[yazzie]

Wel, de titel zegt het al...

Ik heb het niet over reguliere zorg voor huis, tuin en keukendingetje. Ik heb het over het serieuze werk: levensbedreigend en lijden. Als ik het zo intik, weet ik het voor mezelf wel: geen seconde. Maarja... je moet altijd naar een dierenarts rijden. Of er met één trouwen.

Pfffff.... bij ons in Den Helder wordt er stomweg doorverwezen naar een spoedkliniek in Amsterdam: volgens de routeplanner 1 uur en 1 minuut rijden. De praktijk is weerbarstiger, ga gerust uit van vijf kwartier. Ik vind het zo niet kunnen.

De vier dierenartspraktijken in onze stad hebben twee jaar geleden met drie tegen een besloten geen spoeddiensten meer te draaien omdat één dierenarts door ziekte zijn kliniek moest stoppen. Alle vier openen rond 9 uur en sluiten om 5 uur. Dus bij spoed week iedereen hier uit naar de omliggende regio's (Wieringen en Schagen) op 20 tot 30 minuten rijden. Vind ik persoonlijk ook al te lang...

Maar... vanwege de drukte die deze praktijken nu extra hebben, sluiten zij sinds een aantal maanden nu ook hun deuren om uiterlijk 23.00 uur en zijn dus 's nachts dicht. In deze regio's is bij dierenartsen ook irritatie ontstaan over het niet opvangen van spoedgevallen door de eigen dierenartsen in Den Helder. Zij verwijzen nu 's nachts door naar de spoedkliniek in Amsterdam dan wel in mindere mate (twee nachten en om de twee weken een weekenddienst) naar een kliniek in Heerhugowaard, zo'n drie kwartier rijden.

Alleen het idee al...

Een jonge Benner Sennenhond van 8 maanden is in de nacht van 5 op 6 december op weg naar Amsterdam overleden en de geluiden en de paniek van de hond (hij is gestikt, shock) tijdens het vervoer zijn gruwelijk geweest voor de eigenaresse en de bestuurder... De hond is uiteindelijk vlak voor de spoedkliniek overleden... Echt, zo vreselijk... Ik wil er gewoon niet te lang over nadenken... Maar zo zijn er al meerdere dieren geweest die overleden zijn omdat de noodzakelijke zorg te lang duurde dan wel levenskwaliteit moesten inleveren zoals vorig weekend een poes die blind is geworden omdat tijdig handelen te lang duurde. En nu ook met al dat klote vuurwerk... De laatste ronde loop ik niet meer en mijn honden zijn niet bang maar het knalt hier al weer de nodige weken gewoon in de avonduren.

Hier in Den Helder zitten twee Anicurapraktijken en twee zelfstandigen. Eén van de twee zelfstandigen wilde doorgaan met de spoeddiensten ("het hoort bij het vak"). Al een oudere dierenarts met een al wat ouder team wat al decennia samenwerkt; hij woont aangrenzend aan de praktijk. De andere zelfstandige mag de naam dierenarts niet dragen, sorry hoor, maar in het verleden toen in Den Helder nog wel spoeddiensten werden gedraaid drie keer gebeld en helaas altijd deze dierenarts getroffen: één keer na een ongeval met een open wond op de kop van 5 cm, één keer met een teelbaltorsie en één keer met een maagafsluiting. Leken mij spoedgevallen... Drie keer wilde ze mij niet helpen en kon ik toen al een half uur rijden. Bij de maagafsluiting ben ik woest geworden en heb gedreigd met melding bij de KNMvD. Toen pas mocht ik komen, nou, dan kom je prettig binnen met je doodzieke dier. In november is er een hond voor haar kliniek aangereden en wilde ze ook niet helpen terwijl meerdere mensen bij haar aanbelde. Hond is aan zijn verwondingen op straat bezweken.

Het zit mij enorm hoog. Mijn honden zijn jong en gezond en toch... Ik vind dit zo moeilijk om te accepteren... Heb nu twee dierenartsen gevonden op drie kwartier rijden, omgeving Hoorn en in Friesland net over de dijk. Sta nu ingeschreven in meerdere praktijken in de regio waarbij ik in elk geval 'dekking' heb van 8.00 tot 23.00 uur, ook op zaterdag en zondag. Die praktijk zit op 30 minuten rijden.

Wat is voor jullie de maximale aanrijdtijd in geval van spoed? Ik vond tien minuten, gewoon in de stad en ook 15 minuten naar het dorp van één van de zelfstandigen acceptabel. Iemand nog tips? Overleg met de plaatselijke dierenartsen, de gemeente en de KNMvD hebben (nog) niets uitgehaald. De Dierenambulance die ook met regelmaat rondrijdt met gewonde dieren en nergens terecht kan, is een petitie gestart. Momenteel is in de regionale pers ook aandacht voor en het heeft ook Hart van Nederland gehaald. En ja, ik ken alle redenen ondertussen waarom maar waarom alle vier open om 9.00 en dicht om 17.00 uur. Spreidt dat dan in elk geval...

