hond nodig heeft.

De analyses van de diverse voedingsmiddelen kun je vast op Internet vinden of in de boeken van Donath/Dhont.

De hoeveelheden vitamines, mineralen en dergelijke die een hond nodig heeft kun je vinden in "Nutrient Requirements of Dogs, revised 1985".

Want, met een voer dat je iedere dag, dag in dag uit voert, ben je aan jezelf en de hond verplicht dit te doen. Het voer moet namelijk gewoon alles bevatten. En dit voer bevat lang niet alles.

Ik hoef dat dus met mijn voermethode NIET te doen. Want ik voer ZO afwisselend dat de hond over ongeveer 1 week alle voedingsstoffen binnen krijgt die hij nodig heeft. Dat is het voordeel van BARF.

Maar jij moet dat dus wel doen, je diep in deze materie verdiepen. Tenminste, als je dit voer iedere dag aan je hond wenst te geven. Dit moeten alle fabrikanten van versvleesvoeding doen. En als zij uitgedokterd en gerekend zijn, dan laten zij door een laboratorium een analyse van de voeding maken. Zodat zij en de klanten weten dat de voeding correct is.



[/quote]

Ja, begrijp ik, maar dan nog de ene vuile pens is de andere niet en het ene karkas is ook niet identiek aan de andere...je houdt zo wie zo verschillen met de ideale hoeveelheid voedingsstoffen
Gebruikersavatar
Door sylvia
#84338
Hoi Ester,ik denk dat Lizzy Harco bedoeld waar je mee samenwerkt , En jullie hele verdediging is gestoeld op de ervaring van de kennel die er niets mee te maken heeft ,maar wiens website verteld dat zei degene zijn met de meer dan dertig jaar ervaring met dit voer,en waar zelfs de leeterlijke tekst vanaf gehaald is voor het bericht van Harco.Hier zetten mensen hun menu neer om te laten toesten door de rest van de leden,en als er naar de mening van de mensen die hier erg ervaren in zijn je menu niet klopt wordt daar melding van gemaakt,je kan het daar niet mee eens zijn alleen komen deze mensen met onderbouwde verhalen waarom het niet klopt,en als de bedenker van het menu het er nog niet mee eens is geeft die zijn visie van het waarom.De doorslag geeft vaak wat dierenartsen die gespecialiseerd zijn in rauwvoer gepubliceerd hebben over wat een verantwoord menu is voor de hond,deze dieren artsen hebben over sommige dingen een iets ander idee maar er is er geen één die jullie menu als een goed menu voor iedere dag en een langere periode goedkeurd.Dat jullie honden er oud op worden zegt niet dat dit door het menu komt,zoals ik eerder zei een bouvier hier net buiten het dorp is bij de boer zijn hele leven verast met rauwe aardappels,hij lag in de aardappelschuur en bij honger mocht hij dat eten lag op een aparte hoop voor de hond,af en toe verdween hij een dag het land op om iets te vangen en hij is ook heel oud geworden.Maar ik denk dat wij het er ook wel over eens zijn dat wij onze honden liever geen rauwe aardappel als hoofdmenu voorschotelen.
Wat betreft hoe wij op jullie reageren,Harco plaats hier een vrij vreemd bericht (met de wervende tekst van de kennel die er niets mee van doen heeft) en een link naar een forum met maar 1 topic,de topic waar verteld wordt hoe geweldig dit voer is en dat het geproduceerd gaat worden en verkocht voor 1 euro de kilo,en of men even voor klanten wil zorgen,jij plant daarna een soort van jubel bericht ,en beide zijn er niet voor een gram in geintereseerd wat anderen zeggen over wat ze vinden missen in dat voer wat jullie zo geweldig vinden.
Nee we moeten eigenlijk onze kop houden en het liefst even vragen waar we het kunnen kopen dat wonder voer waar de kennel die er niets mee te maken heeft al dertig jaar ervaring mee heeft,tenslotte heeft zich dat langer bewezen dan BARF volgens jou,waar ik me dan bij afvraag waar volgens jou de hond op overleefd heeft die duizenden jaren voor wij zo kien waren een brok uit te vinden ,of voordat die fokker begon met zijn menu van 1/3 kipkarkas,1/3 pens en 1/3 oud brood.
Ik geloof dat dit forum één van de weinige zo niet enige forum is waar een groot aantal mensen op zo'n positieve manier met elkaar omgaan,alleen als je hier niet komt met de intentie iets te leren over goed voer ,maar met de intentie even mee te delen dat een eenzijdige voeding goed is en de verwijzing naar een forum waar de enige topic bestaat uit een paar berichten waar dit voer word aangeprezen voor de verkoop en je als antwoord krijgt als er geopperd wordt dat het te eenzijdig is dat ze er dertig jaar ervaring mee hebben en er kampioenen op groot zijn geworden.......ja dan ben je hier niet om te kijken hoe je het voer voor je hond kunt verbeteren ,want je vindt dat het voer dat je geeft geweldig is en verbeteren niet mogelijk,maar je kunt niet (harco ook niet trouwens) de herhaaldelijk gestelde vraag beantwoorden wat jullie filosofie erachter is dat een éénzijdig voer dan beter is dan een gevarieerd en kompleet menu.Kijk als jullie met onderbouwde argumenten kunnen vertellen waarom dit voer dan goed is buiten 30 jaar ervaring van iemand die met jullie gebroken heeft en zijn kampioenen,dan krijg je denk ik heel andere reacties.
Door Lizzy
#84341
[quote="esther75"]
Ok... fijn voor dit leuke en interessante antwoord Lizzy.

