Hier kunnen jullie lekker kletsen. Dit board is dus niet bedoeld voor serieuze voedings/gezondheidsvragen!

Moderators: Lizzy, Charlie Angel, eelke

Gebruikersavatar
Door winni
#3280359
Kaela schreef:Heb je hier bronnen van voor mij? Ik vind dit interessant, omdat het zo haaks staat op de media en de ervaringen. Het is natuurlijk ook onmogelijk voor buitenstaanders om te weten of een hond een Amstaff met FCI stamboom is of zonder. Voor mij, heel eerlijk, lijkt het qua uiterlijk allemaal veels te veel op elkaar. En heel eerlijk: als het stamboek bij elke aanval per direct in de media roept "maar das geen echte, dat kan echt niet!" heb ik ook moeite met de geloofwaardigheid van die uitspraak.

Edit: ik heb op de site van de ASTCH gekeken en daar wordt niets van dit verteld. Enkel dat de Amstaff net als de engelse staff afstamt van de Bull en Terriers uit die tijd en de Amstaff mee is genomen naar Amerika en daar groter is gefokt omdat ze als waak en verdedigingshond werden gebruikt. Er wordt wél gesproken van de lieve aard naar mensen toe, maar niets over hun karakter naar andere honden.
Bronnen tja...dan zou je de eerste druk van de Amstaf moeten hebben en die heeft niemand meer want die was zeer in trek. Ik had er 1 van F.Diaz; de oudste fokker in Nederland waar mijn eerste hond vandaan kwam. Door hem geschreven. Maar na mijn scheiding 2 jaar geleden weet ik niet meer waar hij is. Misschien kom ik hem nog eens tegen. Ik vergeet niets, dus dan hoor je het.
Qua uiterlijk zie ik ook geen verschil. Daarom ook niet blij toentertijd met afschaffing RAD.
Wat jij hier stelt: citaat: En heel eerlijk: als het stamboek bij elke aanval per direct in de media roept "maar das geen echte, dat kan echt niet!" heb ik ook moeite met de geloofwaardigheid van die uitspraak.einde citaat
...is juist andersom. De Media roept direct : weer een aanval van een Amstaf. De ASTCH controleerd dit dmv stamboom.
En dit probleem zal toch zo blijven als iedereen die via marktplaats een soort gelijkende hond koopt, deze toch een Amstaf noemt. Dus als die wat 'uitvreet' wordt er op de plaats delict toch 'Amstaff' genoemd...
Gebruikersavatar
Door winni
#3280360
Geen regel van de overheid ::) Het was mijn inbreng omdat ikzelf de vele voordelen hiervan heb mogen meemaken.
Ik snap echt niet dat je niet weet wat je je eigen reu aandoet als ie zijn kwakkie niet kwijt kan.
Door src_esther
#3280361
winni schreef:Geen regel van de overheid ::) Het was mijn inbreng omdat ikzelf de vele voordelen hiervan heb mogen meemaken.
Ik snap echt niet dat je niet weet wat je je eigen reu aandoet als ie zijn kwakkie niet kwijt kan.
Nou, wij vinden het echt wel zielig voor onze reu dat hij zijn kwakkie nooit kwijt kan. Want ja, als hij vlakbij een loopse teef is geweest, is hij flink van slag. Maar castreren gaat bij hem helaas meer ellende veroorzaken. Het is een onzekere bange poepert. Dé reden dat het van alle kanten - stichting waar hij vandaan komt, DAs en GT - is ontraden.
Gebruikersavatar
Door Angelique
#3280363
winni schreef:Geen regel van de overheid ::) Het was mijn inbreng omdat ikzelf de vele voordelen hiervan heb mogen meemaken.
Ik snap echt niet dat je niet weet wat je je eigen reu aandoet als ie zijn kwakkie niet kwijt kan.

Nee snap ik niet aangezien mijn reuen nou niet echt overkwamen als sneue pipoos die het zaad achter de ogen hadden kabbelen. ::)

