[pike]

ik lees dat dunne ontlasting, of ontlasting met een vliesje erom, een teken van ontgiften kan zijn. En diarree heeft niets met ontgiften te maken.

Ik wil proberen duidelijk te maken wat met Pike gebeurt en of dit misschien toch iets met ontgiften te maken heeft.

Zijn probleem is dus de spijsvertering, van brokken raakt ie aan de diarree.
Ik ben laatst zonder meer overgestapt op kvv. Tot mijn verbazing ging dat vrijwel zonder problemen. Fantastisch. Wel braakte hij in het begin regelmatig alles weer uit, direct na het eten. Dacht dat dat kwam omdat hij teveel schrokte. Hij at hen dan direct voor de tweede keer weer op. De laatste week heeft hij geen een keer zijn kvv meer uitgebraakt. Dus nu denk ik dat het kwam omdat zijn maag dat eten niet kende.

Maar zoals vannacht: Dan wil hij naar buiten. Hij gaat dan niet meteen zitten spuiten of zo, nee, meneer wil, zal en moet gras eten. En niet zo'n klein beetje. Dan gaat hij poepen: normale kvv!!!! Vervolgens moet en zal die gras eten. En dan komt vervolgens al dat gras er aan de achterkant uit met wat natte smurrie. Soms een keer, soms twee keer. Nou, dan is ie weer helemaal boven Jan. Op naar huis. Als niet alle gras eruit is gekomen, komt ie een uurtje later weer: ik moet naar buiten baas!
Als we dan weer naar buiten gaan wordt het laatste gras er nog uitgepoept met een beetje vieze prut.
's Ochtends na zijn wandeling (absoluut geen aandacht meer voor gras) krijgt hij weer kvv (wat moet ik anders hij heeft honger en eet het weer met smaak op). En later op de dag poept hij dan weer doodnormaal helemaal niks mis mee.

Echt, wie kan mij uitleggen wat hier gebeurt? Ik snap het bepaald niet. Toch een vorm van ontgiften?

[Twiz]

Ik ben lang niet ervaren genoeg om te zeggen dat het wel ontgiften kan zijn, maar ik kan ook niet zeggen dat het niet zo is.
Jou hond heeft gevoelige darmpjes.
Zoals ik elders al schreef, probiotica schaad zeker niet, en zou ik met spoed in huis halen............ (en aan de hond geven)

Begrijp ik nou goed dat het vannacht racen was en vandaag weer normale poep? Dat zou wel prettig zijn, dan kan het ook dat er iets (gras) niet goed "gevallen" is. Dan kan het nog dat ie misselijk is, daar kun je dan Okugest van VSM voor geven, dat gaat ook prima samen met probiotica.

Ook kvv bevat graan/rijst, (gelukkig wel veeeeel minder als brok) ik weet niet welk kvv je nu gebruikt, maar carnibest heeft een versie zonder graan of rijst, maar dan moet het probleem ook echt wel het graan zijn hé, en niet bv. kip, want dat zit er weer wel in.

Ik denk dat ik jou geval direkt zou gaan barfen, dat moet veel beter gaan. Volgens mij kun je dan toch het beste de diersoorten één voor één in gaan voeren. Dus eerst even kijken hoe kip gaat, als dat een poosje goed gaat kun je een ander dier toe gaan voegen.

Ik begreep dat je wel een beetje onzeker bent over de vleesbotten, maar misschien kun je eerst nog twee weken zonder bot gaan voeren. (ik hoop dat de "grondleggers" van barf dit wel even bekijken en goedkeuren)
Dat is eigenlijk zoals ik het zou doen. Je kunt eigenlijk alleen maar winst boeken op deze manier, want ik denk dat je hond van een paar weken éénzijdig eten echt niets zal krijgen. Je zult hooguit niet meer 's nachts je bed uit moeten.
En in de tussentijd lees (en vraag) jij gewoon verder, en na verloop van tijd ontstaat er dan vanzelf een goed menu.

Ik ben dus begonnen met alleen hert, omdat ik weet dat Twizzle niet tegen bepaalde eiwitten kan, en de eend/rijst van carnibest (ik denk de rijst) ook niet echt bevalt. Dan moet je toch weer gaan uitzoeken waar de schoen wringt. Zij heeft nog nooit diarree gehad, zij krijgt alleen maar jeuk.