Ik kraak het niet af, kan ik ook niet, maar hoe verklaar je dat de honden van de kennel die hier niets mee te maken heeft al 35 jaar dit voer voeren en dus ontzettend tekort moeten hebben aan A en D toch zo oud worden?
En bijna nooit een dierenarts zien....hoe kan dat dan?

[/quote]

Esther, als ik zie dat honden kunnen overleven op smerige doodgekookte meuk (lees: blik en brok), als ik zie dat honden overleven op de straten van Spanje en Griekenland, als ik zie dat honden overleven in de armste Afrikaanse landen, dan begrijp ik ook waarom honden op deze voeding overleven.

Maar op Barfplaats hebben wij het niet over overleven. Op Barfplaats hebben wij het over de zo gezond mogelijke voeding aan de hond te geven.

Een hond is een opportunist. Een hond is een vieze vreter en haalt zonodig ontbrekende voedingsstoffen uit stront.

Maar als je dus streeft naar een gezonde voeding, dan is het niet aan te bevelen om dit voer lang aan je hond te blijven geven. Ik interesseer me verder niet in verhalen over "ja, maar ze doen het al 35 jaar goed". Het gaat niet om GOED op Barfplaats. Het gaat om BETER. Ik ken een fokker die z'n honden doen het goed op Pedigree Pal. Ik ken weer een fokker en die z'n honden doen het goed op Jeukanuba. Ik ken weer een andere fokker die Aldi brokken goed vindt. En zij komen met dezelfde verhaaltjes: "Mijn hond is 16 geworden".

Ga zelf dit voer analyseren en bedenk je wat je gaat doen met de gapende gaten der ontbrekende voedingsstoffen.
Door Lizzy
#84343
[quote="esther75"]
[quote="Lizzy"]
Het is misschien handig om het volgende te doen:

Je neemt de analyse van pens.

Je neemt de analyse van kippenkarkassen.

Je neemt de analyse van brood.

Je gaat dan na of pens, kippenkarkas en brood alle vitamines en mineralen en vetzuren en aminozuren bevatten die de hond nodig heeft.

De analyses van de diverse voedingsmiddelen kun je vast op Internet vinden of in de boeken van Donath/Dhont.

De hoeveelheden vitamines, mineralen en dergelijke die een hond nodig heeft kun je vinden in "Nutrient Requirements of Dogs, revised 1985".

Want, met een voer dat je iedere dag, dag in dag uit voert, ben je aan jezelf en de hond verplicht dit te doen. Het voer moet namelijk gewoon alles bevatten. En dit voer bevat lang niet alles.

Ik hoef dat dus met mijn voermethode NIET te doen. Want ik voer ZO afwisselend dat de hond over ongeveer 1 week alle voedingsstoffen binnen krijgt die hij nodig heeft. Dat is het voordeel van BARF.

