[*Dorothea*]

Ja sorry hoor, maar hier raak ik toch wat geirriteerd van. Het is helemaal geen bekend gegeven. Ergo, dierenartsen adviseren het aan de lopende band. Je hond vreet een sok op, je belt je DA en deze zegt "gooi er maar een schep zout in". Dus nu kan iedereen wel gaan lopen brullen "is toch bekend?!" of "jaaa, zout is inderdaad heel gevaarlijk" maar er zijn iets van 10 topics op Barfplaats alleen al te vinden waar mensen geadviseerd krijgen zout te geven. En nooit is er iemand geweest die schrijft "kijk uit, levensgevaarlijk". Als je googled vindt je ook zat DA pagina's waar het tevens wordt geadviseerd.

En nou wil ik daar niet mee zeggen dat zout dus niet gevaarlijk is, blijkbaar kan het in sommige gevallen bij gevoelige honden fout aflopen. Zie hierboven. En oh, ik wil ook niet zeggen dat de oorzaak van dit probleem niet het zout is.

Ik raak ook wat geirriteerd van deze topic. Vind het heel vervelend wat er gebeurd is, maar voor mij staat er helemaal niet 100% vast dat dit door het zout gekomen is. Want waarom zit er opgehoopte kvv in haar darm? En waarom eet een hond maandverband? Misschien had ze al last van haar maag, voordat je haar zout gaf.
En mij lijkt het bij het opeten van vreemde voorwerpen nog altijd het beste om de hond te laten braken. Ik hoop niet dat iemand zich door deze topic hiervan laat weerhouden.

[Ine]

Moet dat dan? Ik krijg het gevoel, aan sommige reacties te lezen, dat sommige leden niet geloven dat zoiets kan komen door het geven van zout, geloof mij nou maar dat kan! Er is geen andere reden die er voor gezorgd heeft dat de maagwand zo erg beschadigd is als het zout, haar chloorgehalte in haar bloed was niet voor niets ook zo hoog, dat kan alleen als ze het zout daadwerkelijk echt heeft binnengekregen.

Allereerst schrijf je in je eerste berichtje: "Hup lepel erin maar tijd om water te geven was er niet want alles kwam er al uit"
Dan schrijf je: "De maag ziet er verschrikkelijk uit, een zeer heftige reactie op het zout "
En: "Ik moet alleen nog uitzoeken of ik wel kvv met gemalen bot nog mag geven, aangezien dat zo als een blok beton in haar endeldarm vastzat?? "

Ik zeg abdoluut niet, dat ik je niet geloof, want wat er gebeurd is vind ik heel erg voor jullie!

Ik probeer er alleen achter te komen, of zoiets door een schep zout komt, wat vermoedelijk de maag nooit bereikt heeft.
Ik denk eerder, dat wat er vastzat in de darm het probleem was, daarbij een overgevoeligheid van de hond zelf.

Dat is de reden, dat ik vroeg of het erbij stond, dat het zout de oorzaak was van die vreemde maagwand.
Ook zou ik wel willen weten, of Walter Strikkers zelf ook gezegd heeft, dat zoiets door een schep zout veroorzaakt kan worden.

Zie dit niet als een aanval, want dat is het absoluut niet!
Knuffel voor je lieverd.

[Femke]

zoals ik ook al eerder geschreven heb, geloof ik niet dat dit door het zout gekomen is. Neem zelf maar eens een lepel zout in je mond en probeer dat zonder water door te slikken, dat komt nooit en te nimmer in de maag.
En als het in het geval van jouw hond wél de maag bereikt had, dan heeft het daar maar enige minuten gezeten, want je schreef zelf dat je hond direct hierna begon te kotsen.

Ik vermoed dat er al forse problemen waren met de maag en het zout en hetgeen erop volgde een zeer toevallige samenloop van omstandigheden is geweest. Of hoogstens het laatste duwtje.

