Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot kant en klaar versvlees

Moderator: eelke

Door Fido
#681443
[quote="Angelique"]
Bedoelen jullie dit merk brokken met "de juiste brok" die je eerst een maand moet voeren alvorens je onder proffesionele begeleiding kunt overstappen naar kvv?

(http://www.anyanimal.nl/index.php?subac ... rom=&ucat=&)
[/quote]

Nee hiermee bedoelen we de meerderheid van de klanten die als ze bij ons voor de eerste keer komen brok uit de supermarkt voeren of de hier op barfplaats bekende merken brokken die pretenderen een topsegment brok te zijn, en die prijs ook berekenen, maar dit niet zijn.

Brok heb je in verschillende segmenten (we hebben het nu ff niet over brok versus rauw maar brok versus brok). Onze ervaring is dat als honden jarenlang met een laagsegment brok/bagger is gevoerd dat het risico behoorlijk aanwezig is dat de hond niet direct goed op vlees reageert. Dit soort eigenaren (zitten niet op barfplaats en hebben nooit van rauw voeren gehoord) haken direct af aangewakkerd door hun eigen da die nog even bevestigd dat de hond doodziek is geworden door het rauwe vlees.
De dierenartsen bij ons in de omgeving reageren niet positief op ons rauw voeradvies. Ze doen er alles aan om de mensen bang te maken. We hebben met de start van onze zaak een paar negatieve ervaringen gehad.

Dat het dier doodziek is geworden door de ontgiftiging van al die bagger krijg je bij deze eigenaren er niet meer in! Wij hebben hun dier ziek gemaakt.

We kwamen erachter dat als deze dieren, die jaren op laagsegment bagger staan, beter op rauw vlees reageren als ze eerst een maand op een betere brok (met meer vleesaandeel en minder kleur- geur- enz stoffen) gezet worden. De overgang gaat dan met minder heftige nadelen gepaard en, niet geheel onbelangrijk, je hebt een betere band met de klant kunnen opbouwen zodat er meer vertrouwen is in het rauw vlees verhaal.

Momenteel beginnen steeds meer mensen bij ons in de omgeving vertrouwen te krijgen in rauwe voeding, en ik mag best wel zeggen mede door onze inzet en doorzettingsvermogen. (ook wij worden bedreigd)
Momenteel geven we gratis informatie avonden over rauwe voeding die druk bezocht worden. Daar vertellen we dat wij de overgang van brok naar rauw aan de voorzichtige kant doen, dat het vaak sneller kan, maar dat heel veel eigenaren het niet aankunnen.
Het is doodzonde dat daarom een hond/kat brokgevoerd blijven worden, dan maar een maandje langer erover doen, desnoods eerst met een betere brok. Het uiteindelijke doel is om zoveel mogelijk carnivoren op rauw te krijgen.
Door Paulien25
#681451
[quote="Tinker"]
Ja daarom vroeg ik ook wat voor kvv ze nu gaf omdat ze 4 euro per dag kwijt was.Dat vind ik behoorlijk duur,das 120 euro per maand :o :o :o :o :o voor ÈÈN hond.Ik zou dat zelf finacieel niet kunnen volhouden,maar goe dik kan niet in de portomonaie van een ander kijken,maar ik dacht wel dat moet goedkoper kunnen dmv Smuldier bv.
[/quote]
ja zeker duur Ze krijgen hier hoofdzakelijk Ahv, kost 99cent per 5oo,.gram als avond eten en S;morgens :-[ :-[ een paar brokjes Barca (een natuurlijk voer) voor een redelijke prijs 20 kg voor 25,- euro. :-[Mischien hoor ik hier niet thuis) :-X
Gebruikersavatar
Door Angelique
#681577
[quote="pien"]
ja zeker duur Ze krijgen hier hoofdzakelijk Ahv, kost 99cent per 5oo,.gram als avond eten en S;morgens :-[ :-[ een paar brokjes Barca (een natuurlijk voer) voor een redelijke prijs 20 kg voor 25,- euro. :-[Mischien hoor ik hier niet thuis) :-X
[/quote]

Je hoort hier wel alleen dit (een natuurlijk voer) had beter achter ahv gestaan als achter barca ;D
Gebruikersavatar
Door Angelique
#681582
[quote="Fido"]
Nee hiermee bedoelen we de meerderheid van de klanten die als ze bij ons voor de eerste keer komen brok uit de supermarkt voeren of de hier op barfplaats bekende merken brokken die pretenderen een topsegment brok te zijn, en die prijs ook berekenen, maar dit niet zijn.

