[Lil]

Ik ben het er toch mee eens dat het een andere situatie is wanneer een hondje zo vroeg bij moeders weg en dan weet ik veel waar terechtkomt, dan ook nog eens ziek valt enz...  De basisvoorwaarde voor een stabiele pup/hond is toch een stabiele omgeving. En daarvan kan je in het verhaal van Dwarreltje niet veel lezen in die eerste weken...
Heel fijn dat dat hondje alsnog een mooie thuis heeft gekregen, maar het valt niet te verbazen dat dat nooit meer helemaal goed komt. 
Wanneer een pup echter tot 15 weken bij moeders en fokker blijft of reeds bij de eigenaar thuis heb je toch al minstens een stabiele thuis waar puplief veel kan leren en vertrouwen, en niet van hier naar daar met niet altijd de ervaringen en aandacht die hij nodig heeft.

Ik vind het wel vreemd dat er geen onderscheid wordt gemaakt tussen import uit het oostblok en import vanuit belgie naar NL of duitsland.  Ik vind het wel straf dat je in eigen land op 8 weken een pup kan krijgen, maar als je maar de grens over gaat, dan plots moet daar zoveel bij. Terwijl de situatie in belgie en NL toch gewoon hetzelfde is? Inzake rabiesvoorkomen of fokgewoonten, is dat toch gewoon hetzelfde?  Waarom maakt die grens dan plots verschil?
Dat maakt de keuze gewoon een stuk kleiner, en we zijn al zo'n kleine landjes...

Ja, precies dat is een hele andere situatie. Daar zijn we het over eens. Het verhaal van Dwarreltje gaat om veel meer factoren dan alleen te vroeg bij moeders weg. Dat bedoelde ik ook.

Waarom de grens een verschil is?
Waar wil jij dan op gaan schiften?

Be en Dtl mag wel?
Fr dan? en Eng?
Waarom mag Roemenië niet?
By the way, het stikt van de broodfokkers met erge wantoestanden in Be (ook in NL, maar goed daar heb je invoer probleem niet mee dat is NL).
Lijkt mij een landsgrens wel een hele duidelijke regel die te handhaven valt.

[Inge en Bono]

Maar verder zou ik niet weten bij welke fokker ik een pup bij vandaan zou willen in NL. Of het karakter staat me niet aan, of er zitten gezondheidsrisico's aan, of ik ben het niet eens met de manier van fokken/houden. Nu zal ik ze niet allemaal kennen, maar toch wel redelijk wat ondertussen.

Dat is precies ook ons probleem, bij de bull terrier dan welteverstaan. En dan moet ik daar type nog aan toevoegen; het lijkt wel of die downface steeds extremer moet bij sommige fokkers
(Maar goed, voorlopig zijn we nog helemaal niet bezig met een hond, dus we zien wel wat er/of er wat veranderd)

[Kaio]

Ik vind zelf de periode van 8-15 weken eentje die ik niet zou willen missen. En dan niet alleen vanwege de hechting van de pup aan mij, en wennen aan onze situatie, wat ook heel belangrijk is. Maar ik vind het zelf lekker egoistisch ook zo leuk.
Maar idd door deze regels wordt ik wel beperkt dus om in eigen woonland te gaan zoeken. Maar ach ja ik hoop dat het nog lang duurt voordat we aan een nieuwe pup denken.

[MarijeEnBoomer]

En ook dat is verschillend. Mijn zeer sociale, zeer stabiele brave Boris heb ik gekregen met 5 weken en 2 dagen. 

Fijn dat hij er niks aan heeft overgehouden maar een pup van 5 weken hoort gewoon bij de moeder.

[Miranda 1]

Misschien als je zomaar een pup wilt dat het niet uitmaakt, maar als je een bepaald type wilt of een hond met andere lijnen dan kan dat erg lastig zijn in eigen land. Wij stonden op de lijst bij een fokker uit het buitenland, maar die had al meerdere aanvragen uit NL. Ik geloof dat die al 4 pups tot 15 weken zouden moeten houden die naar NL zouden gaan dan, nog 1 of 2 naar een ander land en ze willen er zelf 1 aanhouden. En dat is een fokker die echt super is met pups, heel goed in het opbouwen van jonge honden ook, maar dat gaat niet met 4 of meer pups en dan nog de volwassen honden. Vooral niet omdat zij afgelegen wonen en normaal de 1 of 2 pups meenemen naar de club om te socialiseren, zodat ze ook andere honden en mensen zien. Dus ik geloof dat die ook een maximum aan buitenlandse koper aanhoudt nu.