Ga nou asjeblief niet doen alsof je een hond mishandeld als die niet geneutraliseerd wordt.
Door src_esther
#3280365
winni schreef:Geen regel van de overheid ::) Het was mijn inbreng omdat ikzelf de vele voordelen hiervan heb mogen meemaken.
Ik snap echt niet dat je niet weet wat je je eigen reu aandoet als ie zijn kwakkie niet kwijt kan.
Het zal ook niet voor elke reu gelden. De reu - herder kruising - die mijn moeder had, weet niet eens dat hij een reu met ballen is. Hij heeft nooit interesse getoond in teefjes, of überhaupt een andere hond. Alleen honden die bij de 'familie' horen kunnen wat interesse van zijn kant verwachten.
Overigens heeft die reu wel een keer een 'vechthond' te grazen genomen doordat de baas van die hond liep te schreeuwen en wild te gebaren.
Gebruikersavatar
Door pluk
#3280369
winni schreef:Ik denk dat de oplossing vanuit de overheid is dat alle reuen van elk ras en nietras rond de negen maanden gecastreerd moeten worden. Dus tegen de tijd dat ze overal hun vlag uit gaan zetten en praatjes beginnen te krijgen. Bij hulphonden doen ze dit ook en niet voor niets. Ze zijn beter te handelen en een stuk vrolijker oftewel niet gefrustreerd. Voor een gemiddeld mens al een stuk makkelijker. Dan kan er bij potentiële dekreuen zaad afgenomen worden, wat ingezet kan worden als blijkt dat hij met 3 jaar een supergezonde en mooie hond is. Vroeger hadden de rasverenigingen een fok commissie. Zij maakten uit met wie er gefokt werd. En reuen mochten maar een paar nestjes voortbrengen. Het zal een hoop fokkers tegen de borst stuiten maar je moet wat.
Goed plan! Maar dan wel voor de mannen die deze honden aanschaffen als pikverlenging. Vooral het vetgedrukte spreekt me hierbij erg aan.
MillyMol schreef:Castreren van elk ras stuit echt niet alleen fokkers tegen de borst, het stuit mij ook tegen de borst! Ik ga mijn hond echt niet laten castreren om niet-medische redenen, en al helemaal niet met 9 maanden. Die maatregel is een typisch voorbeeld van schieten met een kanon op een mug.
+1
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3280377
winni schreef:Bronnen tja...dan zou je de eerste druk van de Amstaf moeten hebben en die heeft niemand meer want die was zeer in trek. Ik had er 1 van F.Diaz; de oudste fokker in Nederland waar mijn eerste hond vandaan kwam. Door hem geschreven. Maar na mijn scheiding 2 jaar geleden weet ik niet meer waar hij is. Misschien kom ik hem nog eens tegen. Ik vergeet niets, dus dan hoor je het.
Qua uiterlijk zie ik ook geen verschil. Daarom ook niet blij toentertijd met afschaffing RAD.
Wat jij hier stelt: citaat: En heel eerlijk: als het stamboek bij elke aanval per direct in de media roept "maar das geen echte, dat kan echt niet!" heb ik ook moeite met de geloofwaardigheid van die uitspraak.einde citaat
...is juist andersom. De Media roept direct : weer een aanval van een Amstaf. De ASTCH controleerd dit dmv stamboom.
En dit probleem zal toch zo blijven als iedereen die via marktplaats een soort gelijkende hond koopt, deze toch een Amstaf noemt. Dus als die wat 'uitvreet' wordt er op de plaats delict toch 'Amstaff' genoemd...
Je hebt gelijk, ik schrijf het verkeerd op. Wat ik bedoelde is, dat het ASTCH per direct na élke aanval in de media roept dat het geen Amstaf kan zijn. Neem het incidenten waarbij die mevrouw de honden dood moest schieten. In de allereerste berichtgeving werd dit als door het stamboek geroepen. Want ze hadden foto's bekeken en dit waren geen Amstafs.
Jij zegt zelf hierboven: je ziet geen verschil. Mag jij mij uitleggen waarom zij dat dan wel kunnen.

Het ontbreken van bronnen is voor mij reden genoeg om het niet geloofwaardig te vinden. Juist omdat in de afgelopen jaren de bewijslast zó belangrijk is geworden. Waarom staat het dan niet eens op de site van het stamboek? Waarom wordt dit niet breed uitgedragen? Waarom is er niemand die daar verder mee aan de slag gaat om de maatschappij te vertellen dat de echte Amstaf zo ontzettend verschillend is van alle andere vechthondtypes die nu zo verketterd worden? En dan bedoel ik dus niet per direct dingen roepen zonder bewijzen zoals ik in mijn eerste alinea beschrijf, maar echt structureel.

Ik kan hier dus helemaal niets mee. Zelfs niet als jij die eerste druk kan vinden. Want als dat de enige bron is, tja, daar kun je niet veel op baseren.
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3280378
winni schreef: Ik denk dat de oplossing vanuit de overheid is dat alle reuen van elk ras en nietras rond de negen maanden gecastreerd moeten worden. Dus tegen de tijd dat ze overal hun vlag uit gaan zetten en praatjes beginnen te krijgen. Bij hulphonden doen ze dit ook en niet voor niets. Ze zijn beter te handelen en een stuk vrolijker oftewel niet gefrustreerd. Voor een gemiddeld mens al een stuk makkelijker. Dan kan er bij potentiële dekreuen zaad afgenomen worden, wat ingezet kan worden als blijkt dat hij met 3 jaar een supergezonde en mooie hond is. Vroeger hadden de rasverenigingen een fok commissie. Zij maakten uit met wie er gefokt werd. En reuen mochten maar een paar nestjes voortbrengen. Het zal een hoop fokkers tegen de borst stuiten maar je moet wat.
Oplossing van niets. Lang niet elke reu is gefrustreerd (de meesten zijn dat niet, alleen mensen blijven bij elk vertoon van seksueel gedraag zo in paniek schieten), lang niet elke reu wordt er beter van om gecastreerd te worden. Ik moet er bij de mijne niet aan denken, dan is de kans groot dat ie van goed te managen in zeer onberekenbaar veranderd door het toenemen van onzekerheid en onhandelbaar wordt in zijn jachtdrive.