Brok heb je in verschillende segmenten (we hebben het nu ff niet over brok versus rauw maar brok versus brok). Onze ervaring is dat als honden jarenlang met een laagsegment brok/bagger is gevoerd dat het risico behoorlijk aanwezig is dat de hond niet direct goed op vlees reageert. Dit soort eigenaren (zitten niet op barfplaats en hebben nooit van rauw voeren gehoord) haken direct af aangewakkerd door hun eigen da die nog even bevestigd dat de hond doodziek is geworden door het rauwe vlees.
De dierenartsen bij ons in de omgeving reageren niet positief op ons rauw voeradvies. Ze doen er alles aan om de mensen bang te maken. We hebben met de start van onze zaak een paar negatieve ervaringen gehad.

Dat het dier doodziek is geworden door de ontgiftiging van al die bagger krijg je bij deze eigenaren er niet meer in! Wij hebben hun dier ziek gemaakt.

We kwamen erachter dat als deze dieren, die jaren op laagsegment bagger staan, beter op rauw vlees reageren als ze eerst een maand op een betere brok (met meer vleesaandeel en minder kleur- geur- enz stoffen) gezet worden. De overgang gaat dan met minder heftige nadelen gepaard en, niet geheel onbelangrijk, je hebt een betere band met de klant kunnen opbouwen zodat er meer vertrouwen is in het rauw vlees verhaal.

Momenteel beginnen steeds meer mensen bij ons in de omgeving vertrouwen te krijgen in rauwe voeding, en ik mag best wel zeggen mede door onze inzet en doorzettingsvermogen. (ook wij worden bedreigd)
Momenteel geven we gratis informatie avonden over rauwe voeding die druk bezocht worden. Daar vertellen we dat wij de overgang van brok naar rauw aan de voorzichtige kant doen, dat het vaak sneller kan, maar dat heel veel eigenaren het niet aankunnen.
Het is doodzonde dat daarom een hond/kat brokgevoerd blijven worden, dan maar een maandje langer erover doen, desnoods eerst met een betere brok. Het uiteindelijke doel is om zoveel mogelijk carnivoren op rauw te krijgen.



[/quote]

Maar nu ben ik nog steeds benieuwd naar "de juiste brok"  aangezien "dat vlees vooraan staat" de lading niet dekt wanneer men de graantjes in stukjes verdeeld erachter heeft gezet.

Een maandje erover doen om een hond op rauw over te zetten heb ik verder niet veel moeite mee. 

Bere-apart vind ik het wel dat er al jarenlang en zo ondertussen honderden (misschien nog wel iets meer :P) honden onder de onprofesionele begeleiding van barfplaats en haar leden en andere rauwvoerfora met succes en weinig problemen zijn overgezet van brok naar rauw, zonder tussenstop van brok naar brok en dan zo naar rauw en dat jullie pretenderen dat dit (gewoon omschakelen van baggerbrok naar rauw) zonder jullie begeleiding bekant niet mogelijk is.


Wie worden er nog meer bedreigt dan?
Door Lizzy
#681624
De afgelopen 10 jaar hebben we dat zeker-te-weten standaard, zonder tussenkomst van een bepaald merkje brokje, gedaan. En dat gaat prima. En ergo, ik heb persoonlijk meerdere oudere honden (boven de 7 maar zelfs boven de 10 en 12) over op vers 'begeleid', zonder tussenkomst van een een of ander brokje.

Overigens hebben we hier op Barfplaats geen lijst met 'bekende merken brokken'. Hier op Barfplaats doen we namelijk niet aan brok. Aan geen enkele brok.
Door Erna
#681628
Brok = bagger...en of dat nu een brok van een tientje of een brok van 40 euro is. Ik zie het verschil niet. In vrijwel allemaal zitten stoffen die niet in een voeding thuishoren en ze bestaan voor het grootste gedeelte uit koolhydraten. Het merk maakt hierbij niets uit.

Als ik dan als 'ervaringsdeskundige' (hihi) mee mag praten...Ik heb hier een aantal oudere honden rondlopen die ook op oudere leeftijd cold turkey overgezet zijn op een rauwe voeding.......Geen enkel probleem. Natuurlijk kan een hond wat heftig reageren op het overzetten maar dan giet je het vlees een paar dagen even over met warm water. Dat laatste heb ik hier overigens nog nooit hoeven te doen.

Voor de beeldvorming:

Luigi, op 12 jarige leeftijd bij ons gekomen. Cold Turkey overgezet.  Geen problemen
Rapsody, op bijna 9 jarige leeftijd bij ons gekomen, nu 13,5 jaar. Eerst brok gegeten. Daarna zonder problemen cold turkey overgezet. Eet nu ongeveer 4 jaar volledig rauwe voeding.
Mara, bijna 13 jaar oud eet sinds een jaar of 4 rauwe voeding. Cold turkey overgezet zonder problemen.