[Lizzy]

Ik heb eerder het idee dat je hond misselijk is en daarom gras wil eten. Ik denk niet aan ontgiften. Ik zou inderdaad, zoals Twiz al schrijft, beslist probiotica geven. En Okugest is op zich ook geen slecht idee, hoewel je misschien een nog passender homeopathisch middel nodig hebt.... Vraagje, zwelt zijn buik ook op? Wat gebeurd er als je heel zachtjes zijn buik masseert? (aan weerzijde zachtjes rondjes draait met je handen). Ik heb het idee dat hij last heeft van overmatig gasvorming.... Hij heeft hier nooit eerder last van gehad?

[Shifra en Sharel]

Ik kan dit wel herkennen, ooit toen ik bezig was te ontdekken, waar Shifra niet tegen kon.
Zij zat eerst ook aan de brok met 9.5 maand oud, en met alle darm problemen, ook eerst alle vleessoorten uitgeprobeert.
Van de CB heeft zij nu de eend versie. en dit gaat goed, zo goed zelfs, dat zij na 2.5 jaar zelfs af en toe nu een ander vleessoort kan hebben, (wel eenmalig).

Zij had in het begin van vleesvoer ook heel veel diarree, en dit duurde een week, voor haar maagje eraan gewend raakte.

Wat ik wel altijd heb als huismiddeltje tegen diarree, is gewoon afgekoeld gekookt water neerzetten.ipv.kraanwater.
even eenmalig een klein lepeltje roosvicee-stop door het voer, en dan is het (bij mijn honden) over.

[pike]

Ik heb eerder het idee dat je hond misselijk is en daarom gras wil eten. Ik denk niet aan ontgiften. Ik zou inderdaad, zoals Twiz al schrijft, beslist probiotica geven. En Okugest is op zich ook geen slecht idee, hoewel je misschien een nog passender homeopathisch middel nodig hebt.... Vraagje, zwelt zijn buik ook op? Wat gebeurd er als je heel zachtjes zijn buik masseert? (aan weerzijde zachtjes rondjes draait met je handen). Ik heb het idee dat hij last heeft van overmatig gasvorming.... Hij heeft hier nooit eerder last van gehad?

Als het misselijkheid is dan zou hij het gras toch uitbraken of hoeft dat niet perse?
Zijn buik heb ik nooit zien opzwellen, massage nog niet geprobeerd. Ik probeer wel eens te voelen, zoals een da dat doet, maar ik voel niets. Weet ook niet wat ik wel en niet zou moeten voelen want ben geen da...
Wat de gasvorming betreft: als hij zo is dan pruttelt en knettert het ontzettend in zijn darmen je hoort hem op meters afstand, daarom denk ik ook niet aan misselijkheid
en als kvv na vier uur uit de maag is waar wordt hij dan misselijk van??
o ja, sinds vannacht half vier is er tot nu toe dus helemaal niets meer uitgekomen. Vanochtend vier ons kvv gehad, vanavond nog een onsje. Maar poepen ho maar.

[pike]

Ik ben lang niet ervaren genoeg om te zeggen dat het wel ontgiften kan zijn, maar ik kan ook niet zeggen dat het niet zo is.
Jou hond heeft gevoelige darmpjes.
Zoals ik elders al schreef, probiotica schaad zeker niet, en zou ik met spoed in huis halen............ (en aan de hond geven)

Begrijp ik nou goed dat het vannacht racen was en vandaag weer normale poep? Dat zou wel prettig zijn, dan kan het ook dat er iets (gras) niet goed "gevallen" is. Dan kan het nog dat ie misselijk is, daar kun je dan Okugest van VSM voor geven, dat gaat ook prima samen met probiotica.

Ook kvv bevat graan/rijst, (gelukkig wel veeeeel minder als brok) ik weet niet welk kvv je nu gebruikt, maar carnibest heeft een versie zonder graan of rijst, maar dan moet het probleem ook echt wel het graan zijn hé, en niet bv. kip, want dat zit er weer wel in.

Ik denk dat ik jou geval direkt zou gaan barfen, dat moet veel beter gaan. Volgens mij kun je dan toch het beste de diersoorten één voor één in gaan voeren. Dus eerst even kijken hoe kip gaat, als dat een poosje goed gaat kun je een ander dier toe gaan voegen.

Ik begreep dat je wel een beetje onzeker bent over de vleesbotten, maar misschien kun je eerst nog twee weken zonder bot gaan voeren. (ik hoop dat de "grondleggers" van barf dit wel even bekijken en goedkeuren)
Dat is eigenlijk zoals ik het zou doen. Je kunt eigenlijk alleen maar winst boeken op deze manier, want ik denk dat je hond van een paar weken éénzijdig eten echt niets zal krijgen. Je zult hooguit niet meer 's nachts je bed uit moeten.
En in de tussentijd lees (en vraag) jij gewoon verder, en na verloop van tijd ontstaat er dan vanzelf een goed menu.