[Lizzy]

Ik heb net even naar de aangesloten dierenartsen gekeken die de spoeddiensten draaien en 26 minuten is de dierenarts die het verst van ons vandaan zit.

De situatie waar jij in zit is natuurlijk Kwalitatief Uitermate Teleurstellend. Maar mijn ervaring is wel dat als je hond in zoveel nood is, dan is alles heel ver weg, ook je dierenarts die 10 minuten bij je vandaan zit. Ik heb met mijn vriendin 1 keer in de auto gezeten toen haar hond in nood was. Ik denk dat het 15 minuten rijden was. Mijn vriendin had Formule 1 coureur moeten worden . Ik heb, terwijl ik hartmassage aan haar hond gaf, doodsangsten uitgestaan, zo hard reed ze. En toch kwamen we te laat aan. De hond overleed toen we het parkeerterrein op draaide.

Ik denk dat je op zich gewoon weinig keus hebt. Ik zit naar dierenartsen te kijken in jouw omgeving, daar zou je naartoe over kunnen schakelen voor alle zorg, die niet te ver weg zit en zelf spoed regelt, maar dat zijn er gewoon niet veel. De meeste verwijzen al naar Zwanenburg (Evidensia) of Amsterdam (AniCura).

En heel eerlijk denk ik dat wij in NL dan nog niet echt veel te klagen hebben. Woon je in Frankrijk, Duitsland, Zweden, Noorwegen, Amerika: heb je het nog veel slechter. Waarmee ik niet wil zeggen "pech voor je" maar ik denk dat je moet proberen te relativeren. Als iets echt spoed is: dan ben je met 10 minuten al te ver weg. En als je dat onacceptabel vindt: zou ik een kliniek dichterbij zoeken (en voor de normale dingen is dat altijd verder weg dan dat je nu zit maar dat moet je dan accepteren) dat beter aan te rijden is en de spoed nog zelf doet. Is altijd maar weer de vraag voor hoe lang want ik zie steeds meer dierenartsen naar Evidensia en Anicura wijzen voor spoed

[pike]

Ik heb dan niet te klagen. Mijn vaste da zit op 15 min rijden en heeft een wisseldienst voor spoedgevallen met twee andere praktijken in de buurt, beide ook op krap 15 minuten. Ik zit er precies tussenin

[smulpaap]

Hier een praktijk 240 meter verderop
Waar ik geen klant ben . Kleine praktijk, dus niet echt voor spoedgevallen . Vaak word je toch weer doorgestuurd omdat men de juiste apparatuur niet heeft
Mijn DA zit op 15 min rijden en doet ook spoed

Maar ik heb vroeger ook weleens gevalletjes spoed gehad . Dat was nog in de tijd toen elke DAP nog spoed deed . Ik had met echte spoed zo iets van gaan met die banaan . Op naar Amsterdam, zonder tijdverlies . Bij aankomst " hier ben ik "
Van elke situatie leer je , en je kunt dus ook weleens een "fietsenmaker " treffen i.p.v een doortastende DA .
Met mijn laatste viertal had ik een DA die zn 06 nummer gaf . Daar kon ik in geval van spoed altijd terecht .

Maar tijden veranderen . Te veel huisdieren tekort dierenartsen , plus een hoge werkdruk
En het zijn bijna allemaal commerciële ketens geworden . Ik voelde me tijdens het laatste bezoek in het MCD ( met Thara ) ook een nummer . Dat heb ik anders mee gemaakt .

En het verhaal over de 8 maanden oude Berner Sennen heb ik gelezen . Heel triest
En idd , beste wat je kunt doen (denk ik ) is je inschrijven in een aantal praktijken
Verder is de Ranzijn DA er , ik meen tot 31 uur . Je moet soms wat .... of de mobiele DA
Mijn laatste oude bes is uit haar lijden verlost door een dergelijke mobiele DA
Wat overigens een schat van een DA was . Geheel gespecialiseerd in het euthanaseren van huisdieren. Ik voelde er niets voor om naar een onpersoonlijke kliniek en onbekende DA te gaan .

[Charlie Angel]

Dat is inderdaad wel heel erg ver weg zeg, dat is echt niet fijn.
Al moet ik wel zeggen dat ik het met Lizzy eens ben, bij spoed is een kwartier al veel te lang. Ik heb zelf eenmaal met bloedsporen moeten rijden alleen, dat was hooguit een kwartier, ik hoop dat nooit meer mee te maken.

Hier wisselt het tusen de 10 minuten en een kwartier, afhankelijk welke praktijk dienst heeft. Ze hebben hier met meerdere praktijken een rooster.

