[*Gabriëlle*]

We zijn geweest gelukkig de beste uitslag die we konden hebben, hij denk vooral aan een "lichte" leverontsteking, met als advies vooral doorgaan met dit zelf samengestelde lever dieet .
Zal morgen een uitgebreid verhaal tikken .

[Lizzy]

Pjieuw, dat kan inderdaad slechter, het nieuws! We horen graag de rest! Is er een echo gemaakt of een punctie?

[*Gabriëlle*]

Nou eindelijk een verslag hoe het is gegaan,

De dag begon al goed; eerst Pinto wassen omdat ze door haar poep heen gewandeld was, Pinto is van mening dat alles en iedereen voor haar opzij hoort te gaan, vinden wij ook maar dat gaat met sommige dingen een beetje moeilijk .
We dachten ruim de tijd te hebben genomen om van Purmerend naar Wageningen te rijden, komen daar wel vaker in die omgeving, maar... nooit op vrijdag middag, dus stonden we in een hele dikke file, en waren we volgens mij wel 2 keer zo lang onderweg als normaal. Dus Wagenrenk onderweg gebeld dat we in de file stonden, we kwamen daar dus veel te laat aan uiteindelijk . Gelukkig had Dr. Mandigers nog wat te doen, dus konden we toen we daar aangekomen waren nog even op hem wachten tot hij daar klaar mee was (we zijn nog nooit zo blij geweest dat we even moesten wachten).

Toen de symptomen enz. besproken en Pinto op tafel, gewaarschuwd dat hij op moest passen bij haar kop want ze kan nog wel bijten en hij heeft haar even onderzocht en toen op naar de echo. Radiologe was helemaal blij verast zo'n oude hond op tafel te krijgen.
De echo was een heel gevecht met Pinto want handtastelijkheden vind ze ook iets dat ze dat niet meer toe hoeft te staan op haar leeftijd (en ze is op zo'n moment sterker dan menig jongere hond), dus muilkorfje (had ik al meegenomen) om en op haar rug in het kussentje gelegd, en dan goed vasthouden. De lever was iets aan de grote en bolle kant maar niet extreem en er zat een gebied in de lever wat iets moeilijker op de echo zichtbaar te krijgen was. Haar maag, nier en blaaswand hadden een kleine afwijking van normaal maar dit was niet zo'n probleem en kon te maken hebben met de leverproblemen. Baarmoeder was niet te zien, dus daar zat in elk geval geen ontsteking.

Daarna hebben de radiologe en dr. Mandigers even overleg gepleegd.
Hij vermoede dat het een "lichte" leverontsteking is, heel misschien kan het ook en hepatoom zijn maar dat verwachte hij eigenlijk niet. Er hoefde gelukkig geen leverbiopt gedaan te worden, want dat zal echt onder een roesje moeten bij Pinto.

Voor nu moesten we vooral doorgaan met dit zelf samengestelde dieet, Dr. Mandigers stond daar verbazingwekkend positief tegenover, niets van u kunt beter brokken geven, hij moedigde het juist aan om hier mee door te gaan, top hoor. Tannetje staat vermeld als onze dierenarts in hun computer, die kende hij, dus gaf ook als advies om met haar verder ook nog even te overleggen, wat we zeker gaan doen. Verder kregen we eigenlijk als advies om het gewoon aan te kijken, mochten haar symptomen erger worden, dan adviseerde hij eerst antibiotica te geven, dat vond hij nu nog niet nodig omdat het al duidelijk beter gaat op dit dieet, en mocht de antibiotica niet helpen dan weer een echo en wel een biopt. Bloedonderzoek had om te kijken hoe het ging had geen nut volgens hem, de waardes kunnen nog maanden hoog blijven, terwijl het probleem al wel veel minder is.
Vitamine K heb ik ook nog even naar gevraagd, maar dat vond hij voor dit niet verstandig om extra bij te geven.

