Hier kun je al je vragen en problemen kwijt over het zelf samenstellen voeding voor katten.

Moderators: koekje, pearlsofpassion

#2717413
Blijven de brokken er nu wel in?
Wordt hij al levendiger?

Ik begrijp volkomen dat als je kat er alles uit gooit, je teruggaat naar brok.  Toch nu het al zo moeilijk gaat om hem aan het eten te krijgen. Even terug naar wat hij kent, zou ik ook doen hoor.
Ook katten op vers die problemen hebben met hun maag krijgen wel eens blikvoer als ziekenvoer omdat het soms gemakkelijker verteerbaar is.

Maar als hij blijft overgeven of levenloos blijft, ook als je brok geeft, moet je wel naar de DA hoor. Dan zal hij inderdaad iets opgelopen hebben en ziek zijn.  Dan is genezen eerst even eerste prioriteit.

Het zou jammer zijn als je daarna niet nog even rustig wil inlezen in het versvoeren en misschien toch een mogelijkheid is om hem van zijn diarree af te helpen.  Maar nu eerst maar eens kijken of hij beter wordt.
Door bincie
#2717428
van brokken hoeven ze allebei niet over te geven. Hebben ze nooit gedaan. Hooguit een haarbal.
maar dat is normaal met langharige katten.
Vito heeft vandaag niet meer over gegeven. Maar wil nu ook niet aan het vlees.
Rossi is eigenlijk echt degene die op rauw over moet vanwege zijn diarree.
dat is nog niet weg. Maar Rossi gaat makkelijker over op vers dan Vito.
Vito is wel weer wat levendiger nu maar ook omdat ie gewoon honger heeft.
Hij laat het eten gemengd met het blik en de temptations staan.
Net als gisteren. Ik heb gezegd tegen de dame van de winkel waar ik het vlees haal dat hij vanmorgen alles heeft uitgespuugd.
Zij denkt dat Vito te nuchter is geweest vanaf gisteren tot vanmorgen en daardoor heeft gespuugd.
Haar advies is nu om in de avond het vlees te geven en desnoods in de ochtend wat brokjes…maar nu zit Vito hier bij mij heel lief te doen maar ze eten raakt hij niet aan. En dit is dus zo een moment dat ik nu niet weet wat ik hem geven moet en wanneer ik wat geven moet aan hem.
Hij is dus gaan spugen sinds vanmorgen. Dat was ook de enige keer vandaag.
pearlsofpassion schreef: Blijven de brokken er nu wel in?
Wordt hij al levendiger?

Ik begrijp volkomen dat als je kat er alles uit gooit, je teruggaat naar brok. Toch nu het al zo moeilijk gaat om hem aan het eten te krijgen. Even terug naar wat hij kent, zou ik ook doen hoor.
Ook katten op vers die problemen hebben met hun maag krijgen wel eens blikvoer als ziekenvoer omdat het soms gemakkelijker verteerbaar is.

Maar als hij blijft overgeven of levenloos blijft, ook als je brok geeft, moet je wel naar de DA hoor. Dan zal hij inderdaad iets opgelopen hebben en ziek zijn. Dan is genezen eerst even eerste prioriteit.

Het zou jammer zijn als je daarna niet nog even rustig wil inlezen in het versvoeren en misschien toch een mogelijkheid is om hem van zijn diarree af te helpen. Maar nu eerst maar eens kijken of hij beter wordt.
Door bincie
#2717462
Heb nu kuikens besmeerd met wat nat voer en temptations erover gedaan.
Ze eten het geen van beide en laten het liggen.
Ook als ik erbij blijf. Maakt nie uit of ik weg loop of niet.
Denken jullie dat het nog zin heeft om door te gaan?
ik denk zelf van niet. :-[
#2717482
Sorry, ik begrijp je verhaal niet goed.

Hoe kan het dat Vito honger heeft als hij nu brok krijgt?
Eet hij die dan ook niet?
Want dat kan ook op ziekte wijzen, gebrek aan eetlust.

Brok en vlees combineren lijkt me geen goed idee, kan je net van krijgen dat hij gaat spuwen.  Hier ook eentje die dat van vlees na brok durfde doen (nu krijgen ze geen brok meer).  Dat was dan de eerste maaltijd,  na 24 uur op vers was dat over.