Ik hoop dat Noah nu snel opknapt 

[conleeuw]

ik moet eerlijk zijn, als ik het zo lees, dan vraag ik mij ook af of het van de zout kan komen, het is natuurlijk niet ondenkbaar dat er al een ontsteking heeft gewoekerd en dat de bijkomende zout daar nog een schepje bovenop heb gedaan...... dat wil niet zeggen dat het niet erg vervelend is wat er met jullie hond is gebeurt, dat staat voorop. Maar ik denk, vermoedt, weet bijna zeker, dat in een volstrekt gezonde hond, die een vreemde voorwerp heb gegeten waar je een schep zout in de bek gooit om 80% van het zout vrijwel meteen met vreemde voorwerp uitgekotst te zien worden, dat daar dan niet de verwachting zal zijn dat het zo zal uitpakken. Zou jij in de toekomst weer zout gebruiken, ik denk het niet, zou ik ook niet doen in jou situatie, zitten er risico's aan het geven van zout. Tuurlijk, dat hebben jullie aan je lijf ondervonden, je weet immers nooit of de reden voor het eten van vreemde/ongewenste  voorwerpen als oorzaak een reeds geirriteerde maag/darmsysteem is.... dus.... je zal het nooit 100% zeker weten, maar, dat wil niet zeggen dat het geven van zout een enorme "risico hoge" handeling is. Als we even rustig nadenken. Je kom bij de dierenarts met een hond die iets heb gegeten wat niet kan, de dierenarts geeft een spuitje om te laten spugen bv Apomorphine en als er een onderliggende gezondheidsprobleem is kan het ook dan zo zijn dat de hond ineens erg ziek wordt, meestal gaat een dierenarts niet eerst een uitgebreide bloedonderzoek doen naar de algehele gezondheid van de dier voordat hij een middel geef om het spugen op gang te brengen........ ik bedoel maar, er is altijd een risico, en je weet niet altijd of er een achterliggende/sluimerende aandoening is, die op zich niet veel zou betekene, maar door een samenloop van omstandigheden gaat het dan even flink mis....
Nogmaals, het is gewoon verschrikkelijk wat jullie hebben meegemaakt, maar, of het nu alleen maar van het geven van zout kom, daar twijfel ik erg over, ik denk dat je ook jezelf enigsinds verwijt omdat je het zo heb aangepakt, wat ik met dit verhaal wil zeggen is..... het geven van zout is gewoon een aanvaardbare handeling, het is iets wat dierenartsen de wereld over adviseren, het geven van een andere middel door een dierenarts was ook een optie, maar ook daar had er nog van alles en nog wat bij kunnen komen, helaas is het een risico van het hebben van dieren die ons niet altijd kunnen vertellen hoe zij zich voelen, we gokken, en we doen wat wij op dat moment het beste voor het dier achten.... nogmaals, sterkte met het herstel en verwerken van alles wat er gebeurden, en verwijt jezelf vooral niets 

[me and my boys]

vindt het fijn voor jullie dat het weer wat beter gaat, was een rotte tijd.
Ik geef al 2 jr kivo, maar moet zeggen dat ik daar nog nooit grote stukken bot in heb gezien, vraag je dan specifiek om grof gemalen?
Er zitten wel wat stukjes in, maar dat mag geen naam hebben.
Zimba heeft trouwens ook een forse maagwand ontsteking gehad vorig jaar gevolgd door een maagbloeding, hij was er gelukkig weer snel bovenop. Op de foto's en echo's was toen te zien dat hij maagzweertjes had en dat die zijn gebarsten, volgens de arts kwam dat door spanning---was precies in de tijd dat wij Da Vinci kregen waar inderdaad zimba het moeilijk mee heeft gehad. Ik heb zimba toen 6 weken echt alleen op kvv gezet waaronder kivo, smuldier en carnibest daarna ben ik weer begonnen met kipkarkas tot weer volledige grof barfmateriaal.
En dat teveel zout niet goed is dat weten we en jij ook denk ik, denk er maar niet teveel meer over na en ga maar voor het herstel van je kanjer, daar kan je veel beter energie insteken!
ellen