Nu hebben wij het geluk dat onze droomcombinatie vorig jaar niet lukte en nu dus opnieuw gedekt is en toevallig in NL geboren wordt. Als alles nu goed gaat dan. Maar verder zou ik niet weten bij welke fokker ik een pup bij vandaan zou willen in NL. Of het karakter staat me niet aan, of er zitten gezondheidsrisico's aan, of ik ben het niet eens met de manier van fokken/houden. Nu zal ik ze niet allemaal kennen, maar toch wel redelijk wat ondertussen.

Ook is hier in huis een pup van 8 weken introduceren makkelijker dan een oudere pup. En ik ben zo'n vervelende pupkoper die het liefst elke week komt kijken. Als dat niet gaat, dan toch wel 2 keer voor het kiesmoment, maar om dan met 7 of 8 weken te kiezen en vervolgens de hond 7 weken niet te zien?

Maar goed, gelukkig voor ons de komende jaren niet van toepassing als alles mee zit.

Ik ben op zoek naar een golden. Nou zeggen veel mensen in Nederland zoveel.fokkers. maar de lijnen die ik echt mooi vind zijn niet in Nederland te vinden. Nou zijn er idd in Nederland een paar fokkers waarin ik ook interesse heb. Die honden hebben die geweldig zijn. Maar ik voel me wel beperkt door zoeen wet. Ik hoop ooit te mogen gaan fokken. Hoe mooi is het dan voor het ras als ik een lijn naar Nederland haal die er bijna niet is.

Als ik nu geen pup uit het buitenland haal en ik kan er uiteindelijk mee fokken. Ja dan weet ik wel waar ik opzoek ga naar een dekreu. En dat is niet Nederland hihi. Alleen jammer dat het dan via zoeen om weg moet.

[Anne in Zweden]

Ik ben op zoek naar een golden. Nou zeggen veel mensen in Nederland zoveel.fokkers. maar de lijnen die ik echt mooi vind zijn niet in Nederland te vinden. Nou zijn er idd in Nederland een paar fokkers waarin ik ook interesse heb. Die honden hebben die geweldig zijn. Maar ik voel me wel beperkt door zoeen wet. Ik hoop ooit te mogen gaan fokken. Hoe mooi is het dan voor het ras als ik een lijn naar Nederland haal die er bijna niet is.

Als ik nu geen pup uit het buitenland haal en ik kan er uiteindelijk mee fokken. Ja dan weet ik wel waar ik opzoek ga naar een dekreu. En dat is niet Nederland hihi. Alleen jammer dat het dan via zoeen om weg moet.

Maar in zo'n situatie, als je zo'n gericht doel voor ogen hebt en daar met goede argumenten liever een hond uit het buitenland voor haalt: zijn die 15 weken dan echt zo'n onoverkomelijke drempel? Valt echt je hele plan in duigen, alleen omdat je de pup niet voor 15 weken naar NL kunt halen? (Is niet rot bedoeld hoor, ik vraag me dat oprecht af!)

[pearlsofpassion]

Ja, precies dat is een hele andere situatie. Daar zijn we het over eens. Het verhaal van Dwarreltje gaat om veel meer factoren dan alleen te vroeg bij moeders weg. Dat bedoelde ik ook.

Waarom de grens een verschil is?
Waar wil jij dan op gaan schiften?

Be en Dtl mag wel?
Fr dan? en Eng?
Waarom mag Roemenië niet?
By the way, het stikt van de broodfokkers met erge wantoestanden in Be (ook in NL, maar goed daar heb je invoer probleem niet mee dat is NL).
Lijkt mij een landsgrens wel een hele duidelijke regel die te handhaven valt.

Maar als het niet voor de broodfokkers is, dan is de regel enkel voor het feit dat er rabiesrisico is? Want dat is in belgie toch ook niet. Dan zou men onderscheid kunnen maken tussen landen waar er risico is en landen waar dat niet is.
Ale, ik weet ook niet wat de reden voor de nieuwe regel is, maar ik kan me moeilijk voorstellen dat er van iets een groter risico zou zijn bij een hondje uit belgie dan uit nL zelf?

[Lil]

Fijn dat hij er niks aan heeft overgehouden maar een pup van 5 weken hoort gewoon bij de moeder.