En kuikens is niet zo evident hoor. Als ze al geen gewoon rauwe kip willen, zou ik ook niet verwachten dat ze kuikens zouden eten.  Tenzij ze toevallig een moord zouden doen voor rauw ei, maar daar heb ik in jouw verhaal nog niets van gelezen.
Alleszinds, kuiken met vacht en al, daar moet elke brokkenkat wel even aan wennen.  Hier heb ik ook wel wat trucen uit de kast moeten halen om ze aan de kuikens te krijgen. Terwijl ze rauw vlees wel meteen snapten en eentje zelfs gek was op muis in vacht.  Maar kuiken, daar moesten ze behoorlijk aan wennen. 
Sommige katten snappen het meteen, maar zeker niet allemaal.

Persoonlijk vind ik dat je een beetje te veel tegelijk wil en verwacht van je katten. Het moet allemaal zo snel gaan en onmiddellijk zoals je graag zou willen.  Katten voelen die druk ook, voelen dat jij je druk maakt en dan gaan ze nog minder eten. Bovendien hebben katten gewoon tijd nodig om te wennen.
Als je door wil gaan, moet je volgens mij wat rust nemen. Misschien gaat dat het beste als je eerst wat afstand neemt, even tijd om te bekomen, voor je katten ook, maar vooral voor jezelf en dan eens nadenken hoe je het gaat aanpakken.  En houdt er dan gewoon rekening mee dat het weken, maanden kan duren.  Zet niet teveel druk meteen op je katten, dat werkt toch niet. Je ziet het wel, Vito eet dan gewoon niet ipv dat hij het wel gaat eten.
Dus geef gewoon een tijd voornamelijk wat hij lekker vind (blik of wat anders) en meng daar een tikkeltje vers onder.  En stap voor stap steeds meer. Niet elke maaltijd de hoeveelheid opdrijven, maar vb elke 2 dagen, of elke week. Op het tempo dat je katten volgen.  Als ze weer weigeren, ga je weer een stapje terug.
Het is dat of niets, dwingen en uithongeren werkt niet bij katten.
Laatst gewijzigd door pearlsofpassion op wo 17 jul 2013, 21:31, 1 keer totaal gewijzigd.
Door bincie
#2717496
Vito heeft vanmorgen alleen een paar brokjes gehad nadat hij zijn eten had uit gespuugd.
Die eet hij wel. Het waren maar een paar brokjes. ik moet toch wat geven als hij niet eet of alles weer uit spuugt.
Ik zal ze beslist niet uit hongeren. Maar de verdere dag heeft hij niks gegeten.
Ik wil ook niet te snel.
ik meng het verse vlees met andere dingen die ze lekker vinden zoals natvoer.
Ik combineer dus niet de vlees en brok samen.
Maar als een kat niet eet moet je toch wat ivm leververvetting.
rauw ei heb ik ook al eens geprobeerd en dat hoeven ze ook niet.

het is niet dat ik het te snel wil totaal niet.
Ik meng het met natvoer maar hij eet gewoon simpelweg niet.
En als hij eet dan spuugt hij het binnen 15 minuten uit.
Al doe ik er 2 maanden over is dat prima maar een kat uithongeren heeft totaal geen zin en gevaar ligt dan op de loer.
Niets geven is voor mij dus geen optie. dat doe ik mijn katten gewoon niet aan.
Ik volg gewoon de adviezen die hier gegeven worden. En dat is onder andere dat een kat in een tijdsbestek van 24 uur toch moet eten.
Dit weet ik zelf ook. Vandaar dat Vito een paar brokken heeft gehad vandaag.
pearlsofpassion schreef: Sorry, ik begrijp je verhaal niet goed.

Hoe kan het dat Vito honger heeft als hij nu brok krijgt?
Eet hij die dan ook niet?
Want dat kan ook op ziekte wijzen, gebrek aan eetlust.

Brok en vlees combineren lijkt me geen goed idee, kan je net van krijgen dat hij gaat spuwen. Hier ook eentje die dat van vlees na brok durfde doen (nu krijgen ze geen brok meer). Dat was dan de eerste maaltijd, na 24 uur op vers was dat over.