[Fido]

het is dus wel een bekend gegeven.  Erik den Hartog (specialist bij DSA Amsterdam) heeft het er vorig jaar op een lezing van Vetmed ook over gehad dat hij regelmatig een hond met een zoutintoxicatie ziet en dat dat levensgevaarlijk is.  en dat dat advies nog veel gegeven wordt wil niet zeggen dat het juist is.
en bij even logisch nadenken lijkt het me ook wel logisch dat het niet slim is om grote hoeveelheden zout te gaan geven, gewoon de irritatie van ht zout op de weefsels alleen al en daarnaast wordt het opgenomen in het bloed en krijg je een verstoorde elektrolytenbalans, door de grote hoeveelheden natrium en chloride die je toevoegt, met alle problemen vandien.

bij het opeten van een vreemd voorwerp is het ook helemaal niet nodig, je hebt tijd genoeg om te overleggen met een dierenarts en daar heen te gaan voor een injectie om te laten braken als het nodig is.maar ieder voor zich, als iemand zich er nog steeds prettig bij voelt om het wel te doen.....

Welk injectiemiddel bedoel je dan? Apomorfine mag niet meer! Het alternatief is dus zout.

Een eetlepel zout is dodelijk voor mens en dier maaaaarrrrr dan moet je die eetlepel er wel inkrijgen en er in houden. Én dat gaat niet lukken je krijgt een volle eetlepel niet naar binnen en je houdt geen eetlepel binnen. Je gáát gewoon braken, kotsen, proesten enz.
Als het wel zo makkelijk was om schade toe te doen met zout, dan is het vanaf heden echt niet meer te koop.
ik weet er wel een paar die ik graag een eetlepel zout zou willen geven .

Misschien heeft het zout als een katalysator gewerkt bij de hond. Ik heb nog nooit zo'n reactie meegemaakt in de praktijk. Ook niet in de spoedkliniek voor dieren en óók niet bij een patiënt van Erik den Hertog.

[conleeuw]

Welk injectiemiddel bedoel je dan? Apomorfine mag niet meer! Het alternatief is dus zout.

Een eetlepel zout is dodelijk voor mens en dier maaaaarrrrr dan moet je die eetlepel er wel inkrijgen en er in houden. Én dat gaat niet lukken je krijgt een volle eetlepel niet naar binnen en je houdt geen eetlepel binnen. Je gáát gewoon braken, kotsen, proesten enz.
Als het wel zo makkelijk was om schade toe te doen met zout, dan is het vanaf heden echt niet meer te koop.
ik weet er wel een paar die ik graag een eetlepel zout zou willen geven .

Misschien heeft het zout als een katalysator gewerkt bij de hond. Ik heb nog nooit zo'n reactie meegemaakt in de praktijk. Ook niet in de spoedkliniek voor dieren en óók niet bij een patiënt van Erik den Hertog.

er zijn toch andere middelen die een da kan spuiten om het spugen op te wekken? ik weet dat apomorfine vroeger gebruikt werd, maar er waren nog meer middelen

[Ine]

Noah is ook echt wel een zorgenhond. Je hebt aardig wat met haar meegemaakt in nog geen 2 jaar!
Darminvaginatie, jouw vermoeden van Demodex, Ed etc.. Er is aardig wat medicatie aan te pas gekomen ook.
Door al die berichtjes te lezen, vermoed ik nu helemaal, dat het niets met het zout te maken heeft, hooguit, dat dat de trigger was.

[Dami]

Noah is ook echt wel een zorgenhond. Je hebt aardig wat met haar meegemaakt in nog geen 2 jaar!
Darminvaginatie, jouw vermoeden van Demodex, Ed etc.. Er is aardig wat medicatie aan te pas gekomen ook.
Door al die berichtjes te lezen, vermoed ik nu helemaal, dat het niets met het zout te maken heeft, hooguit, dat dat de trigger was.