Tenzij de omstandigheden dermate slecht zijn dat het niet anders kan hé. Honden kunnen er namelijk vreselijk aan toe zijn door verwaarlozing etc. Dacht je nu echt dat ik dat zomaar gedaan heb voor de leut? Het was de inspecteur samen met de da die de pups naar de eigenaren hebben gebracht. Zij konden immers de honden niet socialiseren en blijkbaar waren er geen redenen om pa en ma ook in beslag te nemen.

[keetje]

Tenzij de omstandigheden dermate slecht zijn dat het niet anders kan hé. Honden kunnen er namelijk vreselijk aan toe zijn door verwaarlozing etc. Dacht je nu echt dat ik dat zomaar gedaan heb voor de leut? Het was de inspecteur samen met de da die de pups naar de eigenaren hebben gebracht. Zij konden immers de honden niet socialiseren en blijkbaar waren er geen redenen om pa en ma ook in beslag te nemen.

Er zijn altijd situatie's die afwijken van het "normale". Bij jullie dus duidelijk zo'n situatie.
Persoonlijk vind ik niet dat je je daarvoor hoeft te verantwoorden.

[MarijeEnBoomer]

Ik vraag ook niet om verantwoording hoor.

[TessaThomas]

Wat hier trouwens ook een issue was, waren de vrije dagen. Het was zo'n afstand dat je niet even een dag op en neer gaat, dus dan moet je al 2 dagen. Soms moet daar vrij voor genomen worden, helemaal als je in de periode van 8 tot 15 weken nog wel een keer langs wil. Dat gaat wel weer af van de vakantie die je kan nemen als de pup er eenmaal is.

Ik geloof niet dat de gemiddelde werkgever daar blij mee is.

[Dwarreltje]

Maar dat is toch een hele andere situatie! Een hondje op 5 weken bij de moeder weg is nooit goed.

Klopt, is een totaal andere situatie. En nee, ik zou never nooit een hond met 5 weken bij de moeder vandaag halen. Alsjeblieft niet! Mamma leert ze ook het broodnodige...
Maar wat ik wilde zeggen, is dat die socialisatieperiode m.i. wél een heel belangrijke is en dat ik in die periode nog een heel stuk recht had kunnen krijgen wat het gemis aan mamma/veiligheid heeft aangebracht bij dit meisje. Omdat ze nu pas weg mocht met 10 weken (en in die tijd weliswaar liefdevol is opgevangen, maar er was uiteraard geen tijd voor dingen als socialisatie. Een boerderij ergens op het platteland, daar gebeurt nu eenmaal weinig schokkends...), heb ik dus zelf óók niets in kunnen brengen bij het hondje.
Niet dat ik daar hysterisch over doe, het is zoals het is en m.i. heb ik een schat van een hondje. Maar het is erg sneu als je haar angst ziet, zodra ze anders dan lekker alleen in het bos huppelt.
Wat ik er mee wilde zeggen, is dat ik die socialisatieperiode wél heel erg belangrijk vind met dit hondje als bewijs voor mezelf. Als ik mijn andere drie (nu nog twee) hondjes zie, wél gesocialiseerd en super rustig, evenwichtig en nooit blaffend naar andere wezens... Tja dan denk ik dat Spoiler een zoveel fijner leventje zou kunnen hebben gehad, als zij eerder bij mij als nieuwe eigenaar terecht had mogen komen.

[Lil]

Er zijn altijd situatie's die afwijken van het "normale". Bij jullie dus duidelijk zo'n situatie.
Persoonlijk vind ik niet dat je je daarvoor hoeft te verantwoorden.

De meeste mensen wel, ben dierenbeul 
Ik heb ook eens de inspectie op mijn dak gestuurd gehad met mijn te jonge broodfokpup. Die mensen kon ik naar huis sturen met kijk eens in jullie eigen dossier. Ik heb hond zus en zo.

Maar ik wilde alleen zeggen kijk naar het dier. Wordt zoooooo vaak geroepen, dan worden ze asociaal als ze te jong bij moeder weg zijn (toen mijn ouders kind waren kreeg je trouwens standaard pups als ze 6 weken oud waren, want als ze ouder waren gingen ze krijsen. 8 weken was not done, zo'n oude pup wilde je niet).
Of als ze zo oud zijn dan krijg je ze niet meer gesocialiseerd (ben ik mee bezig met hond die 1,5 jaar oud was toen ik hem kreeg. Nauwelijks iets meegemaakt, zeer prikkelarm opgegroeid. Ja, dat leidt tot ander gedrag maar niet iets dat niet onoverkomelijk is en hij leert nu al bijna 2 jaar nog elke dag bij).