Was meteen een algeheel onderzoek want Pinto bleek een oogontsteking te hebben aan 1 oog, dus ben ik nu begonnen met meerdere keren per dag ocuheel in haar oog te druppelen, maar dat is me daar toch wel een eind moeilijk bij Pinto want ik kan amper haar hoofdje vastpakken, zonder dat me vingers in de hydraulische schaar(gebit) terecht komen.
Ook moet ze als ze weer wat beter is weer naar Dorith om de boel weer recht te laten zetten, Pinto heeft al een tijdje af en toe last van haar rug en nek, en nu loopt ze ook weer slechter, Dr. Mandigers had het idee dat het nu in haar nek zat, ook over Dorith was hij positief, wij ook want Pinto loopt na een behandeling bij haar altijd weer een stuk beter.


Ik ben erg blij met deze diagnose, een leverontsteking is beter te behandelen dan menig andere leverafwijking waar ik zo over gelezen heb. Ik heb met Pinto al een hele tijd geleden afgesproken dat ze, in goede gezondheid, minstens 20 gaat worden, dus daar gaan we voor.
Pinto was alleen maar blij dat ze in de auto eindelijk weer eten kreeg  .

[*Gabriëlle*]

Nee, Brinta is gemaakt van tarwe. En havermout is haver. Haver is beter dan tarwe. Ik zou dus echt kiezen voor havermout. Als je persee de havermoutvlokken niet wilt koken: dan raad ik je aan de havermout van De Halm (reformwinke) te nemen. Als je deze 12 uur laat weken: is het net gekookte havermout!
Ja, malen is dan een goed plan. Je kunt dus ook zonder vleesbot voeren, maar dan zul je gemalen eierschaalpoeder moeten maken en gebruiken. Je gebruikt dan 1 theelepel op 500 gram vlees. Eierschaalpoeder heeft wel het voordeel dat het zich aan fosfor bindt, las ik op b-naturals. Inderdaad moet je de lichte vlees en vissoorten gebruiken omdat deze minder ammoniak aanmaken. Ik denk dat je zelfs vis en vlees moet beperken en ook vooral ei en zuivel moet voeren. Deze vorm van eiwitten produceren nog veel minder ammoniak dan lichte vis en vleessoorten.
Qua gewicht zal ze het nu vooral van de havermout, zoete aardappelen, pompoen moeten hebben... Omdat je toch met eiwit (vlees en vis) wat beperkt bent en met vet wat beperkt bent. En eieren en zuivel bevatten wel eiwit, maar da's toch lichter verteerbaar en bevat volgens mij ook veel minder kcal dan vlees. Hier zul je een goede mix moeten vinden. Dat is op zich best nog lastig. Een vriendin van mij, die d'r hond, werd inderdaad erg mager op dit zelf samengestelde dieet. En zij had geen eetlust, dus dat was wel problematisch. Gelukkig heeft Pinto wel eetlust, dan kun je haar wat meer voeren, over 4 of 6 maaltijden.

Ja. Ik weet niet of je Paul kent? Ik vind het een fijne arts.
We gaan duimen voor je! Ze zijn echt heel lief bij de Wagenrenk! Hele lieve assistentes en aardige artsen. Succes!

Het duimen heeft geholpen! En bij de Wagenrenk zijn ze zeker aardig en kundig, allebei erg belangrijk!


Gisteren zijn we de hele dag bezig geweest de maaltijden te maken voor Pinto, wat een werk zoveel kip enz. malen, groente en fruit pureren en alles per maaltijd verpakken, maar wel voor een goed doel. Ik heb kip, kwartel, kabeljouw en koolvis, kip en kwartel met bot de vis alleen filé, huttekaas of yogurt, gekookte havermout en daarbij een groentemix of een fruitmix, 30% vlees, 20% melkprodukt, 25% groente of fruitmix en 25% havermout en als supplementen Mariadistel en probiotica en ze krijgt ze dan 4 á 5 maaltijden per dag.

