[Nikki]

[quote="Hanny"]
Nikki,  ik wil best  geloven dat je zo je best doet om voer uit te zoeken, maar waar zoek je dan en wat voer je dan.
Wat wil je voeren en welk kvv? Wat voer je om zo goed mogelijk om te gaan met de allergie, wat voor allergie?
Wat geef je om verstandig om te gaan met struviet?  Ja nu brokjes, wil je dat blijven geven, ja, of nee?
Echt een plan maken en dan vragen. Het helpt echt niet om te zeggen dat je zo je best doet, als je verder niets uit legt.
Al met al, werk aan de winkel en een plan maken, maar dan moet je eerst weten, wat je wilt.

Hanny
[/quote]

Ik wordt verdrietig van dit soort berichten. Net alsof ik nooit wat aan Jet haar probleempjes doe, ik haar maar gewoon laat zitten met alle shit. Alsof ik nooit naar specialisten/holist/gewone DA ben geweest. Er geen duizenden euro's in haar gezondheid zijn gestopt. Nee, dat staat er niet bij. Omdat het mij ging om het KVV en te weinig energie verhaal. Ik had het struviet/allergie stukje beter weg kunnen laten. (Misschien was het relevante informatie gezien het gebrek aan energie) Ik weet wat ik daaraan kan en moet doen, zowel qua voer als supplementen. Maar het moet wel werken bij Jet, aangezien ze ook maag- en darmproblemen heeft.

En nee, ik weet niet wat ik wil. Want alles resulteert steeds weer in struviet bij Jet. Ik probeer verschillende soorten voer (en supplementen) uit. KVV, gestoomd, brok. Natuurlijk wel voor een langere tijd, anders weet ik niet of het werkt. Maar als het niet werkt zit ze gelijk weer vol met struviet binnen een week, dan moet ik weer wat anders verzinnen.

Sorry, maar dit moest ik even kwijt.

**

Iedereen verder bedankt voor de informatie en tips!  Jet heeft dus toch wat te weinig KVV gekregen toen, kan het gebrek aan energie inderdaad verklaren. Maar omdat ze wel netjes op gewicht bleef vond ik het wat raar. Vettere diersoorten vallen bij Jet helaas niet zo lekker. Dan krijgt ze snel last van haar maag en darmen.

[Anne in Zweden]

Nikki, niet verdrieting worden. Sommige mensen klinken op 'papier' erg onaardig, terwijl ze het goed bedoelen. Hanny is waarschijnlijk zo iemand.

Wat je hondje betreft: in brokken zit natuurlijk een hoop meer dan alleen datgene wat goed is voor een hond. Kan het zijn dat je hondje gewoon hyper wordt van de toevoegingen in de brok, een beetje zoals een kind dat een zak snoep leegeet en dan in de gordijnen klimt? Dat je hondje dus eigenlijk niet meer energie heeft, maar gewoon stuitert door alle chemie in die brokken?

Ik begrijp dat je op vers wilt blijven; moet dat kvv zijn? Of heb je ook de mogelijkheid om te gaan barfen? Want dan kun je heel gericht op struviet gaan barfen, met alle zuurgraadbevorderende ingrediënten die ervoor nodig zijn om de struviet te beteugelen.

[Lizzy]

Het lichaam kan in de spaarstand gaan, als je te weinig voert. Dan val je niet af. Maar dat gebeurd niet vaak. Maar het kan wel! Dit kan echter ook wel het symptoom zijn (futloosheid) voor het niet goed kunnen verdragen van voeding. Geen voedsel allergie maar wel een voedsel intolerantie.

Ik vind het overigens wel interessant om te weten wat voor allergie ze heeft. Misschien is er wel een verband!

Het mooiste zou zijn als je zelf kon gaan samenstellen. Dan kon je voorlopig heel weinig vleesbot gaan voeren en verder kwalitatief heel goed spiervlees en orgaanvlees. Is dat een optie?

Ik krijg de indruk dat je van deze struviet brokken af wilt omdat de allergie problemen verergeren? Maar waren die allergie problemen weg toen je KVV gaf?

[Nikki]

[quote="Anne in Duitsland"]
Nikki, niet verdrieting worden. Sommige mensen klinken op 'papier' erg onaardig, terwijl ze het goed bedoelen. Hanny is waarschijnlijk zo iemand.