En kuikens is niet zo evident hoor. Als ze al geen gewoon rauwe kip willen, zou ik ook niet verwachten dat ze kuikens zouden eten. Tenzij ze toevallig een moord zouden doen voor rauw ei, maar daar heb ik in jouw verhaal nog niets van gelezen.
Alleszinds, kuiken met vacht en al, daar moet elke brokkenkat wel even aan wennen. Hier heb ik ook wel wat trucen uit de kast moeten halen om ze aan de kuikens te krijgen. Terwijl ze rauw vlees wel meteen snapten en eentje zelfs gek was op muis in vacht. Maar kuiken, daar moesten ze behoorlijk aan wennen.
Sommige katten snappen het meteen, maar zeker niet allemaal.

Persoonlijk vind ik dat je een beetje te veel tegelijk wil en verwacht van je katten. Het moet allemaal zo snel gaan en onmiddellijk zoals je graag zou willen. Katten voelen die druk ook, voelen dat jij je druk maakt en dan gaan ze nog minder eten. Bovendien hebben katten gewoon tijd nodig om te wennen.
Als je door wil gaan, moet je volgens mij wat rust nemen. Misschien gaat dat het beste als je eerst wat afstand neemt, even tijd om te bekomen, voor je katten ook, maar vooral voor jezelf en dan eens nadenken hoe je het gaat aanpakken. En houdt er dan gewoon rekening mee dat het weken, maanden kan duren. Zet niet teveel druk meteen op je katten, dat werkt toch niet. Je ziet het wel, Vito eet dan gewoon niet ipv dat hij het wel gaat eten.
Dus geef gewoon een tijd voornamelijk wat hij lekker vind (blik of wat anders) en meng daar een tikkeltje vers onder. En stap voor stap steeds meer. Niet elke maaltijd de hoeveelheid opdrijven, maar vb elke 2 dagen, of elke week. Op het tempo dat je katten volgen. Als ze weer weigeren, ga je weer een stapje terug.
Het is dat of niets, dwingen en uithongeren werkt niet bij katten.
Laatst gewijzigd door bincie op wo 17 jul 2013, 21:57, 1 keer totaal gewijzigd.
Door bincie
#2718024
Toch maar weer even een update…hoewel ik het liever niet wil zijn Vito en Rossi nu toch terug op de brokken.
Vanmorgen wederom eten gegeven maar niet naar om kijken.
Zelfs niet toen ik alleen blikvoer neer had gezet wat ze normaal echt wel eten.
Jammer maar ik denk dat Rossi en Vito beter af zijn met brokken.
Helaas heeft Vito nu ook diarree. Vermoedelijk door het weinig eten van de afgelopen dagen en dan in combi met blik en kvv.
Nu denk ik niet dat het aan de kvv zal liggen maar eerder aan de onregelmatigheid.
#2718191
Het is duidelijk echt te snel gegaan voor je katten.
Op een paar brokken per dag kan een kat inderdaad niet leven.
Dan hebben ze al snel geen hongerprikkel meer en gaan natuurlijk helemaal niet meer eten.  Zelfs zaken die ze normaal wel zouden eten.
Dus als je nog eens wil proberen, gewoon een stuk meer blik geven eerst en maar een kleine tikkeltje vers.  Zo weinig dat ze het wel nog goed eten.

Maar ik zou nu eerst gewoon een paar weken brok geven en daarna nog eens proberen.
Eerst maar weer eens aansterken. Deze poging is toch mislukt.
Zo denk ik erover en dat is wat ik zou doen.
Maar misschien denken anderen daar anders over...

De kuikens is dus ook maar logisch dat ze het niet eten als ze moeilijk doen over vers en geen rauw ei lusten.
Door bincie
#2718235
Ik heb echt maar een heel klein beetje met het blikvoer gemengd.
Ook verschillende smaken.
Maar het wil gewoon niet.
Denk niet dat het te snel gegaan is.
daarom zat ik er ook mee of ze wel voldoende voedingsstoffen zouden krijgen.
Het is inderdaad nu al wel voor de 2e keer mislukt.
Heel jammer vind ik dit  :'(
#2718236
Hmmm ja, dan weet ik het ook niet.
Als ze al bij zo'n klein beetje zo erg weigeren...
Bij sommige katten werkt brokjes over strooien op termijn ook. Maar als hij last krijgt van zijn maag, is dat misschien echt niet aan te raden...
Dat weet ik ook niet zo goed...