[Siberienne]

Toen ik nog in NL woonde hadden we een dierenarts op een half uur rijden, er waren er dichter in de buurt maar daar had ik niet heel veel vertrouwen in. En die hadden voorzover ik weet ook maar een beperkte dienst. Tot 18 uur ofzo.

Nu is het weer anders; de dichtstbijzijnde dierenarts zit op een half uur rijden. En dat is geen grote weg, dus in de winter kan het zomaar langer zijn. Die heeft geen dienst, je krijgt dan wel een bericht waar je geen kan maar dat zal denk ik Oslo dierenziekenhuis zijn. En dat is 45 min rijden of zoiets. Een vriendin van mij was op reis in Noorwegen bij Trondheim in de buurt, haar hond kreeg op zaterdag klachten waarbij zij dacht aan maagtorsie. Uren bezig geweest om überhaupt iemand te vinden die bereikbaar was. Toen nog een uur rijden. Gelukkig was het geen torsie…

[Cindy de Wolf]

Ik heb het verhaal uiteraard ook gelezen en ik heb me voor nu alleen maar gelukkig geprezen dat die kans hier Regio Den Haag heel klein is. Wij hebben hier de kring dierenartsen Den Haag waar Lizzy al op doelde. Daar zijn 26 zelfstandige klinieken bij aangesloten welke dus spoeddiensten rouleren zowel in de avond/nacht als in het weekend. Het rooster staat ook online dus je kan nog kiezen ook; dit is het rooster voor de komende 14 dagen, dan kan je een beeld vormen https://dierenartsenkringhaaglanden.nl/ ... 9zdGVyIl0= Mijn eigen dierenartsen heb ik al geluk mee die draait elke avond nog een spreekuur van 19-20.00. Voordat ze dan afgesloten hebben en thuis zijn Ik ben ook weleens na 21.30 nog gebeld met een uitslag. De werkdruk is gigantisch.

Wat ik niet snap is WAAROM kunnen kleine dorpen/gemeenten waar zelfstandige dierenartsen werken ook niet zoiets in elkaar zetten. Laat ze informeren hoe ze dat hier gedaan hebben. Want wij zijn weleens 2X naar een spoedarts geweest en maandagochtend om 09.00 naar onze eigen DA en die WIST het allemaal al. Dus het kan wel als men maar wil.

En zoals iedereen al aangeeft is bij bloedspoed 10min al teveel. Mijn eigen dierenarts zit op 3km,als het spits is kom ik er met mijn wagen echt niet snel bij dat duurt dan zeker 30-40min. Ik heb dus speciaal daarvoor een ebike met een doggyride cocon achterop, daar passen (bijna) alle honden in bij bloedspoed. Niet ideaal maar wel het beste uit 2 keuzes.

[pike]

Wat ik niet snap is WAAROM kunnen kleine dorpen/gemeenten waar zelfstandige dierenartsen werken ook niet zoiets in elkaar zetten.

Mijn dierenarts is zo'n zelfstandige da met eigen praktijk in een dorp en die draait dus spoeddiensten met twee andere klinieken. Het is echt niet zo dat dat nergens in het land voorkomt.

[Hanny]

Ja, hier een ziekenhuis heel dicht bij, maar daar ben ik geen klant.
Mijn arts werkt voor de nachtdiensten samen met twee andere praktijken.
Toen ik ze buiten de werkuren belde, kreeg ik
gelijk te horen, niet voor andere, dan onze eigen patiënten, of doorverwezen.
Ik had dat al gelezen, het was zoals het was. Een half uur rijden als een keizersnede nodig zou zijn, word je niet blij van en dan nog niet je eigen arts.
Had super aardige mensen aan de telefoon. Ik bel altijd, zodat ze weten, dat het misschien nodig is, dat we bij hen komen. Gerustgesteld en het was niet nodig.
Ik kan me goed voorstellen, dat artsen niet altijd kunnen werken, maar vervanging zal toch wel ergens zijn
Voor mensen is hier in Oldenzaal al geen avond kliniek meer en ik las onlangs, dat er over gedacht werd om Hengelo ook te sluiten. Dat is pas echt helemaal ellendig. Zeker als je nog verder in het buitengebied woont.
Wij zeggen altijd, dat het voor dieren beter is geregeld.

Hanny

[Kaela]

Klopt Hanny, voor mensen is het soms ook meer dan r*k. Ik moest in baarnood meer dan een half uur in de auto. Dat wil je echt niet. En dat wil je je hond ook niet aandoen.

Ik weet niet hoe de spoed hier nu geregeld is. We zijn met Oscar wel eens op een zondag geweest. Toen deden de klinieken hier in de stad dat samen oplossen. Volgens mij heeft mijn dierenarts in Sneek nu een roulatiesysteem met een aantal andere klinieken. Dat lijkt me ideaal om het menselijk te houden. Spoeddienst draaien is zwaar en dat moet echt niet te vaak om je werk leuk te houden.