Havermout hebben we ook wat los ingevroren, dan kan de Brinta gewoon in de kast blijven, en kan ik met de havermout af en toe een maaltijdje van maken met ei erdoor. En meteen de schillen sparen.

Pinto is gelukkig ook iets minder wandelig, ze liep eerst met gemak een uur rondjes in de tuin, als we haar dat niet lieten doen bleef ze onrustig. Dat is nu behoorlijk afgenomen sinds het dieet, dus nu ze wat minder beweegt en wat meer rust heeft komt er hopelijk ook weer wat meer gewicht op haar lijfje. Pinto haar eetlust is gelukkig prima, en als we niet oppassen steelt ze nog eten van de pups ook.

Visolie geef ik meestal die van de Hema maar daar zit ook Borage olie in, ik denk dat het nu beter is alleen visolie te geven? zonder andere oliën dus moet even opzoek waar ze dat hebben.

Nu is het dus vooral haar weerstand goed omhoog krikken, maar welke middelen kan ik haar veilig geven?

[Lizzy]

Nou, wat een mooi verslag! Leuk! Ja, Paul kent Tannetje inderdaad. Volgens mij hebben ze samen gestudeerd. Zo te lezen hebben ze goed onderzoek gedaan. Fijn dat je op deze weg verder kunt gaan. En helemaal leuk dat hij niet over brokkies begon!

Ik zou zelf alleen visolie geven. De HEMA heeft ook supplementen met alleen visolie er in. En anders heeft de Etos dat nog wel. Ja, wat je verder kunt geven... Ik zou dus echt zeker de maria-distel blijven geven. Dit kun je eventueel aanvullen met artisjok-capsules (die hebben ook een leverherstellende werking) van bijv. Arkopharma of Vitotaal. En verder qua weerstandverhoging.... Echinacea en Cat's Claw maar ik zou dit eerst in overleg met Tannetje doen. Wat ik denk dat je wel zonder problemen kunt geven is koninginnengelei of bijenpollen of propolis. Maar als je Tannetje toch contacteert: vraag het haar gewoon voor de zekerheid!

[*Gabriëlle*]

Inmiddels gaat het gelukkig met Pinto haar leverproblemen wat beter, ze is wat helderder van gedrag, het spugen en diarree is stukken minder geworden, en ze is zelfs wat aangekomen.

Maar dat ontstoken oogje, is toch niet zo onschuldig als het leek, blijkt nu . Ik zit sinds we bij Paul Mandigers zijn geweest te druppelen met ocuheel en toen dat niet hielp, cav zalf, maar dat hielp allebei maar niet, en omdat haar oogje in zijn geheel dikker werd, naar Tannetje gegaan die vermoed dat het glaucoom is, dus moeten we maar weer naar de Wagenrenk met de arme Pinto.
Ze is nu nog van streek van vanmiddag naar Tannetje, en niet omdat Tannetje nou zo onaardig was hoor , maar Pinto wil gewoon niemand meer aan haar hoofd hebben en eigenlijk ook wel begrijpelijk met zo'n pijnlijk oog.

Deze foto heb ik van de week nog van haar gemaakt, ik hoop maar dat ik nog een hele tijd van haar en haar mooie oogjes mag genieten (op de foto zie je ook dat haar oogje groter is).

[Lizzy]

Fijn dat het met de leverproblemen in ieder geval wel beter gaat! En ja, glaucoom is natuurlijk hartstikke vervelend... He getsie, nou, laten we duimen dat dat goed komt! Wacht er niet te lang mee, zou ik zeggen, met naar de Wagenrenk gaan.

[*Gabriëlle*]

?Weer een lang verhaal, maar vind het zelf ook wel handig om terug te kunnen lezen .