Vind het wel vervelend voor je  :-\
Door bincie
#2718262
Brokjes eroverheen had ik ook gedaan. Evenals temptations.
Ik weet het dus ook niet meer.
Maar de brokken die ik vanavond had neer gezet moest Vito ook niet.
Tot zonet heeft ie er wat van gegeten.
Ik vind het echt zo jammer want Rossi die al met diarree zat die at het op zich wel.
Maar dat zou betekenen dat ik ze gescheiden moet voeren en dat is echt niet te doen.
Ik vind het echt jammer en heb nu ook nog best wat in de vriezer liggen waarvan ik niet weet wat ik ermee moet doen.
Heb het al 2 keer geprobeerd bij ze. Het is ook echt zonde van het geld.

pearlsofpassion schreef: Hmmm ja, dan weet ik het ook niet.
Als ze al bij zo'n klein beetje zo erg weigeren...
Bij sommige katten werkt brokjes over strooien op termijn ook. Maar als hij last krijgt van zijn maag, is dat misschien echt niet aan te raden...
Dat weet ik ook niet zo goed...

Vind het wel vervelend voor je :-\
#2718355
Dan denk ik toch dat Vito wat anders mankeert hoor. Als hij zo slecht eet, zelfs van zijn brok.
Misschien een virusje? Of verstopping? Met dat warme weer tegenwoordig gooien ze er weer heel hun jas uit en dat kan verstoppingen geven in de darmen als ze daar te veel van binnen krijgen. Zeker in combinatie met dan geen eten, want dan is er ook niets om het haar naar buiten te duwen.  Er zijn wel meer katten die er last van hebben (valt hier in andere topics te lezen).
Ik zou eens goed voeren of je niets hard in de buik voelt, en zowiezo wat blik geven of iets anders vetters dat hij lust om het allemaal wat te laten laxeren.  Als je iets licht laxerend in huis hebt, kan je dat ook geven. Doe ik zowiezo in de rui als Kleintje weer eens erg lastig gaat eten. Zij heeft ooit echt verstopt gezeten van de rui.

Warm weer is trouwens zowiezo niet bevorderlijk voor de eetlust...

Maar houdt hem toch maar goed in het oog.
Het is duidelijk dat hij niet gek is van vers, maar als hij nu niet 'aanvalt' op de brokken, doet mij dat toch vermoeden dat er meer in het spel was dan het niet graag lusten alleen...
Door bincie
#2718385
Hij heeft gisteravond brokken gegeten.
En vanmorgen ook.
Maar nu heeft ie zojuist over gegeven en dat was geen haarbal.
Zelf denk ik dat dit te maken heeft met het onregelmatige eten van de afgelopen dagen en dan nu weer over op brok.
Er zit niks hards in zijn buik.
verstopping heeft ie ook geen last van. Het is eerder diarree.
Hoewel ik nu weinig ontlasting vind in de bak.
maar ja dat is logisch als hij al een paar dagen gewoon te weinig heeft gegeten.
Blikvoer met vers en temptations en af en toe een brok en dan de laatste dag van het vers niks eten en nu weer wel.
Ik durf dit echt niet meer aan om nu weer over te schakelen naar vers voorlopig.
We gaan er nu maar gewoon even regelmaat in houden en Vito in de gaten houden dat ie niet teveel over geeft.
Door Mowgli
#2721093
Vervelend dat je zoveel problemen hebt vooral met de diarree en ook met het omzetten. Ik kan begrijpen dat je voorlopig weer brokken geeft.

Ik denk dat je echt heel voorzichtig moet gaan opbouwen naar vers. En ipv brokken eerst een graanvrije blikvoer gaan geven. En dan in iedere maaltijd een klein theelepeltje kvv "verstoppen" en dit echt heeeeeeeel langzaam opbouwen naar meer. En dan moet je echt in maanden denken.

Ik had begrepen dat bij de overgang op applaws de diarree is begonnen? Heb je dan al eens een ander merk stinkblik geprobeerd? Mowgli kreeg na zijn zware buikoperatie het merk Carni van Animondo. Dat is helemaal graanvrij en soms krijgt hij dit nog steeds. Als hij weer eens miept met eten (het is een enorme zeikerd en "lust" niet alles), dan krijgt hij een paar dagen Carni, tot ik merk dat het hem gaat tegenstaan. Dan komt de zelfgemalen kvv prak weer op zijn bord.

Soms werkt het trouwens ook om de kvv op kamertemperatuur te laten komen of het met wat heet water te begieten, want dan zit er voor de kat meer smaak aan. Een prooidier in de natuur is namelijk ook niet koud.