Maar jij moet dat dus wel doen, je diep in deze materie verdiepen. Tenminste, als je dit voer iedere dag aan je hond wenst te geven. Dit moeten alle fabrikanten van versvleesvoeding doen. En als zij uitgedokterd en gerekend zijn, dan laten zij door een laboratorium een analyse van de voeding maken. Zodat zij en de klanten weten dat de voeding correct is.



[/quote]

Ja, begrijp ik, maar dan nog de ene vuile pens is de andere niet en het ene karkas is ook niet identiek aan de andere...je houdt zo wie zo verschillen met de ideale hoeveelheid voedingsstoffen
[/quote]

Nee Esther. Deze verschillen zijn veeeeeel te klein. Hier ga je dat NIET mee redden.
Door ~anna~
#84344
En daarom is er compleetversvoer oftewel kvv goed voor ieder hond groot of klein.
Vooral erg handig als jezelf niet veel tijd hebt bijna net zo handig als brokken maar wel gezonder en lekkerder.
Het enige wat je nodig hebt is voldoende vriesruimte en ook daar kan je hier advies over krijgen ;D
Laatst gewijzigd door ~anna~ op wo 21 apr 2004, 10:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Door esther75
#84345
de ideale voedingstoffen hoeveelheid red ik dus niet met dit voer, dat is duidelijk en hoe het beter moet, moet ik zelf uitdokteren....ok is duidelijk
Gebruikersavatar
Door sylvia
#84346
[quote="esther75"]
de ideale voedingstoffen hoeveelheid red ik dus niet met dit voer, dat is duidelijk en hoe het beter moet, moet ik zelf uitdokteren....ok is duidelijk
[/quote]
nou me dunkt dat je dat hier kunt vinden ;)
Door K@rin
#84348
tjonge jonge, Ik snap echt niet, dat deze Esther of Harco of hoe ze ook mogen heten nog een antwoord krijgen.
Dat is echt vechten tegen de bierkaai, want , volgens mij ze heeft een plaat voor d'r kop van hier tot Tokio en zit jullie aardig uit te proberen..........

Ze wil niets met de eerder genoemde kennel te maken hebben, maar heeft het wel steeds over de geweldige resultaten van de afgelopen 35 jaar ::) ::)
Als ze geen kontakt meer heeft met die kennel, kunnen al die honden die dat "geweldige" voer eten wel allemaal al lang dood en begraven zijn ......

Ik denk, dat jullie goedbedoelde adviezen, toch niet in dank afgenomen worden ....
Door Lizzy
#84350
[quote="esther75"]
de ideale voedingstoffen hoeveelheid red ik dus niet met dit voer, dat is duidelijk en hoe het beter moet, moet ik zelf uitdokteren....ok is duidelijk
[/quote]

Neen, de ideale hoeveelheid voedingsstoffen red je dus bij lange na niet met dit voer. Maar wat wil je? Wil je dit voer zodanig gaan bewerken dat het WEL compleet wordt? Of wil je zelf dingen gaan toevoegen zodat na een week jouw hond toch alles heeft binnen gekregen?

(enne, zelf uitdokteren...? Van iemand die er van overtuigt is z'n hond perfecte voeding te geven mogen we toch wel een beetje verwachten dat tie z'n huiswerk ook maakt, of niet?).
Door Ollie
#84351
[quote="balupa"]
En daarom is er compleetversvoer oftewel kvv goed voor ieder hond groot of klein.
Vooral erg handig als jezelf niet veel tijd hebt bijna net zo handig als brokken maar wel gezonder en lekkerder.
Het enige wat je nodig hebt is voldoende vriesruimte en ook daar kan je hier advies over krijgen ;D
[/quote]

Ik denk dat hun dat te duur is. Pens kipkarkas en brood, is lekker goedkoop! ;D
Door Sander
#84352
[quote="esther75"]
de ideale voedingstoffen hoeveelheid red ik dus niet met dit voer, dat is duidelijk en hoe het beter moet, moet ik zelf uitdokteren....ok is duidelijk
[/quote]

Hoe het beter moet is al 100 keer verteld: breng meer variatie aan, dmv spiervlees, organen etc.
 Terug naar “Hoe ziet jouw BARF menu eruit?”

Barfplaats wordt gesponsord door