[Sher]

Dit zeg de rasvereniging Neocat:

Wanneer wordt HCM testen onzin?
Het testen op HCM is in de kattenwereld inmiddels goed aangeslagen, iets dat we allemaal toejuichen.
Dat de test niet voor 100% betrouwbaar is, weten we, maar er worden door regelmatig te testen toch heel veel katten uit de fok gehaald, die anders het probleem weer hadden doorgegeven aan hun kinderen.
Er is echter een nieuw probleem aan het opduiken. Dat lijkt in eerste instantie niet zo erg maar het kan op termijn grote gevolgen hebben. Het probleem is: de goedbedoelende dierenarts met een echo-apparaat in zijn of haar praktijk.
Steeds vaker bereiken ons berichten over katten die op HCM/PKD gescand zijn door de eigen dierenarts van de betreffende fokker. Bovendien is dat ook nog eens veel goedkoper en daardoor dus extra interessant.

Maar wat is de waarde van zo'n test?

Er zijn vast heel capabele dierenartsen, die een echo zouden kunnen maken en die misschien heel aardig kunnen interpreteren, maar die de juiste apparatuur niet hebben.
Er zullen ook dierenartsen zijn, die de meest moderne echo-apparatuur hebben staan die je maar kunt bedenken, maar die niet zo goed zijn in het gebruik ervan en het beeld ook niet goed kunnen interpreteren.
De dierenarts in kwestie zal best een heel goede arts zijn, maar hij of zij mist de specialistische opleiding die nodig is om op de juiste manier een echo te maken en te interpreteren om b.v HCM vast te stellen.

Het advies van de Veterinaire Faculteit Utrecht is dan ook om de testen te laten uitvoeren door de erkende specialisten, en niet de makkelijke weg te kiezen van een dierenarts die goedkoper is en om de hoek zit, want dit zal grote gevolgen hebben voor het kattenras. Dan wordt HCM testen dus onzin! HCM-positieve katten worden gezond verklaard en HCM-negatieve katten worden ineens HCM-lijders.

Voor het verkrijgen van het verzamelcertificaat van testen van Neocat zullen we dan ook alleen die testen erkennen, die zijn uitgevoerd door een specialist: een cardioloog of iemand die de opleiding Specialist Diagnostische Beeldvorming aan een erkende faculteit met goed gevolg heeft afgesloten.

Volgens mij heeft Koekie dus geen HCM en mag je opgelucht ademhalen, of is er iets anders gevonden? 

[Rianne145]

Ik wacht even rustig af tot de thuis bent en uitgebreid verslag kunt doen. Maar het lijkt dus goed nieuws!

[spreeuwtje]

Ze hebben echt de tijd genomen. (Ben net thuis, puf) eerst werkte hij niet bepaald mee. We hebben er met zijn drieën gestaan. 2 vasthouden op zijn zij en 1 zijn neus gestreeld. Wat grappig genoeg echt hielp. Pas toen bleef hij, weliswaar grommend, zwiepend en blazend, gewoon liggen.
Ik weet niet hoe lang ik binnen ben geweest en ze hebben beide zijdes gepakt en de thorax foto er nog bij bekeken. Maar ze namen de foto niet erg serieus omdat die maar van 1 zijde genomen was en ze meer op de echo vertrouwen.
Dusssss... Voor mijn gevoel weet ik nu nog niks.

[spreeuwtje]

Ze zijn blij met elkaar.
Maar ik zit nog wel met een knoop in mijn maag. :-x

[spreeuwtje]

Dit zeg de rasvereniging Neocat:
Volgens mij heeft Koekie dus geen HCM en mag je opgelucht ademhalen, of is er iets anders gevonden? 

Eigen dierenarts heeft alleen een thorax foto gemaakt waarop iets vreemds aan de hand is met zijn hart. Een bolling precies zoals omschreven wordt bij HCM.
Als die foto klopt kan een specialist volgens mij het probleem niet missen. Het was zo duidelijk aanwezig. Radiograaf of cardioloog, t was echt heel duidelijk.

[Extreme]

Ahhhh je smelt als je ze zo samen ziet.

En wat nu? Word er verder onderzocht wat hij dan mankeert?

[Lizzy]

Maar goed, hij is ziek, toch? Dus in dat opzicht ben je inderdaad drie keer niks wijzer geworden . Wat moet je nou met zo'n onderzoek? Sta je buiten met niks. Ik zou er persoonlijk toch een tripje Utrecht aan wagen. Dit is nu gezegd door een niet-cardioloog, nu een echte cardioloog naar laten kijken. Da's mijn mening.

[Anne in Zweden]

Maar goed, hij is ziek, toch? Dus in dat opzicht ben je inderdaad drie keer niks wijzer geworden . Wat moet je nou met zo'n onderzoek? Sta je buiten met niks. Ik zou er persoonlijk toch een tripje Utrecht aan wagen. Dit is nu gezegd door een niet-cardioloog, nu een echte cardioloog naar laten kijken. Da's mijn mening.

+1.

[spreeuwtje]

Ik begrijp jullie standpunt. Maar ik begrijp niet dat die foto en die echo zo verschillend blijken.

[Cizsel]

Wat naar dat je niks wijzer bent. Ik zou denk ik ook naar Utrecht gaan.
Maar probeer opgelucht te zijn dat er op de echo niets gezien is!
Bij mijn weten zijn röntgenfoto's ook gevoelig voor "schaduwen en vlekken", misschien is het zoiets geweest?