Even een correctie, Demodex heeft ze nooit gehad het is uit zichzelf weggegaan, en zelfs nog meerdere malen gecheckt op demodex, maar nooit niks gevonden. Met de darminvaginatie heeft ze geen medicatie gehad zelfs geen AB, omdat dat toen meer slecht als goed zou doen, en met Ed operatie heeft ze idd metacam gehad voor 6 weken. Ze heeft iid een aantal ab kuurtjes gehad, maar meer als dat ook niet hoor.
Het komt nu over als Noah een kneusje is, terwijl ze gewoon pech heeft, het is niet zo dat dit allemaal erfelijk bepaald is.
Ik ben klaar met deze discussie, want dat is het ondertussen geworden en als mensen hun hond zout willen geven, prima, maar IK zal het nooit niet meer doen, ik ga gewoon naar de da, dan maar een injectie waardoor ze kunnen braken.

[Ine]

Even een correctie, Demodex heeft ze nooit gehad het is uit zichzelf weggegaan, en zelfs nog meerdere malen gecheckt op demodex, maar nooit niks gevonden.

Heb ik ook niet gezegd! Ik zei;"Jouw vermoeden!"
Noah heeft wel huidproblemen gehad toch?

Met de darminvaginatie heeft ze geen medicatie gehad zelfs geen AB, omdat dat toen meer slecht als goed zou doen, en met Ed operatie heeft ze idd metacam gehad voor 6 weken. Ze heeft iid een aantal ab kuurtjes gehad, maar meer als dat ook niet hoor.

Nee, maar een aantal in zo'n korte tijd, doet wel iets met het lichaam.
En cortisone-injectie, waardoor ze erg veel moest drinken en plassen (wat vrij normaal is)

Het komt nu over als Noah een kneusje is, terwijl ze gewoon pech heeft, het is niet zo dat dit allemaal erfelijk bepaald is.
Ik ben klaar met deze discussie, want dat is het ondertussen geworden en als mensen hun hond zout willen geven, prima, maar IK zal het nooit niet meer doen, ik ga gewoon naar de da, dan maar een injectie waardoor ze kunnen braken.

Ik heb al je berichten over Noah gelezen en tja, dan zie ik, dat je ongeveer elke 2 maanden bij de dierenarts zit met haar.
Ik vind het gewoon rot voor Noah, want dat wens je geen hond toe!

Maar door al die berichtjes, vraag ik me dus af, of het zout iets met deze laatste aandoening te maken heeft. Je hebt me ook nooit geantwoord op mijn vraag.
Dat je geen zout meer zult gebruiken, dat geloof ik graag, daarvoor heb je nu teveel meegemaakt.
Ik wil alleen, dat we zeker weten, of dit alleen door het zout komt, want voorlopig is dit wel het beste en snelste hulpmiddel in geval van nood.
Verder wens ik Noah een lang en gezond leven toe, ze heeft nu wel genoeg meegemaakt.

[202Spots]

Ik ben blij dat het de goeie kant op gaat met Noah!! 8)


Inplaats van zout kan je Hydrogen Peroxide 3% gebruiken om te laten braken..
Heb ik zelf ook wel bij de Spots gebruikt..

peroxide usually takes a teaspoon or a teaspoon in a half and you could just take the bottle and actually open our mouth and pour it. Try not to drown them obviously put pour it dribble it in and let them swallow it and then give them a few minutes and see if they are going to throw up. If not repeat it
http://www.expertvillage.com/video/16303_dog-vomit.htm
Op deze site staat de peroxide en ook de zout als spuug middel..wel 'nkleine hoeveelheid zout...

[Dami]

Heb ik ook niet gezegd! Ik zei;"Jouw vermoeden!"
Noah heeft wel huidproblemen gehad toch?

Nee, maar een aantal in zo'n korte tijd, doet wel iets met het lichaam.
En cortisone-injectie, waardoor ze erg veel moest drinken en plassen (wat vrij normaal is)

Ik heb al je berichten over Noah gelezen en tja, dan zie ik, dat je ongeveer elke 2 maanden bij de dierenarts zit met haar.
Ik vind het gewoon rot voor Noah, want dat wens je geen hond toe!