De gemiddelde mens koopt maar een knuffel bij de Bart Smit als een normale reu van normaal ras ze teveel van het goede is. We hebben het hier over levende dieren met een intrinsieke waarde, niet over een ding waar aan te sleutelen valt. En voordat je gaat roepen dat castreren veel minder erg is dan hele rassen afschaffen: dat is appels met peren vergelijken in het kwadraat.
Gebruikersavatar
Door Kaela
#3280380
src_esther schreef:Het zal ook niet voor elke reu gelden. De reu - herder kruising - die mijn moeder had, weet niet eens dat hij een reu met ballen is. Hij heeft nooit interesse getoond in teefjes, of überhaupt een andere hond. Alleen honden die bij de 'familie' horen kunnen wat interesse van zijn kant verwachten.
Overigens heeft die reu wel een keer een 'vechthond' te grazen genomen doordat de baas van die hond liep te schreeuwen en wild te gebaren.
Mijn reu heeft zeker interesse in teefjes en weet prima waar Abraham de mosterd haalt. Maar gefrustreerd? Echt niet. Ik heb jaren met in groepsverband getraind en dan zaten er met regelmaat loopse teven in de groep. Ach, dan was de concentratie eens wat minder, maar dat is heel wat anders dan gefrustreerd zijn.
Ja, mijn reu klappertand boven lekkere teefjesplasjes, raakt wel eens flink hoteldebotel als er een loopse lola vlak voor zijn neus paradeert. En dan lopen we verder en is het weer klaar. Hij heeft er nog nooit een hap minder om gegeten, is er nog nooit een seconde onrustig of opgewonden oid van geweest als hij niet in de directe nabijheid van een lekker ruikende teef was.
En zo is hij reu nummer 4 voor mij. Vroeger een maltezer en mechelreu, zelfde verhaal. Huidige reu van mijn moeder, zelfde verhaal.

Zou ik tekenen van frustratie zien, prima, dan kan er eventueel gecastreerd worden. Ik ben niet tegen castratie. Maar dan moet het wel om de goede reden en individueel bepaald zijn.
Gebruikersavatar
Door Kaio
#3280387
Angelique schreef:Nee snap ik niet aangezien mijn reuen nou niet echt overkwamen als sneue pipoos die het zaad achter de ogen hadden kabbelen. ::)
.
:2funny:
Maar nu je het zegt, ik kijk die 3 van mij eens aan in hun ogen en.....
;D

Tjonge jonge er moet zich hier iemand eens inlezen in de voor en nadelen van castratie. En dan van serieuze bronnen, niet van CM of zoiemand.
Door Lil
#3280388
Ik vrees dat bij castratie hier heel snel euthanasie volgt. Hij was met goede redenen "gecastreerd" middels chip en hij heeft 8 maanden lang heel onvoorspelbaar en ronduit gevaarlijk gedrag gehad. Totdat ik dacht Hey hij kon wel weer hormonen aanmaken (plasjes likken) binnen een week had ik een betrouwbare reu. Niet zomaar humeurig uit het niets aanvallen etc. Een hond die als hij bang was liet zijn dat hij bang was ipv mens en dier vermoorde. En opeens kon ik dat bang zijn trainen waar dat met hormonen totaal niet trainbaar was. Ik zou heeeeeeel bang zijn om hem te castreren. Kan goed gaan omdat het anders is dan een chip maar als het fout gaat heb ik mijn hond vermoord......

De overlast: ja heeel soms zit er eens wat viezigheid aan dat ding. Hij klappertandt en likt wel eens plasjes. Dat is lang niet dagelijks zelfs niet wekelijks. Hij is nog nooit van slag geweest en eet als een bootwerker, juist met lekker luchtjes haha.
Gebruikersavatar
Door Lizzy
#3280389
Ach, en dan vergeten we gewoon voor het gemak maar even dat castratie op zo'n jonge leeftijd de kans op gewricht en peesproblemen en zelfs botkanker wordt vergroot. Dus nee, laten we niet aan zulke malle dingen beginnen. En al zeker niet om de vechthond uit het straatbeeld weg te krijgen.
 Terug naar “Bar-plaats”

Barfplaats wordt gesponsord door