Ik ben dus begonnen met alleen hert, omdat ik weet dat Twizzle niet tegen bepaalde eiwitten kan, en de eend/rijst van carnibest (ik denk de rijst) ook niet echt bevalt. Dan moet je toch weer gaan uitzoeken waar de schoen wringt. Zij heeft nog nooit diarree gehad, zij krijgt alleen maar jeuk.

Jeuk is ook vreselijk voor de hond.
Zal morgen op zoek gaan naar probiotica. Moet nog uitzoeken wat okugest precies is. Maar volgens mij is het geen misselijkheid.
Vandaag heb ik kippenek bemachtigd en morgenvroeg wou ik het toch gaan proberen, eerst de kvv en toe een nekje. Als het goed gaat volgende dag 2 nekjes. En dan wat minder kvv en stukje kipvlees erbij en daarna orgaantje erbij. Ik wil eerst inderdaad een soort proberen en mocht dat goed gaan dan een nieuwe soort. Als ik gelijk vanalles geef en het gaat niet goed weet ik niet waaraan het kan liggen namelijk. Dan is het tijdelijk eenzijdig voer maar dat is altijd nog beter dan de rest van je leven dieetbrokken denk ik.

[pike]

Ik kan dit wel herkennen, ooit toen ik bezig was te ontdekken, waar Shifra niet tegen kon.
Zij zat eerst ook aan de brok met 9.5 maand oud, en met alle darm problemen, ook eerst alle vleessoorten uitgeprobeert.
Van de CB heeft zij nu de eend versie. en dit gaat goed, zo goed zelfs, dat zij na 2.5 jaar zelfs af en toe nu een ander vleessoort kan hebben, (wel eenmalig).

Zij had in het begin van vleesvoer ook heel veel diarree, en dit duurde een week, voor haar maagje eraan gewend raakte.

Wat ik wel altijd heb als huismiddeltje tegen diarree, is gewoon afgekoeld gekookt water neerzetten.ipv.kraanwater.
even eenmalig een klein lepeltje roosvicee-stop door het voer, en dan is het (bij mijn honden) over.

bij Pike duurt het maar kort, hij eet gras, poept het zeer snel na inname uit (dat gras racet door z'n darmen heen) en dan is het over. Dus ik hoef niets tegen diarree te geven want dat heeft hij in feite dus niet echt.

[pike]

Is "Darmpro" van NAF (www.dursydog.nl) een geschikt middel?

[Lizzy]

Als het misselijkheid is dan zou hij het gras toch uitbraken of hoeft dat niet perse?

Nee, ik ben bang dat dat niet persee hoeft. Mijn Basset werd misselijk, at dan gras, maar braakte dit niet uit.

Zijn buik heb ik nooit zien opzwellen, massage nog niet geprobeerd. Ik probeer wel eens te voelen, zoals een da dat doet, maar ik voel niets. Weet ook niet wat ik wel en niet zou moeten voelen want ben geen da...
Wat de gasvorming betreft: als hij zo is dan pruttelt en knettert het ontzettend in zijn darmen je hoort hem op meters afstand, daarom denk ik ook niet aan misselijkheid en als kvv na vier uur uit de maag is waar wordt hij dan misselijk van??

Sommige honden worden misselijk van grote golven maagzuur die op komen... Ja, er zijn zoveel redenen waarom honden misselijk kunnen worden. Als zijn maag/darmen pruttelen, dan denk ik toch dat je het in de hoek van misselijkheid, maag/darmproblemen moet zoeken. Evenuteel zou een homeopathischwerkend DA je hier bij kunnen helpen.

Darmpro zou een goed middel kunnen zijn. Het bevat probiotica (zoals ik al eerder aangegeven heb is dat wel een aanbeveling voor je hond) en het bevat klei.