Een hijgende kat, tja dat is heel raar om te zien (vind ik). Maar het hoeft niet per direct een probleem te zijn. Als mijn kat 10-20 minuten met me meewandeld met de hondjes begint hij ook te hijgen (zeker als het warm is, anders duurt t wat langer). En volgens mij kunnen katten net als honden hun warmte moeilijk kwijt, dus als hij rent en speelt en in bomen vliegt, dan vind ik het niet zo gek als hij daarna languit gaat liggen om z'n warmte kwijt te raken in het (koele) gras.
Slechte bespiering in de achterhand zou ik me wel zorgen om maken... maargoed ik weet niet of ik DAs daar wel zo snel op vertrouw. Mijn DA zei het van Storm ook steeds, hij mag wel wat meer bespiering in z'n achterhand... maar toen ik hem door de fysio liet onderzoeken zei ze dat de bespiering helemaal prima was...
En nu is Storm gecastreerd, is z'n bespiering minder geworden en hij ietsje beter op gewicht (lees, er mag van mij wel wat af)... en zegt de DA "hij ziet er wel heel goed uit, zit erg goed in z'n vacht".... Dus tja...

Ik ben natuurlijk helemaal geen expert, en snap heel goed dat je je zorgen maakt. Dat zou ik ook doen.
Heel veel sterkte en wijsheid gewenst voor jou en Koekie en Sano

[spreeuwtje]

We gaan de foto nog een x maken om fouten uit te sluiten. Dat is om te beginnen dichterbij en minder stress voor koekie. De echo was echt niet leuk.

[Cizsel]

Ik had ergens in het topic gelezen dat de foto maar van 1 kant was genomen en dat dat "een probleem" was? Dus misschien een idee om de foto deze keer van 2 kanten te laten maken?
Verder goede keuze lijkt me. Zo in onzekerheid zitten is ook niks. Maar er bestaat natuurlijk altijd een risico dat de foto nog steeds geen duidelijkheid geeft....

[spreeuwtje]

Wat naar dat je niks wijzer bent. Ik zou denk ik ook naar Utrecht gaan.
Maar probeer opgelucht te zijn dat er op de echo niets gezien is!
Bij mijn weten zijn röntgenfoto's ook gevoelig voor "schaduwen en vlekken", misschien is het zoiets geweest?

Een hijgende kat, tja dat is heel raar om te zien (vind ik). Maar het hoeft niet per direct een probleem te zijn. Als mijn kat 10-20 minuten met me meewandeld met de hondjes begint hij ook te hijgen (zeker als het warm is, anders duurt t wat langer). En volgens mij kunnen katten net als honden hun warmte moeilijk kwijt, dus als hij rent en speelt en in bomen vliegt, dan vind ik het niet zo gek als hij daarna languit gaat liggen om z'n warmte kwijt te raken.
Slechte bespiering in de achterhand zou ik me wel zorgen om maken... maargoed ik weet niet of ik DAs daar wel zo snel op vertrouw. Mijn DA zei het van Storm ook steeds, hij mag wel wat meer bespiering in z'n achterhand... maar toen ik hem door de fysio liet onderzoeken zei ze dat de bespiering helemaal prima was...
En nu is Storm gecastreerd, is z'n bespiering minder geworden en hij ietsje beter op gewicht... en zegt de DA "hij ziet er wel heel goed uit, zit erg goed in z'n vacht".... Dus tja...

Ik ben natuurlijk helemaal geen expert, en snap heel goed dat je je zorgen maakt. Dat zou ik ook doen.
Heel veel sterkte en wijsheid gewenst voor jou en Koekie en Sano

Ik had er nooit zo op gelet maar toen mijn dierenarts t zei ging ik eens beter kijken en zie het ook.
Koekie voelt ook niet stevig aan maar een beetje papperig. Alsof hij te dik is, maar dat is hij niet.
We gaan denk ik ook een bloedonderzoek er achteraan gooien om andere dingen uit te sluiten. Ik vond bijv dat hij als kitten best grote plassen deed. Maar ja, ik vond het moeilijk te bepalen omdat mijn katten altijd alles buiten doen. En koekie zat vol energie dus heb ik dat van me af gezet.
Wat nou als het bijv diabetes is? Ik las dat dit ook bij kittens kan. Dan heb je ook vermoeidheid en spierverlies. Dan is dat hijgen misschien geen benauwdheid maar puur vermoeid zijn. Want hij staat ook zo weer op om verder te rennen. En net met de echo heeft hij als een beest geworsteld zonder benauwd te worden.

[spreeuwtje]

Ik had ergens in het topic gelezen dat de foto maar van 1 kant was genomen en dat dat "een probleem" was? Dus misschien een idee om de foto deze keer van 2 kanten te laten maken?
Verder goede keuze lijkt me. Zo in onzekerheid zitten is ook niks. Maar er bestaat natuurlijk altijd een risico dat de foto nog steeds geen duidelijkheid geeft....

Ja gaan we doen.
Ook mijn d a wil weten wat t nou is.
Die laat zich niet zomaar kisten.

[Ike]

Balen dat je nu nog niets wijzer bent maar waarom niet gelijk nu naar een cardioloog?
Anders blijf je zo in het ongewisse zitten,
sterkte!