Begeleiding om over te gaan op een rauwe voeding is natuurlijk prima maar we moeten daar ook niet al te spastisch mee omgaan. Honden horen vanuit mijn optiek rauw te eten en in feite moet iedere hond daar ook mee om kunnen gaan. De honden waarbij het niet lukt hebben dan ook volgens mij te maken met een genetisch defect.
Door Fido
#681785
[quote="Erna"]
Brok = bagger...en of dat nu een brok van een tientje of een brok van 40 euro is. Ik zie het verschil niet. In vrijwel allemaal zitten stoffen die niet in een voeding thuishoren en ze bestaan voor het grootste gedeelte uit koolhydraten. Het merk maakt hierbij niets uit.

Als ik dan als 'ervaringsdeskundige' (hihi) mee mag praten...Ik heb hier een aantal oudere honden rondlopen die ook op oudere leeftijd cold turkey overgezet zijn op een rauwe voeding.......Geen enkel probleem. Natuurlijk kan een hond wat heftig reageren op het overzetten maar dan giet je het vlees een paar dagen even over met warm water. Dat laatste heb ik hier overigens nog nooit hoeven te doen.

Voor de beeldvorming:

Luigi, op 12 jarige leeftijd bij ons gekomen. Cold Turkey overgezet.  Geen problemen
Rapsody, op bijna 9 jarige leeftijd bij ons gekomen, nu 13,5 jaar. Eerst brok gegeten. Daarna zonder problemen cold turkey overgezet. Eet nu ongeveer 4 jaar volledig rauwe voeding.
Mara, bijna 13 jaar oud eet sinds een jaar of 4 rauwe voeding. Cold turkey overgezet zonder problemen.

Begeleiding om over te gaan op een rauwe voeding is natuurlijk prima maar we moeten daar ook niet al te spastisch mee omgaan. Honden horen vanuit mijn optiek rauw te eten en in feite moet iedere hond daar ook mee om kunnen gaan. De honden waarbij het niet lukt hebben dan ook volgens mij te maken met een genetisch defect.


[/quote]

Rauwe voeding is nooit te vervangen door ik weet niet wat voor brok, daar wil ik heel duidelijk in zijn. De meerderheid van de klanten die bij ons binnen komen (en ook bij andere dierenspeciaalzaken en da praktijken) zijn brok voerders die wij trachten zoveel mogelijk informatie te geven over rauwe voeding. Niet iedereen staat daar open voor.

Helaas hebben wij hier in de omgeving te maken met collega dierenartsen die heel erg anti rauw zijn. Het is dus met de start van onze zaak een aantal keren voorgekomen dat een oudere hond die overgezet werd op rauwe voeding diarree kreeg. De eigenaar ging dan (logisch) naar de da waar ze al jaren kwamen en jullie raden het vast wel....................
Het is zelfs een keer gebeurd dat de eigenaar hier razend binnen kwam dat hun hond doodziek geworden is door de rauwe voeding en dat hij dood ging. De hond is idd dood gegaan maar bij sectie bleek de hond darmkanker te hebben in een vergevorderd stadium. De eigenaresse is later bij mij in de zaak geweest om dat te vertellen en excuus aan te bieden voor hun reactie toen.
Het "praatje" dat er een hond dood is gegaan door ons rauwvoer advies is er nog steeds >:(

Natuurlijk lukt het zonder ons  ;) en barfplaats is SUPER! Maar veel eigenaren vinden het fijn om een plek te hebben waar ze steun vinden van een da, personeel en mede klanten die voor rauwe voeding zijn.

Vaak zijn diegene die direct problemen zien bij de overgang van brok naar rauw, en die hebben vaak ook wat overgangs"probleempjes"  ::) , de personen die nog niet 100% vertrouwen hebben in rauwe voeding. Ze zijn onzeker en hun dier moet het gaan bewijzen dat het zoooooo veeeeeeel beter is. We verkopen dan geen kilo's vlees maar kleine hoeveelheden zodat we ze regelmatig zien en ze steun kunnen geven. Jaaa dat is vaak nodig omdat de omgeving maar blijft vertellen hoe eng het allemaal is  :-\

Barfplaats is en blijft nodig! Heeft een veeeeeeeeel breder bereikingsgebied dan wij die kunnen geven. In ons gebied(je) blijven wij rauw promoten ondanks alle @#$^%$ verhalen.
Gebruikersavatar
Door Angelique
#681889
[quote="Fido"]