Bij mij werken trouwens yoghurt en verse lever (is lekker bloederig) heel erg goed als lijmmiddel, bij anderen bijv. roomboter of slagroom.
Verder zou je eens kunnen proberen als je aan het koken bent een stukje rauwe kipfilet af te snijden en het vanuit je hand aan de katten aan te bieden, of een beetje rundergehakt. Misschien met een beetje boter / yoghurt erop.

Katten zijn trouwens ook erg gevoelig voor stress. Jij bent heel erg gespannen omdat er slecht gegeten wordt, en waarschijnlijk vooral rond etenstijd bouwt de spanning zich nog meer op. Katten hebben een hele gevoelige antenne en vangen deze stressfactor op waardoor ze waarschijnlijk ook weigeren te eten.

Wij hadden in het begin ook een eetprobleem probleem met Mowgli. Onze vorige katten die aten meteen hun bordje helemaal leeg binnen 5 minuten. Mowgli dus niet, na een hap of 2 misschien 3 ging hij er vandoor. Na lang tobben en veel stress rondom het eten zijn we er dus min of meer achter gekomen dat Mowgli verspreid over de hele dag eet. Op een gegeven moment hebben we dus gewoon zijn bord met kvv de hele dag laten staan (in de zomer). Hij at er gedurende de dag kleine beetjes van. Omdat het zomer was, hebben we dan eind van de middag het bord weggehaald en pas weer neergezet als hij aangaf dat hij honger had. De volgende portie werd ook mondjesmaat gegeten en niet helemaal op. Maar ten eerste was het erg heet weer en ten tweede waren mijn vriend en ik nogal gestressed door het "voerprobleem". Na een dag of 3 was ons stresslevel gezakt en at Mowgli beduidend beter, de bordjes werden zelfs schoongelikt.

Mowgli heeft nu 2 voermomenten per dag van zelfgedraaide kvv. Wij laten zijn bordje met eten dus gewoon staan tot deze leeg is. Op het moment dat hij honger heeft en zijn bordje is leeg, laat hij dat merken. Dan vullen we het gewoon aan. Sinds we zo te werk gaan is Mowgli een stuk meer ontspannen wat betreft eten en wij ook; het is zeg maar een wisselwerking.

Jij schreef dat je katten gewend hadden de hele dag een bord met brokjes te hebben. Dit betekent dus dat ze de hele dag kunnen eten en zich waarschijnlijk dus niet op een voermoment vol vreten neem ik aan? Als dit zo is, denk ik dat je ook niet kan verwachten dat ze hun bordje kvv in 1 keer leeg eten op het moment dat het wordt neergezet. En zeker niet als het "nieuw" is. Katten zijn erg kieskeurig en daarom erg moeilijk over te zetten als ze jaren lang gewend zijn aan commerciële voer waar vaak geur- en smaakstoffen aan worden toegevoegd.

Ik begrijp dat dit echt heel erg moeilijk voor je is, omdat je het beste voor je katten wilt. Het is al een paar dagen geleden dat je je laatste bericht hebt geschreven. Hoe is het nu met Vito?
Door bincie
#2811385
Hallo allemaal,

Het is een tijd geleden dat ik gereageerd heb op mijn geopende topic over Rossi en Vito.
Destijds heb ik het opgegeven om ze rauw te blijven voeren.
Het ging gewoon niet.
Rossi ging het wel eten maar Vito totaal niet.
Met het overschakelen moest Vito zo vaak spugen dat ik echt bang werd dat hij wat onder de leden kreeg.
Ik moet ook eerlijk zeggen dat ik zelf toen ook ziek was. Ik had eigenlijk al 6 jaar lang hetzelfde als Rossi. Dit klinkt heel stom maar na uitgebreide onderzoeken via een natuurdietiste ben ik er weer bovenop gekomen. Ik had zelf ook 6 keer op een dag diarree en was aan het eind van mijn latijn.
Enfin het gaat natuurlijk niet om mij maar om Rossi.
Ik denk dat het toen gewoon niet zo een goed moment was en het allemaal iets teveel van het goede was, zowel voor mij wat natuurlijk ook zijn uitwerking heeft op de katten.