Wat je hondje betreft: in brokken zit natuurlijk een hoop meer dan alleen datgene wat goed is voor een hond. Kan het zijn dat je hondje gewoon hyper wordt van de toevoegingen in de brok, een beetje zoals een kind dat een zak snoep leegeet en dan in de gordijnen klimt? Dat je hondje dus eigenlijk niet meer energie heeft, maar gewoon stuitert door alle chemie in die brokken?[/quote]

Daar heb ik eerder ook aan zitten denken inderdaad. Maar op vers wilde ze helemaal niks doen. Sjokte achter mij aan tijdens het wandelen, ook als we lekker in het bos waren. Verder lag ze bijna de hele dag suffig in haar mandje. Nu is ze lekker actief, maar niet hyperactief (op sommige momentjes na)

[quote="Anne in Duitsland"]
Ik begrijp dat je op vers wilt blijven; moet dat kvv zijn? Of heb je ook de mogelijkheid om te gaan barfen? Want dan kun je heel gericht op struviet gaan barfen, met alle zuurgraadbevorderende ingrediënten die ervoor nodig zijn om de struviet te beteugelen.
[/quote]

Ik wil graag voeren waar Jet het goed op doet. Eerder wilde ik heel graag KVV blijven voeren, tot dat ik merkte dat het op brok beter ging. Zowel qua energie als qua maag- en darmen. Op KVV (alle merken die ze gehad heeft) had ze altijd flink rommelende maag en darmen. Het gaat erom dat Jet lekker in haar velletje zit en genoeg energie heeft. (Maar ik wil wel heel graag van de RC af) Barf zie ik met Jet niet echt zitten. Volgens Jet kun je vleesbotten best ineens inslikken, ben als de dood dat er wat blijft steken.  Ze heeft namelijk wel eens een eendennek en een konijnenkarkasje gehad toen ze nog op KVV  stond. Ze heeft daarbij ook een gevoelig maagje. (die in oktober dit jaar ook nog eens helemaal open is geweest i.v.m. een opgegeten speeltje)

[Martine-Tom]

Ik zou zelf echt weer op kvv terug gaan en gewoon wat meer voeren, het gewicht goed in de gaten houden maar niet gelijk terug gaan in % als ze iets aankomt, geef het even tijd om te zien of het uiteffent. Ik weeg eigenlijk zelden maar ik heb het idee dat het bij Tom in eerste instantie aanzette, daarna werd ie energieker en viel ie ds weer terug naar zijn oorspronkelijke gewicht, en zit zoveel beter in zijn vel!
En dat is voor mij toch het allerbelangrijkste 

[Nikki]

[quote="Lizzy"]
Het lichaam kan in de spaarstand gaan, als je te weinig voert. Dan val je niet af. Maar dat gebeurd niet vaak. Maar het kan wel! Dit kan echter ook wel het symptoom zijn (futloosheid) voor het niet goed kunnen verdragen van voeding. Geen voedsel allergie maar wel een voedsel intolerantie.

Ik vind het overigens wel interessant om te weten wat voor allergie ze heeft. Misschien is er wel een verband!
[/quote]

Ook daar heb ik al aan gedacht inderdaad. Eigenlijk heeft ze altijd wel jeuk gehad, ook op KVV. En vreselijk rommelende darmen.

Wat voor een allergie ze heeft weet ik niet.. Maar dat ze ergens niet tegen kan is een feit. Ze krabt wel veel, heeft her en der wat korstjes, veel huidschilfers, heel af en toe is d'r buik wat rood, net als d'r oren, traanogen.

[quote="Lizzy"]
Het mooiste zou zijn als je zelf kon gaan samenstellen. Dan kon je voorlopig heel weinig vleesbot gaan voeren en verder kwalitatief heel goed spiervlees en orgaanvlees. Is dat een optie?

Ik krijg de indruk dat je van deze struviet brokken af wilt omdat de allergie problemen verergeren? Maar waren die allergie problemen weg toen je KVV gaf?
[/quote]

Ja, ik wil erg graag van deze brokken af. Ze verergeren inderdaad de allergie problemen. Deze problemen waren niet weg toen ze KVV kreeg, maar wel wat minder aanwezig. Op d'r darmen na, darmgeluiden waren op KVV weer veel erger.

