[Hope]

Wat ik probeer te zeggen, is dat momenteel honden niet genoeg gesocialiseerd worden!! En inderdaad, je hebt gelijk, er zijn omstandigheden waar je niks aan kan doen. Maar deze omstandigheid wordt wel gecreëerd door mensen! Een aanlijn gebied, is een aanlijn gebied. Wie houdt zich niet aan de regels en verpest hierdoor het gedrag van de hond, juist de mens.

Nou, ik denk vooral dat honden verkeerd gesocialiseerd worden. Er zijn nog steeds heel veel eigenaren, trainers en hondenscholen die een groep pups of honden bij elkaar op een klein veltje duwen en dan langs de kant lopen roepen "dat de honden het zelf moeten leren uitvechten".

[Esther Q]

Waar ga je naar toe? Ik kom vaak genoeg op plaatsen waar je zelden of nooit iemand tegen komt. Het is even zoeken, maar er zijn er genoeg van om gewoon met je honden te kunnen genieten. Uitlaten in de bebouwde kom vermijd ik gewoon overal in het land.

Amsterdam, omgeving Zaandam, in de buurt van Enkhuizen, omgeving Nijmegen, omgeving Arnhem. Bijna allemaal vrij drukke gebieden. Mijn hond is niet makkelijk met andere honden. Net daarom dat ik hem mee wil nemen, zien hoe hij daarmee omgaat en de mogelijkheid te oefenen.

[Lizzy]

Nou, ik denk vooral dat honden verkeerd gesocialiseerd worden. Er zijn nog steeds heel veel eigenaren, trainers en hondenscholen die een groep pups of honden bij elkaar op een klein veltje duwen en dan langs de kant lopen roepen "dat de honden het zelf moeten leren uitvechten".

Ja, dit. Verkeerd socialiseren en verder denk ik juist dat pups over-gesocialiseerd worden. Ik geef toe, een 180 graden andere mening als chery. Maar ik vind dus dat pups veel te jong veeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeel te veel prikkels krijgen en nauwelijks de tijd krijgen om deze te verwerken.

[Lizzy]

Lizzy, je laat me gewoon blozen!

En eerlijk, ik heb ook wel eens in een situatie gestaan dat ik dacht ; oei, dat was niet zo handig maar het ging goed. Dat is omdat ik ruimte neem en dus zo'n oeps kan veroorloven én ik er zelf van leer en op voorhand al bedenk hoe ik het anders ga doen als het me nog eens gebeurd.

Maar misschien is een verplichte cursus hondengedrag en etiquette wel geen slecht idee voor alle baasjes, misschien dat het voor ons allemaal makkelijker wordt?

Hihihi, schattig . Maar ik meen er ieder woord van!

En juist van mensen met ervaring moeten we het hebben! En die heb jij, ervaring.

Ook dat laatste (getsie, wat saai) ben ik volstrekt met je eens: verplichte cursus hondengedrag en etiquette voor alle baasjes!

[bloemetje]

Amsterdam, omgeving Zaandam, in de buurt van Enkhuizen, omgeving Nijmegen, omgeving Arnhem. Bijna allemaal vrij drukke gebieden. Mijn hond is niet makkelijk met andere honden. Net daarom dat ik hem mee wil nemen, zien hoe hij daarmee omgaat en de mogelijkheid te oefenen.

Zaandam is een en al klapkaak en ellende. De rest weet ik niet. Wij lopen vrijwel uitsluitend na zonsondergang. Ik heb nl ook een sterke hond die niet van andere honden houdt. T is lastig. Ik loop niet zonder haar (veiligheid voor de kleintjes) en met haar is ook niet het makkelijkste.
Dat terwijl ze wel erg goed luistert en echt niet zomaar loslopen.

[jasmijn]

Amsterdam is ook echt puren elenden om te lopen met je hond, zou ik echt niet doen

[Kaela]

Wat ik probeer te zeggen, is dat momenteel honden niet genoeg gesocialiseerd worden!! En inderdaad, je hebt gelijk, er zijn omstandigheden waar je niks aan kan doen. Maar deze omstandigheid wordt wel gecreëerd door mensen! Een aanlijn gebied, is een aanlijn gebied. Wie houdt zich niet aan de regels en verpest hierdoor het gedrag van de hond, juist de mens.

Ik ga met Hope en Lizzy mee, er wordt vooral aan de lopende band verkeerd gesocialiseerd. Veels te veel, veel te snel en vooral: veel te veel doen zonder aandacht voor hoe de hond het ervaart.