[Siberienne]

Klopt Hanny, voor mensen is het soms ook meer dan r*k. Ik moest in baarnood meer dan een half uur in de auto. Dat wil je echt niet. En dat wil je je hond ook niet aandoen.

Ik weet niet hoe de spoed hier nu geregeld is. We zijn met Oscar wel eens op een zondag geweest. Toen deden de klinieken hier in de stad dat samen oplossen. Volgens mij heeft mijn dierenarts in Sneek nu een roulatiesysteem met een aantal andere klinieken. Dat lijkt me ideaal om het menselijk te houden. Spoeddienst draaien is zwaar en dat moet echt niet te vaak om je werk leuk te houden.

Ik vraag me ook af of de belasting van een dienst groter is geworden juist doordat veel mensen met niet-spoed dingen ook hulp eisen. Ik weet nog dat ik op een zondag belde over een wond bij Spot en dat die DA best pinnig was en of dat niet kon wachten. Ik vond van niet en toen ik er eenmaal was en hij de wond zag, was hij dat ook wel met mij eens. Maar het gaf mij wel het gevoel dat de dienst nogal eens gebruikt wordt voor niet-spoed en dat maakt diensten wel een stuk zwaarder.

En juist voor geboortezorg bij mensen is het kwaliteit van zorg die het paradoxaal moeilijker maakt het in de lucht te houden: er moet 24/7 een gynecoloog aanwezig kunnen zijn en een extra OK team plus een kinderarts en iemand die kindjes kan intuberen. Kleinere ziekenhuizen krijgen dat niet geregeld.

Hier in Noord Noorwegen trouwens een grote discussie omdat ze het daar al helemaal niet meer in de lucht kunnen houden door personeelsgebrek (en dat is zonder al die eisen). Dus moeten vrouwen soms honderden kilometers reizen om te bevallen, en vaak al weken vantevoren maar daarheen… echt geen grappen.

[smulpaap]

Ik denk dat de belasting van een d.d.d.a idd groter is geworden sinds Corona
Wij moesten ten tijde van Corona ons oude katje in laten slapen . Datum was al gepland , maar ze ging harder achteruit dan verwacht .met als gevolg geen DA beschikbaar
Dus : dat was een dilemma , 20 kilometer reizen naar een dierenziekenhuis was geen optie met haar . Maar ja , wat dan ? Haar langer laten lijden wilden we niet . Toen heb ik Dier en Rust gebeld . Zij konden wel komen. En zoals dat gaat met een katje , rustig aan . We wilden dat ze geheel ontspannen op bed in slaap zou vallen , en zo niets mee zou krijgen van " een vreemde man " in huis . Dus vriendlief was op bed gaan liggen met haar totdat ze rustig was Ik zat beneden met de DA te praten over o.a de Corona honden die impulsief waren aangeschaft . Nou , die verhalen iemand die geheel in paniek belde , dat ging om een ernstig getraumatiseerde hond die niet meer achter de bank vandaan wilde komen en de eigenaar aanviel . Dokter , lost u het even op ? Dat soort dingen dus . Schaf maar aan , denk nergens over na , en een ander mag de problemen oplossen .
Maar ik denk ook dat elke DA zn pappenheimers wel kent . Mensen die pm elke scheet bellen krijgen niet zn 06 nummer . Maar weet ie dat je je hond goed verzorgt en gezondheid serieus neemt dan valt er wel een potje te breken . En als je dan al eens belt dan is ie meer bereidt om je te helpen

[Siberienne]

Maar ik denk ook dat elke DA zn pappenheimers wel kent . Mensen die pm elke scheet bellen krijgen niet zn 06 nummer . Maar weet ie dat je je hond goed verzorgt en gezondheid serieus neemt dan valt er wel een potje te breken . En als je dan al eens belt dan is ie meer bereidt om je te helpen

Dat is denk ik wel het probleem van de steeds grotere commerciële praktijken met wisselend personeel. Die hebben dat niet meer.
En de KNMvD heeft een actief beleid gevoerd om eenmanspraktijken te ontmoedigen door hoge eisen te stellen aan bereik in diensten en waarnemingen bij afwezigheid, althans dat hoorde ik van een dierenarts met eigen praktijk die er om die reden mee op ging houden.

[Hanny]

Wij kregen ook altijd het o6 nummer van onze arts. Nu niet meer, nu er andere mogelijkheden waren.
Jammer, maar ik kan goed begrijpen, dat niet alles altijd maar moet kunnen.
Ja, dat kan een leven kosten, hoe erg dat ook is, maar altijd en overal naar een arts te kunnen gaan, zit er niet meer in. Als je er rustig over nadenkt, is dat ook te begrijpen.

Hanny