Inmiddels al weer 2 keer naar de Wagenrenk geweest. Eerst vrijdag de 16e naar de heer Stades, om de oogdruk te meten van Pinto haar oog, er bleek geen overdruk in het oog te zijn maar juist onderdruk, dus geen glaucoom. Helaas had Stades zijn goede bril niet op want hij had niet eens gezien dat haar ene oog boller was en uit het lood stond, terwijl hij met meerdere apparaten in haar oog heeft zitten kijken . Pas toen we eigenlijk al richting deur gestuurd werden en ik al voor de 5e keer vroeg waarom dat oog bol was en of dat nog weg ging, en na een geweldig specialisten grapje  , keek hij eens goed, oh oeps dat had hij nog niet gezien dat het oog bol was.... Dat veranderde de diagnose in een ontsteking in het oog naar een proces achter het oog waar een echo en eventueel een röntgenfoto en/of biopt voor nodig zou zijn. En toen was de radiologe net een kwartier ervoor naar huis gegaan..... dus had hij een afspraak voor ons bij ene dr.Warmerdam gemaakt.

Helaas is Pinto na bij Tannetje te zijn geweest behoorlijk slecht gaan eten waarschijnlijk door de stress en is ze behoorlijk afgevallen, we zijn haar rescue remedy gaan geven en gelukkig is ze sinds vorige week maandag eindelijk weer wat beter gaan eten. Omdat Pinto zo slecht at hebben we Warmerdam afgebeld, ik had geen idee of die wat weet van lever patiënten, wil Pinto ook niet zomaar onder narcose en ga liever naar de Wagenrenk. Dus dinsdag hadden we weer een afspraak bij dokter Mandigers en de radiologe. En ook daar wilde ze haar liever een roesje geven, maar omdat wij een narcose niet zagen zitten en ze ook niet nuchter was, toch proberen een echo te maken zonder narcose. En met een muilkorfje en goed vasthouden lukte dat prima.

Er bleek toch iets achter het oog aan de gang te zijn, beide artsen denken een tumor, ik heb toch de hoop dat het een ontsteking is maar om het zeker te wezen moet er onder narcose een biopt gemaakt worden, en dat zie ik met een dame van deze leeftijd die zo mager is nu niet zitten en ik vraag me eigenlijk af of het risico van de narcose en het nemen van de biopten het waard zijn.
Het proces in Pinto’s lever is hetzelfde gebleven als de vorige keer, dus dat is niet erger geworden in ruim een maand tijd.


Pinto eet nu gelukkig weer steeds beter en ze komt ook weer wat aan .
We hebben wel een dag (en nacht) taak aan haar, want ze heeft niet echt meer een besef van dag en nacht zoals wij dat hebben, voor haar is het dag als ze wakker is en nacht als ze slaapt.


Toch denk ik dat diagnoses stellen bij een rauwgevoerde hond voor dierenartsen die daar weinig ervaring mee hebben moeilijker is, omdat een rauwgevoerde hond niet exact zo reageert op dingen als een brokken hond. Daarom vind ik het wel moeilijk om te weten hoeveel waarde ik aan sommige diagnoses moet stellen, ook dat ze een terrier is werkt niet altijd mee, want Stades riep al “ze heeft geen pijn dus is het waarschijnlijk een tumor” dat ze niet gilt maar gewoon van zich afbijt onder het motto ik pijn, jij pijn, kon hij maar niet snappen....

Gelukkig hebben we tussendoor regelmatig advies van Tannetje, waar we erg blij mee zijn! Want er zijn maar weinig dierenartsen die zo in het belang van het dier en de eigenaar meedenken.

[*Gabriëlle*]

Toch alsnog maar de afloop van dit verhaal vertellen, helaas is ons meisje er niet meer .
De lever ging door het dieet steeds beter maar het grote nadeel van dit lever dieet is de koolhydraten, waar tumoren blijkbaar het erg goed op doen. Pinto bleek een tumor achter haar oog te hebben, die zelfs al in het bot zat, en ontzettend snel groeide, misschien had het te opereren geweest, maar ik vond het niet eerlijk tegen een hondje van 16 om een zo ingrijpende operatie te laten doen terwijl ze al niet helemaal gezond was, met de kans dat ze er niet eens beter van zou worden.
Ze is in december ingeslapen, rustig thuis in haar eigen mandje.
En ook al hebben we nog 5 hondjes, Pinto word nog steeds gemist door ons.