Maar in je eerdere post stuitte je stelligheid: van mij kan elke hond normaal opschieten met alle andere honden, want ik nam ze altijd mee. Zo werkt het niet, ook niet als je goed socialiseert.
Rassen genoeg waarvan socialisatie niet boven genetische aanlegt komt. Bij reuen vaak nog een tikje meer dan bij teven (of anders, net hoe je het ziet). Met socialisatie en opvoeding kun je veel bereiken maar niet alles. Bij mechelse herders staan de heren echt niet bekend als allemansvriendjes. En bij rassen als molossers, de uitgebreid besproken klapkaken en zelfstandige berghonden kun je toch wel behoorlijk algemeen stellen dat het niet in hun genetische programma staat om gezellig thee te drinken met onbekende honden. Dit is wat mij betreft een gegeven en daar moet je naar handelen als eigenaar. Door dan te zeggen dat je met goede socialisatie (wat is dat?!) dat voorkomt, dat vind ik om eerlijk te zijn naïef.

Amsterdam, omgeving Zaandam, in de buurt van Enkhuizen, omgeving Nijmegen, omgeving Arnhem. Bijna allemaal vrij drukke gebieden. Mijn hond is niet makkelijk met andere honden. Net daarom dat ik hem mee wil nemen, zien hoe hij daarmee omgaat en de mogelijkheid te oefenen.

Poeh, ik zou dat ook niet doen.

Als je oefenen wilt met andere honden zou ik gericht afspreken met fijne honden op geschikte plaatsen. En oefenen volgens een vooraf uitgedacht plan (set yourself up for succes). Dan kun je wat bereiken, zo hier op straat in de grotere plaatsen heb je niets onder controle en loop je naar mijn idee veel te veel risico op vervelende ervaringen.

[Esther Q]

Oké, bedankt, goed om te weten, laat ik hem beter thuis.

Maar in je eerdere post stuitte je stelligheid: van mij kan elke hond normaal opschieten met alle andere honden, want ik nam ze altijd mee. Zo werkt het niet, ook niet als je goed socialiseert.
Rassen genoeg waarvan socialisatie niet boven genetische aanlegt komt. Bij reuen vaak nog een tikje meer dan bij teven (of anders, net hoe je het ziet). Met socialisatie en opvoeding kun je veel bereiken maar niet alles. Bij mechelse herders staan de heren echt niet bekend als allemansvriendjes. En bij rassen als molossers, de uitgebreid besproken klapkaken en zelfstandige berghonden kun je toch wel behoorlijk algemeen stellen dat het niet in hun genetische programma staat om gezellig thee te drinken met onbekende honden. Dit is wat mij betreft een gegeven en daar moet je naar handelen als eigenaar. Door dan te zeggen dat je met goede socialisatie (wat is dat?!) dat voorkomt, dat vind ik om eerlijk te zijn naïef.

Nou, idd, socialiseren heeft zijn bovengrens. En daarna gaat het erom dat je een hond onder controle hebt en elkaar de ruimte geeft. Dan is er helemaal niets aan de hand. Maar wat waardeloos als dat zo vaak niet gebeurt. En de honden zijn de dupe ...

[Hylos]

Ik ben ook absoluut voor extra training van de eigenaren. Maar dan wel goede training die niet jan en allemaal met een papiertje mag geven.
Met Xavi heb ik een cursus (10 lessen) reactive hondenles gehad(daarvoor veel prive lessen). In een groepje met nog 3 andere reactieve honden.
We hebben daar voornamelijk heel erg gekeken naar, wat doet mijn hond als hij een andere hond ziet?
Als in, welke signalen geeft hij in een heel vroeg stadium al aan en hoe kan ik daar op reageren en anticiperen.
Daar heb ik heel veel van geleerd.. je ziet het namelijk direct in de praktijk met je eigen hond én een andere hond erbij die ook kan reageren.

Waar ik heel bang voor zou zijn is dat men de verkeerde training krijgt en het alsnog helemaal uit de hand loopt. Hoe vaak hoor je dat nog tegenwoordig.
De meeste hondenscholen zijn nog erg ouderwets helaas.. dat werkt niet bij zulke beesten. De eigenaren moeten leren hun hond te lezen, dat kost veel tijd en het is sowieso iets wat erg moeilijk is.

Xavi is een halve klapkaak, maar gelukkig geen killer. Hij valt soms uit(naar bepaalde rassen) en is waaks. Ik weet dat, dus daar houd ik rekening mee.
Hij zit dubbel vast (gentle leader + half check en een tuigje met handvat) en komt NOOIT los. Als ik een andere hond tegenkom draai ik me om of ga aan de andere kant van de straat lopen.
Aan de andere kant, hij heeft zeker vriendinnen hier in de buurt en daar mag hij gewoon contact mee maken op straat.
Ook kleine reuen. Zelfs als ze tegen hem tekeer gaan, Xavi heeft ze heel snel rustig (op de goede manier ). Voor mij altijd het teken dat het geen killer is zoals je staffords ook wel ziet.
Hij heeft nog nooit gebeten, maar kan wel eens uitvallen. Hoe dan ook, het is het ras er naar om gewoon verantwoord mee om te moeten gaan en daar zet ik mij voor 100% voor in.
Ik zal eerlijk bekennen dat er hierna niet weer een stafford komt, al houd ik zielsveel van dat beest.