[Lizzy]

[quote="Nikki"]
Ook daar heb ik al aan gedacht inderdaad. Eigenlijk heeft ze altijd wel jeuk gehad, ook op KVV. En vreselijk rommelende darmen.

Wat voor een allergie ze heeft weet ik niet.. Maar dat ze ergens niet tegen kan is een feit. Ze krabt wel veel, heeft her en der wat korstjes, veel huidschilfers, heel af en toe is d'r buik wat rood, net als d'r oren, traanogen.

Ja, ik wil erg graag van deze brokken af. Ze verergeren inderdaad de allergie problemen. Deze problemen waren niet weg toen ze KVV kreeg, maar wel wat minder aanwezig. Op d'r darmen na, darmgeluiden waren op KVV weer veel erger.
[/quote]

Weet je dat ik begin te vermoeden dat jouw hond zowel een voedsel intolerantie heeft als een allergie voor..... Ja, voor iets. Misschien voor iets in voeding. Misschien voor iets in de omgeving. Heb je wel eens gedacht om een eliminatie dieet met haar te gaan doen, liefst zelf samengesteld?

Het kan heel goed dat jouw hond moeite heeft met rauw vlees. En dat je daarom rommelende darmen hoort. En het kan heel goed dat jouw hond daarom ook sloom is geworden. Heeft die holistische dierenarts waar je geweest bent daar niet aan gedacht of een therapie voorgesteld? Ik krijg namelijk een heel erg "leaky gut syndroom" gevoel bij jouw verhaal.....

Ik zou eigenlijk wel graag willen weten wat je tot nu toe aan therapieen hebt gevolgd, wat je haar hebt gegeven aan medicijnen, supplementen, en dergelijke. Met dat soort informatie kunnen we je beter helpen.

Het kan zijn dat we er hier niet uit gaan komen natuurlijk. Maar, ik kan je wel vertellen wat ik (als ik in jouw schoenen stond) zou doen. En als dat niet werkt, moet je terug naar een holistische DA. Misschien nu naar een andere als waar je eerst geweest bent. Welke ben je geweest, als ik vragen mag? Overigens, met dit soort dingen heb je wel 1 ding nodig: geduld.

Ik zou beginnen om haar over te schakelen op een menu van (ja, je leest het goed) gekookt vlees. En gekookt orgaanvlees. En gekookte groenten. Die groenten moet absoluuuut zo weinig mogelijk koolhydraten. Dus geen wortel, geen pompoen, geen aardappelen. Wat wel mag: andijvie, waterkers, witlof, courgette, dat soort dingen. En uit den boze: rijst, tarwe, mais, en andere graansoorten. Per 500 gram vlees/orgaanvlees geef je daarbij 1 theelepel gemalen eierschaalpoeder. Dat maak je als volgt: je bakt voor jezelf een reuze omelet. De schalen spoel je met koud water af. Je droogt ze op 50 graden in de oven of droog-apparaat. Je maalt het daarna tot fijn poeder met een koffiemolen.

Qua vleessoorten kun je wat mij betreft beginnen met gewoon alles te geven. Maar geen vleesbot koken natuurlijk! Voor de calcium krijgt ze het eierschaalpoeder. Als je nu al vermoed "ja maar eigenlijk denk ik dat ze slecht tegen diersoort xxxx kan", dan moet je overwegen om haar nu 1 diersoort te gaan geven die zij nog nooit eerder gegeten heeft. En daar het spier en orgaanvlees van te gaan geven. Gekookt. En minimaal 6 weken lang.

Goed. Dan ga je de volgende supplementen geven: bromelaïne en papaïne. En je geeft GEEN probiotica. Het zou ook fijn zijn als je hieraan een lepeltje kokosolie toevoegt. Maar dan moet het wel extra vergine geurend en biologische zijn.

Vanwege de struviet moet je natuurlijk iets doen aan de verzuring van de urine. Ik zou zeggen: doorgaan met cranberry en vitamine C (moet je wel ascorbinezuur nemen, geen Ester C bijvoorbeeld). En verder zou ik haar geen kraanwater meer geven. Maar mineraal water. En ze moet meer drinken dan dat ze dat van nature op rauwe voeding zou doen. Je kunt zelf bouillon maken (zonder zout). Geef in ieder geval het kookvocht van het vlees, orgaanvlees en groenten bij haar eten. Geef geen zuivel. Niks, nul, nada.