Wat ik me dus wel afvraag is of een leverdieet wel verstandig is om te geven/adviseren bij een hond met leverproblemen, als er nog niet bekend is of het een leverontsteking of tumor kan zijn?

[Lizzy]

Toch alsnog maar de afloop van dit verhaal vertellen, helaas is ons meisje er niet meer .
De lever ging door het dieet steeds beter maar het grote nadeel van dit lever dieet is de koolhydraten, waar tumoren blijkbaar het erg goed op doen. Pinto bleek een tumor achter haar oog te hebben, die zelfs al in het bot zat, en ontzettend snel groeide, misschien had het te opereren geweest, maar ik vond het niet eerlijk tegen een hondje van 16 om een zo ingrijpende operatie te laten doen terwijl ze al niet helemaal gezond was, met de kans dat ze er niet eens beter van zou worden.
Ze is in december ingeslapen, rustig thuis in haar eigen mandje.
En ook al hebben we nog 5 hondjes, Pinto word nog steeds gemist door ons.



Wat ik me dus wel afvraag is of een leverdieet wel verstandig is om te geven/adviseren bij een hond met leverproblemen, als er nog niet bekend is of het een leverontsteking of tumor kan zijn?

Ach, wat triest dat jullie meisje er niet meer is

Als er een slechte nierfunctie is, dan heb je helaas weinig andere keus. Uit de Barfplaats bieb:

Bij leverziektes is het voeren van graan goed/zinvol is. Het lichaam dient glucose op constant nivo te houden. De hersenen kunnen alleen functioneren door glucose te verbranden, de rest van het lichaam kan ook vetzuren verbranden. Glucose wordt gemaakt in de lever uit aminozuren en dat gaat dus niet als je een slechte leverfunctie hebt. Dus vandaar dat je beter glucose in een directe vorm aan kan bieden in de vorm van kolhydraat.

En ja, als dan blijkt dat een hond naast een slechte leverfunctie ook kanker heeft: dan moet je kiezen uit twee kwaden. Een lever die niet goed functioneert: overleeft een hond het niet zo lang op. En kanker vaak ook niet. Dus stop je met koolhydraat ivm kanker, krijg je problemen met de lever. Ga je door met koolhydraat; is er dus (wanneer er sprake is van kanker en dat is natuurlijk lang niet alle gevallen het geval): voed je mogelijk de tumor. Tja. Wat voor keus heb je? Overigens is de hoeveelheid koolhydraat in het leverdieet dat we hier adviseren altijd nog vele malen minder dan de hoeveelheid koolhydraat in brokken.

[*Gabriëlle*]

Ondanks de slechte leverfunctie denk ik dat ze een operatie nog wel had overleeft, had ze nou een tumor op haar poot of zelf nog op een goed te opereren plek in haar buik gehad had ik het nog wel overwogen, maar op zo'n klein koppie en wie weet hoeveel schade die tumor al had veroorzaakt....


Lever dieet brokken had zeker slechter voor haar geweest dat had ze ook echt niet kunnen en willen eten
Echt veel keus heb je niet met wel of niet een leverdieet geven maar ik zou indien de leverwaarden afwijken met wat ik nu weet, snel laten onderzoeken wat de oorzaak is van de afwijkende waarden ontsteking of tumor enz. en of er nog meer tumoren ergens anders in het lichaam voor komen, zodat je niet tijden hoge hoeveelheden koolhydraat zit te geven waardoor je dus te laat kan zijn om nog wel te opereren (indien het te opereren valt).