[judith1967]

[quote="Kaela"]Dit is heel leuk gezegd, maar dat feestje is snel over als jou hond lastig gevallen wordt door anderen. Oscar is 5 keer aangevallen, waarvan hij alle 5 de keren aangelijnd was in aanlijngebied en 3 keer volkomen onverwachts van achteren. Dan kun je hebben gesocialiseerd tot je een ons weegt, met zulke dingen verpest je elke hond. quote]




Mee eens.
Dorian is ok goed gescocialiseerd.
Dorian is vanaf 3 maandjes oud aangevallen door een lab,een week later een mech,daarna volgen nog meerdere keren door boxers,berner sennehond,beaucjes.
Dus kan hem ook niet los laten lopen in de buurt van andere honden.
Aangelijnd zorg ik voor voldoende ruimte,anders valt hij uit.

Hij is niet gemeen/agressief,maar door het rugzakje heeft hij wel een gebruiksaanwijzing en mijn verantwoording om hem goed te begeleiden,maar door een hoop onwetende mensen word het je soms wel lastig gemaakt

[Siberienne]

Ik ga met Hope en Lizzy mee, er wordt vooral aan de lopende band verkeerd gesocialiseerd. Veels te veel, veel te snel en vooral: veel te veel doen zonder aandacht voor hoe de hond het ervaart.

Maar in je eerdere post stuitte je stelligheid: van mij kan elke hond normaal opschieten met alle andere honden, want ik nam ze altijd mee. Zo werkt het niet, ook niet als je goed socialiseert.
Rassen genoeg waarvan socialisatie niet boven genetische aanlegt komt. Bij reuen vaak nog een tikje meer dan bij teven (of anders, net hoe je het ziet). Met socialisatie en opvoeding kun je veel bereiken maar niet alles. Bij mechelse herders staan de heren echt niet bekend als allemansvriendjes. En bij rassen als molossers, de uitgebreid besproken klapkaken en zelfstandige berghonden kun je toch wel behoorlijk algemeen stellen dat het niet in hun genetische programma staat om gezellig thee te drinken met onbekende honden. Dit is wat mij betreft een gegeven en daar moet je naar handelen als eigenaar. Door dan te zeggen dat je met goede socialisatie (wat is dat?!) dat voorkomt, dat vind ik om eerlijk te zijn naïef.




Poeh, ik zou dat ook niet doen.

Als je oefenen wilt met andere honden zou ik gericht afspreken met fijne honden op geschikte plaatsen. En oefenen volgens een vooraf uitgedacht plan (set yourself up for succes). Dan kun je wat bereiken, zo hier op straat in de grotere plaatsen heb je niets onder controle en loop je naar mijn idee veel te veel risico op vervelende ervaringen.

+1

Ik denk dat we eens van het sprookje af moeten dat alle honden alle andere honden leuk moeten vinden.
Mijn honden vinden een paar bekende honden leuk, zijn sociaal vaardig maar sinds ze volwassen zijn vinden ze niet alles leuk en gezellig en zeker niet de "firma jong en onbezonnen". Daarbij, omdat ze aan de lijn zijn vanwege wild, komt daar nog een stukje frustratie bij kijken als andere net buiten bereik van de lijn heerlijk gaan staan uitdagen, blaffen en rondspringen

Het enige is: die van mij bijten van zich af - maar bijten niet door. Wij noemen dat inpakken en terug sturen. Soms kan ik het niet voorkomen. Meestal probeer ik de hond weg te sturen. Maar als er vanuit het niets een bovenop de heren springt kan ik weinig te doen. Vooral een mevrouw hier in de buurt met twee herders die voor geen meter luisteren maar wel loslopen ver bij haar vandaan, heeft het bij mij helemaal verbruid. Ik kan het dan ook niet laten om als ik haar tegenkomen met de honden aangelijnd even heel duidelijk te zeggen dat mijn meneren braaf zijn (dan lopen ze er namelijk rustig langs) terwijl zijn twee woest brullende honden aan de lijn heeft - overigens ook dan zorg ik wel voor zoveel mogelijk ruimte maar soms komen we net langs het huis als zij vertrekt)

Tot slot moet ik opletten met hele kleine fluffy hondjes, vooral met piepend blaffen en rennen. Mijn honden zien dat soms meer als een konijn dan als een hond. Dus lopen ze niet los. Maar je moet eens weten wat voor toeren ik wel eens uit heb moeten halen bij flex-amateurs die het zo grappig vinden dat Fifi zich laat gelden tegen de grote wolf...