Maar door al die berichtjes, vraag ik me dus af, of het zout iets met deze laatste aandoening te maken heeft. Je hebt me ook nooit geantwoord op mijn vraag.
Dat je geen zout meer zult gebruiken, dat geloof ik graag, daarvoor heb je nu teveel meegemaakt.
Ik wil alleen, dat we zeker weten, of dit alleen door het zout komt, want voorlopig is dit wel het beste en snelste hulpmiddel in geval van nood.
Verder wens ik Noah een lang en gezond leven toe, ze heeft nu wel genoeg meegemaakt.

Ik ga woensdag op controle met Noah, en dan zal ik alles vragen, want ik wil dit zelf ook allemaal weten, en dan zal ik de antwoorden hier plaatsen.
Ik weet wel dat Walter heeft gezegd dat zout idd een goed middel is, maar dat het bv 99 keer goed en de 100ste keer fout kan gaan en dat is in Noah's geval gebeurt. Maar normaal gesproken zou dat goed moeten komen met een injectie primperan, maar in Noah's geval dus niet, ik wil zelf ook graag weten of dit van het zout komt of dat er al iets in haar maag mis was, wat ik betwijfel, want ze had nergens last van, zoals overgeven ofzo.

[Charlie Angel]

Wat fijn dat Noah de goede kant op gaat, hopelijk wordt ze weer helemal de oude.

[conleeuw]

Ik ga woensdag op controle met Noah, en dan zal ik alles vragen, want ik wil dit zelf ook allemaal weten, en dan zal ik de antwoorden hier plaatsen.
Ik weet wel dat Walter heeft gezegd dat zout idd een goed middel is, maar dat het bv 99 keer goed en de 100ste keer fout kan gaan en dat is in Noah's geval gebeurt. Maar normaal gesproken zou dat goed moeten komen met een injectie primperan, maar in Noah's geval dus niet, ik wil zelf ook graag weten of dit van het zout komt of dat er al iets in haar maag mis was, wat ik betwijfel, want ze had nergens last van, zoals overgeven ofzo.

kijk, en dat is nou net het risico van dit soort dingen, je weet gewoon vantevoren niet of jou hond nou toevallig die ene is waar het niet goed gaat, en dan nog, jij heb wel echt pech gehad wat dat betreft, want niet goed gaan kan natuurlijk op verschillende niveaus... een beetje ziek ervan is heel iets anders dan wat jullie hebben meegemaakt, voorop staat dat het nu de goede kant op gaat en daar duimen wij allemaal voor, dat wij ook met een heleboel vragen komen is natuurlijk ergens wel logisch, ook wij komen wel eens in een situatie waar onze hond iets fout heb gegeten en het er weer uit moet, dan gebeurt het ook wel eens dat men de dierenarts belt en of ga zoeken op het internet en de advies krijgt, mik er maar een lepel zout in....... nou, jou verhaal maakt dat men ook ga twijfelen of het nou wel zo handig zal zijn. vandaar ook dat er zoveel vragen zijn. Niemand verwijt jou, of zeg dat jou hond niet deug, wij proberen denk ik maar allemaal de logica hiervan in te zien..... nogmaals, ik duim dat het goed gaat en wens dit geen hondeneingaar toe.... sterkte ermee, ik hoop op een goede herstel

[judith1967]

De topictitel trok mijn aandacht en nu ik dit zo gelezen heb
Jeetje zeg wat ben jij en Noah door een hel gegaan met dit alles.

Ik ben erg blij te lezen dat het de goede kant opgaat

Waar ik wel een beetje verdrietig van wordt is het feit dat er mensen zijn die jouw woorden/zinnen proberen te analyseren.
Ze verwijten jouw niks dat weet ik ook wel,maar daar heb jij niks aan.Jij zit al in zak en as over je hond en dan krijg je dit soort dingen te lezen
De "discussie over wel of niet zout kan dan beter gevoerd worden in een nieuw topic.

Sorryhoor maar zo zie ik het .

Ik wens jullie heel veel sterkte toen en duim dat alles weer helemaal goed komt