Mijn punt was: roep toch niet zomaar ja die leeftijd is te jong, die leeftijd is te oud.
Sommige dingen zijn te beredeneren, maar ik zie zo erg veel dat de hond de juiste leeftijd had en dat er toch veel problemen zijn dat ik persoonlijk zo iets heb, leeftijdsdiscussie is kort door de bocht.
15 weken heb je dingen niet zelf kunnen doen, dan moet je idd andere oplossingen zoeken. En wat ik ook heel veel zie is dat als de ouders bijv. nerveus zijn je echt geen niet nerveuze pups gaat krijgen ook al train je vanaf de juiste leeftijd met de juiste omstandigheden (ze leren dan wel ander gedrag en zijn veel gemakkelijker handelbaar, uiteraard maar het blijft nerveus). Andersom zie ik bij stabiele ouders ook stabiele pups die ondanks van alles en nog wat dat niet volgens het boekje gaat nergens last van schijnen te hebben. Denk dat dit selectie extreem belangrijk is (en naar het individu kijken, want ik lijk ook niet op mijn zus mbt karakter).

Wat hier trouwens ook een issue was, waren de vrije dagen. Het was zo'n afstand dat je niet even een dag op en neer gaat, dus dan moet je al 2 dagen. Soms moet daar vrij voor genomen worden, helemaal als je in de periode van 8 tot 15 weken nog wel een keer langs wil. Dat gaat wel weer af van de vakantie die je kan nemen als de pup er eenmaal is.

Ik geloof niet dat de gemiddelde werkgever daar blij mee is.

Ik vraag mij af als die vakantie zo'n issue is, moet je dan wel aan een pup beginnen?
Hier al jaren herplaatsers, want met werken ga ik niet voor een pup kiezen. Je kunt moeilijk zeggen: zo de 5 weken vrij zijn om dus nu moet je maar alleen blijven.

[Dwarreltje]

Er zijn altijd situatie's die afwijken van het "normale". Bij jullie dus duidelijk zo'n situatie.
Persoonlijk vind ik niet dat je je daarvoor hoeft te verantwoorden.

+1 

[Lil]

Klopt, is een totaal andere situatie. En nee, ik zou never nooit een hond met 5 weken bij de moeder vandaag halen. Alsjeblieft niet! Mamma leert ze ook het broodnodige...
Maar wat ik wilde zeggen, is dat die socialisatieperiode m.i. wél een heel belangrijke is en dat ik in die periode nog een heel stuk recht had kunnen krijgen wat het gemis aan mamma/veiligheid heeft aangebracht bij dit meisje. Omdat ze nu pas weg mocht met 10 weken (en in die tijd weliswaar liefdevol is opgevangen, maar er was uiteraard geen tijd voor dingen als socialisatie. Een boerderij ergens op het platteland, daar gebeurt nu eenmaal weinig schokkends...), heb ik dus zelf óók niets in kunnen brengen bij het hondje.
Niet dat ik daar hysterisch over doe, het is zoals het is en m.i. heb ik een schat van een hondje. Maar het is erg sneu als je haar angst ziet, zodra ze anders dan lekker alleen in het bos huppelt.
Wat ik er mee wilde zeggen, is dat ik die socialisatieperiode wél heel erg belangrijk vind met dit hondje als bewijs voor mezelf. Als ik mijn andere drie (nu nog twee) hondjes zie, wél gesocialiseerd en super rustig, evenwichtig en nooit blaffend naar andere wezens... Tja dan denk ik dat Spoiler een zoveel fijner leventje zou kunnen hebben gehad, als zij eerder bij mij als nieuwe eigenaar terecht had mogen komen.

Ja, dat snap ik heel goed dat dan de hond anders was geweest. Maar toch was hondje blijkbaar uit zichzelf al bang. Dit kun je door juiste socialisatie idd in goede banen leiden, maar ik ken ook pups die met 4 weken poot braken. 4 maanden in de bench moesten liggen en daarna niet anders reageerden. Die hebben nog minder dan boerderij gezien.
maar wel heel sneu voor jullie.
Ik roep trouwens zelf altijd had ik Jones maar als pup gehad, dan had ik een mega topper gehad. Als je ziet wat die toen hij al volwassen was nog geleerd heeft. Hij is ook betrouwbaar geworden in die zin dat hij niet meer meteen hap zegt (tenzij je da bent  ).