[pike]

Goed dan gaan we de Darmpro proberen. Pike heeft zaterdagochtend weer normaal gepoept en tot en met nu gaat het prima (eerste rvbtje inmiddels gehad)

[ant]

Hallo Pike

Jouw vraag over diarree/prut van je hond is al een tijdje geleden. Ik kwam echter op jouw verhaal toen ik via google informatie zocht. Mijn hond heeft namelijk hetzelfde zo te lezen als wat jouw hond heeft of heeft gehad. Ik ben benieuwd hoe het jouw verder is vergaan met je hond en of hij/zij er helemaal af is nu en wat je er aan gedaan hebt. Mijn verhaal is het volgende:

Paar maanden geleden raakte ze in een keer vreselijk aan de diarree (bloederig). DA dacht aan darmvirus omdat dat op dat moment rond ging. Antibiotica gehad en het was over. Echter paar dagen later begon het weer maar het was ook snel weer over.
Nu heeft ze gemiddeld om de 5 dagen dat ze s ochtends wakker wordt met een pruttelbuik. We gaan om half 7 wandelen en ze wil alleen maar gras eten. Dit mijd ik toch zoveel mogelijk want ze gaat anders grazen als een koe wat ook niet goed voor maag/darm is. Haar ontlasting is vervolgens gewoon. Na een kwartier komt er diarree en daarna gaan we richting huis. Thuis eet ze dan niet. Buikje pruttelt nog steeds. Rond 11 uur gaan we weer wandelen en dan moet ze weer gras eten. Vervolgens komt er bloederige drap (met gras) uit. De DA noemde het "horrorpoep". Dan naar huis en gaat ze na een tijdje eten en is er niets meer aan de hand totdat na een dag of 5 ze weer een ochtend van slag is.
De DA heeft haar horrorpoep onderzocht maar het is helemaal goed, vrij van bacterien/parasieten. Urine is ook goed. Ze vermoedt een allergische darm en raadde aan om op Royal Canin Hypo allergeen voedsel over te stappen. Na een maand of 2 a 3 zou het dan over moeten zijn en zoniet, dan verder onderzoek in de vorm van endoscopie etc.
De eerste 6 weken had ze nog steeds bovenstaand probleem om de 5 a 6 dagen. De laatste 2 keer had ze het ook maar de horrorpoep bleef achterwege. Wel hevige pruttelbuik en een klein beetje 'gewone' diarree en ook nog neiging om gras te gaan eten. Een ochtend ook niet eten maar er kwam geen rode drap. Ze is nu ongeveer 6 weken aan dit voedsel. De DA raadt aan om nog even een paar weekjes aan te kijken. Het is dus niet over maar er zit verbetering in , in de zin dat er geen bloederige drap meer komt. Ik hoop dat het toch nog verder verbetering komt en dat het uiteindelijk helemaal over is. Maar toch was ik benieuwd, omdat jou verhaal identiek lijkt aan de mijne, hoe het met jouw verder is gegaan!

[Laura2004]

Hoi Ant,

Voor zover ik weet gaat het met de honden van Pike perfect, maar hopelijk reageert ze zelf ook. Aangezien dit een BARFforum is zou ik je wel willen aanraden om over te gaan op geschikte hondenvoeding BARF (zelfsamengestelde rauwe voeding) of KVV (kant en klaar versvlees). Brokken zijn heel belastend voor een hondenmaag, aangezien ze voor een groot deel uit granen bestaan en het is dan ook niet raar dat jouw hond regelmatig diarree heeft. Je kan desnoods ook een rauw eliminatie-dieet doen, maar ik vermoed zomaar dat een overgang naar vers al veel goed zou doen voor de gezondheid van jouw hond.

Mijn hond heeft 2 jaar lang iedere dag diarree gehad en het gaat nu op BARF perfect met haar.

[Mevroi Kruim]

Sluit me helemaal bij Laura aan. Ik zou absoluut op vers overgaan. Eventueel kun je eerst een eliminatie-dieet doen om te kijken of je hond ergens allergisch voor is maar eerlijk gezegd, ik ging gewoon over op een graanvrij kvv. 10 tegen 1 dat graan de oorzaak is.

[ant]

dank voor jullie reacties. ik heb al eens eerder gekeken naar vers voer voor de hond maar aangezien ik een tijd in het buitenland heb gewoond met haar was dat niet te doen in dat land. misschien inderdaad verstandig om hier eens verder in te duiken. er staat op deze site wel meer informatie over KVV en zal dit eens proberen. De DA had aangeraden om 2 tot 3 maanden het hypo-allergeen voedsel te proberen en ik zit nu op ongeveer 1.5 maand. Ik zal binnenkort eens met haar overleggen. Dank !! en meer info is altijd welkom.

[Nynke]

realiseer je wel dat DA"s geen voedingssspecialisten zijn    en dat zij je w.s. aan de brokken willen houden    terwijl wij ervan overtuigd zijn dat rauw het beste is !!!!