Uiteindelijk weer over gegaan op de brokken van Orijen.
Dat gaat bij Vito heel goed. Geen diarree.
Maar Rossi is echt wisselend. Dan wel diarree en dan niet.
Dit heeft mij doen besluiten om Rossi toch weer op de tinlo en carnibest te zetten.
Ik was al bij  de dierenarts geweest want zijn anus was ook helemaal ontstoken.
Daar kreeg hij Hills ZD voorgeschreven. Vito moest hier niets van weten maar later wel.
Nou de diarree is erger geworden dan ooit tevoren. Zelfs Vito had diarree.
Weer dierenarts gebeld. Die heeft gezegd dat Rossi naar een specialist moest. Dit was afgelopen donderdag.
Ik bel die specialist en die zegt dus dat ik hem die Hills moet blijven geven totdat ik terecht kan voor een scopie.
Op dat moment werd ik zo boos dat ik al mijn vertrouwen verloor. Mijn kat bewust aan de diarree houden en erger dan ooit tevoren? Nou nee dus!
Ik meteen de Hills ZD radicaal verwijderd en ben terug gegaan op carnibest en tinlo, omdat ik geloof dat dit gewoon beter voor hem is.
Gisteren heeft Rossi goed gegeten van de makreel versie.
Vanochtend heeft hij kalkoen gekregen en nu zojuist heb ik lamgehakt van de biologische slager gegeven.
Ook heb ik kipbouillon, lambouillon en rundbouillon gekookt.
Vanmorgen ook kippenlevertjes bij de slager mee genomen.

Ik zou nog wel een beetje hulp en tips kunnen gebruiken.
Omdat ik nu even niet zo veel aan smaken in huis heb heb ik dus bovenstaande bij de slager gehaald.
Kan ik hiermee volstaan t/m maandag?
Kan het geen kwaad dat ik hem kippenlever geef?
Heb ook rauw ei geprobeerd te geven en kefir. Maar dat laat ie staan.
Ik ben een beetje bang dat het voer niet compleet is.
Ik heb in de vriezer van haaksbarf nog rund liggen maar weet van de vorige keer dat ie daar niks van at.
verder kip makreel en kalkoen.
En dan alles wat ik vanmorgen heb gehaald, oh ja ook verse poulet.
Wel krijgt Rossi door elke maaltijd vezels van puur spijsvertering omdat de dame van de winkel zei als hij zo lang aan de diarree is kunnen zijn darmen wrs het vlees niet verwerken en kan verstopping optreden. Dat willen we natuurlijk ook niet.
Ik heb vanmorgen in elk geval geen diarree meer in de bak gevonden.

Vito zijn brokken staan op het aanrecht. Dit is de enige manier om te voorkomen dat Rossi brokken gaat eten.
Mijn grootste zorg is nu echt die ontlasting van Rossi weer normaal krijgen.
Hebben jullie verder nog tips?
Het vers vlees word overigens wel gemengd met een klein beetje blikvoer. Ene keer van Cosma en andere keer van ziwipeak.
Ook doe ik er een beetje verkruimeld gevriesdroogde snoepjes van cosma over zijn vlees. Het zijn ze lieveling snoepjes en hij valt in elk geval meteen aan.
Tips zijn welkom.
Met name hoe een goed menu eruit moet zien.

Groetjes Bianca
#2811394
Volgens mij is carnibest in alle smaken compleet (maar hou me daar niet aan, ik voer geen KVV) dus hoef je je daar geen zorgen over te maken. Sowieso, kan een kat echt wel een tijdje incompleet voer, dit gebeurt bij elimineren ook.
Over de duur van een weekend hoef je je helemaal geen zorgen te maken, soms hebben katten ook wel eens 2 dagen niet zo'n honger en dan gebeurt in feite hetzelfde.

Lever laxeert volgens mij en vis ook, dus daar zou ik wel mee oppassen.

Kip, kalkoen en lam zijn allemaal prima. Rund wordt niet door alle katten even goed verdragen, maar als hij er goed tegen kan, is dat ook prima.

Voor een goed menu kun je terecht bij de andere boards, over voeren. Als je KVV wilt voeren is het vrij makkelijk, sommige merken zijn compleet, van andere heb je meerdere smaakjes nodig om het compleet te maken, maar je hoeft verder niet te rekenen, alleen af te wisselen.
Barf is in het begin wat moeilijker, omdat je de verhoudingen in de gaten moet houden,  tenzij je complete prooi geeft, dat is dan weer heel makkelijk.
 Terug naar “Vragen, problemen en discussie BARF en KVV”

Barfplaats wordt gesponsord door