Maar goed, tot zover de frustraties want eigenlijk heb ik maar heel weinig te klagen: hier in de buurt houden de meeste mensen met honden echt rekening met elkaar. Als ik al iemand tegen kom. Vanochtend liep ik anderhalf uur, 1 mevrouw met een labrador die hem keurig aanlijnde en haar ronde maar net andersom ging lopen zodat we niet steeds vlak achter elkaar aan hoefden te lopen (ik was ook al van plan geweest om een andere route te kiezen want dat loopt voor mij inderdaad niet zo rustig, Shadow vindt haar namelijk aantrekkelijk en Spot mag haar niet zo.... ) maar nee, zij liep wel even anders... En dat gebeurt hier toch heel regelmatig, dat iemand even wacht of ruimte maakt. Zelf doe ik dat ook. Is toch veel prettiger?

[Fenixjuh]

Wat ik fijn zou vinden is, als elke hondenschool ook iets met een gedragstherapeut deed. Ik weet nog toen ik met het probleem kwam dat Jacy vaak aangevallen werd, ik te horen kreeg dat zij tijdens de trainingen geen probleem zagen. Als ze me toen naar een gedragstherapeut hadden gestuurd zou dat vast flink geholpen hebben. In plaats daarvan werd Jacy na zijn examen, terwijl we koffie/thee aan het drinken waren 'zomaar' vanaf de andere kant door een grote hond aangevallen. Trainster, examinator en trainer van de volgende groep in paniek, iedereen riep maar wat, uiteindelijk was het advies de lijn los te laten en toen waren er dus 2 honden niet onder controle
En vervolgens geen aandacht voor Jacy maar voor die arme hond die zich los had getrokken en hoe zielig de eigenaresse was met zo'n hond....
Een beetje kwalitatieve trainers zou denk ik al veel helpen, of doorverwijzen naar een GT.

[chery]

Gelukkig zal ik toch iets goed doen. Vroeger had ik dobermanns, nu totaal ander ras, maar echte problemen heb ik gelukkig nooit gehad. Ja een grom en een snauw, maar verder....... Heel vroeger in mijn jeugd(zeker 30 jaar terug) hadden wij een duitse dog en die was inderdaad aangevallen als pup zijnde een aantal keer door een herder en wat die tussen de kaken kreeg kwam niet meer los. Dat was geen pretje en heel lastig.

Maar wat wordt er bedoeld met over socialiseren?

[Angelique]

Gelukkig zal ik toch iets goed doen. Vroeger had ik dobermanns, nu totaal ander ras, maar echte problemen heb ik gelukkig nooit gehad. Ja een grom en een snauw, maar verder....... Heel vroeger in mijn jeugd(zeker 30 jaar terug) hadden wij een duitse dog en die was inderdaad aangevallen als pup zijnde een aantal keer door een herder en wat die tussen de kaken kreeg kwam niet meer los. Dat was geen pretje en heel lastig.

Maar wat wordt er bedoeld met over socialiseren?

Bij fokkers om met pups van 3 weken (of iig de ogen open ) in een wandelwagen op pad te gaan naar winkelcentra enz. Bij pupkopers om binnen 3 weken een volledig program af te werken van..smorgens naar het tuincentrum, dan door naar de kleuterschool, smiddags naar het bejaardentehuis, einde middag naar de markt, savonds naar het station, op zaterdag naar het malle eppiefestival, op zondag naar het stadion om malle supporters te bekijken enz. En dan natuurlijk wel in wandelwagen, op fiets, met bus of tram enz. En dat wekenlang achter elkaar.

[Hope]

Bij fokkers om met pups van 3 weken (of iig de ogen open ) in een wandelwagen op pad te gaan naar winkelcentra enz. Bij pupkopers om binnen 3 weken een volledig program af te werken van..smorgens naar het tuincentrum, dan door naar de kleuterschool, smiddags naar het bejaardentehuis, einde middag naar de markt, savonds naar het station, op zaterdag naar het malle eppiefestival, op zondag naar het stadion om malle supporters te bekijken enz. En dan natuurlijk wel in wandelwagen, op fiets, met bus of tram enz. En dat wekenlang achter elkaar.

Vergeet het spelen met honderduizend verschillende honden niet, al dan niet tegelijk los op een omheind veld zonder begeleiding.