En dan ga je eerst eens even kijken hoe dat gaat. En dan zijn er dus 4 dingen om in de gaten te houden (en het zou fijn zijn als je ons daar ook van op de hoogte houdt!): hoe gaat het met haar darmen, qua darmgeluiden, hoe gaat het met de jeuk, hoe gaat het met de struviet en hoe gaat het met haar energie niveau.

[Lizzy]

Oh, ik vergeet nog te vermelden welke verhoudingen ik denk dat je moet gaan voeren: 10% orgaanvlees zoals hart, lever en nier, 10% gekookte groenten, 80% spiervlees. En dit lijkt allemaal niet ideaal maar in principe kan je hond hier haar hele leven op leven, maar we gaan er niet vanuit dat dat nodig is. Met deze stap zou ik willen bewerkstelligen dat je haar darmflora verbeterd. En eventueel een 'leaky gut' laat genezen. En stap twee is natuurlijk om te gaan kijken wat ze wel en niet kan verdragen. Het kan zijn dat zij op dit moment in tijd (of voor de rest van haar leven) niet tegen rauw vlees kan. Het kan zijn dat zij helemaal niet tegen vlees kan. Maar daar ga ik eerlijk gezegd ook niet van uit, maar dat weten we snel genoeg.

[Anne in Zweden]

[quote="Nikki"]
Daar heb ik eerder ook aan zitten denken inderdaad. Maar op vers wilde ze helemaal niks doen. Sjokte achter mij aan tijdens het wandelen, ook als we lekker in het bos waren. Verder lag ze bijna de hele dag suffig in haar mandje. Nu is ze lekker actief, maar niet hyperactief (op sommige momentjes na)

Ik wil graag voeren waar Jet het goed op doet. Eerder wilde ik heel graag KVV blijven voeren, tot dat ik merkte dat het op brok beter ging. Zowel qua energie als qua maag- en darmen. Op KVV (alle merken die ze gehad heeft) had ze altijd flink rommelende maag en darmen. Het gaat erom dat Jet lekker in haar velletje zit en genoeg energie heeft. (Maar ik wil wel heel graag van de RC af) Barf zie ik met Jet niet echt zitten. Volgens Jet kun je vleesbotten best ineens inslikken, ben als de dood dat er wat blijft steken.  Ze heeft namelijk wel eens een eendennek en een konijnenkarkasje gehad toen ze nog op KVV  stond. Ze heeft daarbij ook een gevoelig maagje. (die in oktober dit jaar ook nog eens helemaal open is geweest i.v.m. een opgegeten speeltje)
[/quote]

Dat vinden veel honden, vooral als ze nog maar net op vers staan.  Zooo lekker, dat moet snel naar binnen! Wat je dan zou kunnen doen is het vleesbot flink platslaan met een goeie hamer. Dan kan er weinig verkeerd gaan. Maar ja, je moet wel weten waarvoor ze allergisch is natuurlijk, want daar klinkt het wel een beetje naar. En daar kom je alleen achter door strict te gaan elimineren. En dat kan weer niet echt goed met kvv.

[teckeltaart]

[quote="Lizzy"]
Oh, ik vergeet nog te vermelden welke verhoudingen ik denk dat je moet gaan voeren: 10% orgaanvlees zoals hart, lever en nier, 10% gekookte groenten, 80% spiervlees. En dit lijkt allemaal niet ideaal maar in principe kan je hond hier haar hele leven op leven, maar we gaan er niet vanuit dat dat nodig is. Met deze stap zou ik willen bewerkstelligen dat je haar darmflora verbeterd. En eventueel een 'leaky gut' laat genezen. En stap twee is natuurlijk om te gaan kijken wat ze wel en niet kan verdragen. Het kan zijn dat zij op dit moment in tijd (of voor de rest van haar leven) niet tegen rauw vlees kan. Het kan zijn dat zij helemaal niet tegen vlees kan. Maar daar ga ik eerlijk gezegd ook niet van uit, maar dat weten we snel genoeg.
[/quote]
Wauw lizzy, wat een tips.
Ik hoop dat ze hier iets mee doet voor haar hondje.
Ik weet wel bij wie ik aan kan kloppen als ik tips nodig heb. Wat heb jij een hoop nowhow in huis.
Petje af.