Barfplaats is en blijft nodig! Heeft een veeeeeeeeel breder bereikingsgebied dan wij die kunnen geven. In ons gebied(je) blijven wij rauw promoten ondanks alle @#$^%$ verhalen.
[/quote]

Volgens mij stond dat helemaal nergens ter discussie en zie ik ook de toegevoegde waarde van deze opmerking binnen deze discussie niet zo.
Door Fido
#681938
[quote="Angelique"]
Volgens mij stond dat helemaal nergens ter discussie en zie ik ook de toegevoegde waarde van deze opmerking binnen deze discussie niet zo.
[/quote]

positieve opmerking! dus POSITIEF!!!!!! is volgens mij altijd een toegevoegde waarde. Het is zo lekker makkelijk om alles een negatieve draai te geven.
Ik ben een positief mens, althans dat probeer ik te zijn, dus gooi ik er af en toe een positief "iets"aan toe. Dat daar volgens een ander de plank mee misgeslagen wordt? dat risico neem ik dan maar.

Barfplaats zit vol met ervaringsdeskundige zowel profesioneel als onprofesioneel en de meerderheid van de dierenspeciaalzaken en da praktijken hebben weinig tot geen kennis van rauwe voeding. Dus bij deze...........voor al die personen die hun best doen om hun kennis te delen over rauwe voeding............BARFPLAATS IS EN BLIJFT NODIG!
Door Lizzy
#682177
[quote="Fido"]
Nee hiermee bedoelen we de meerderheid van de klanten die als ze bij ons voor de eerste keer komen brok uit de supermarkt voeren of de hier op barfplaats bekende merken brokken die pretenderen een topsegment brok te zijn, en die prijs ook berekenen, maar dit niet zijn.

Brok heb je in verschillende segmenten (we hebben het nu ff niet over brok versus rauw maar brok versus brok). Onze ervaring is dat als honden jarenlang met een laagsegment brok/bagger is gevoerd dat het risico behoorlijk aanwezig is dat de hond niet direct goed op vlees reageert. Dit soort eigenaren (zitten niet op barfplaats en hebben nooit van rauw voeren gehoord) haken direct af aangewakkerd door hun eigen da die nog even bevestigd dat de hond doodziek is geworden door het rauwe vlees.
De dierenartsen bij ons in de omgeving reageren niet positief op ons rauw voeradvies. Ze doen er alles aan om de mensen bang te maken. We hebben met de start van onze zaak een paar negatieve ervaringen gehad.

Dat het dier doodziek is geworden door de ontgiftiging van al die bagger krijg je bij deze eigenaren er niet meer in! Wij hebben hun dier ziek gemaakt.

We kwamen erachter dat als deze dieren, die jaren op laagsegment bagger staan, beter op rauw vlees reageren als ze eerst een maand op een betere brok (met meer vleesaandeel en minder kleur- geur- enz stoffen) gezet worden. De overgang gaat dan met minder heftige nadelen gepaard en, niet geheel onbelangrijk, je hebt een betere band met de klant kunnen opbouwen zodat er meer vertrouwen is in het rauw vlees verhaal.

Momenteel beginnen steeds meer mensen bij ons in de omgeving vertrouwen te krijgen in rauwe voeding, en ik mag best wel zeggen mede door onze inzet en doorzettingsvermogen. (ook wij worden bedreigd)
Momenteel geven we gratis informatie avonden over rauwe voeding die druk bezocht worden. Daar vertellen we dat wij de overgang van brok naar rauw aan de voorzichtige kant doen, dat het vaak sneller kan, maar dat heel veel eigenaren het niet aankunnen.
Het is doodzonde dat daarom een hond/kat brokgevoerd blijven worden, dan maar een maandje langer erover doen, desnoods eerst met een betere brok. Het uiteindelijke doel is om zoveel mogelijk carnivoren op rauw te krijgen.

[/quote]

Ik snap wel wat je bedoeld te zeggen, maar door te schrijven op je website en door te vertellen aan mensen dat ze brokken kunnen/moeten blijven voeren (of eerst jullie merk brok moeten geven - in mijn ogen ook niet noodzakelijk. Ik heb al honderden honden van de supermarkt-brok op barf zien gaan, probleemloos), door ze te vertellen dat een hond van 7 heel moeilijk over te schakelen is (terwijl mijn ervaring echt anders is), doordat dat allemaal onder jullie begeleiding moet, door te zeggen dat pups geen botten mogen eten, dat zelf samenstellen onder jullie begeleiding moet, etc. : daarmee houd je toch, onbedoeld, de mythe in stand dat wij 'dood-ordinaire hondeneigenaren' nog steeds dierenartsen, specialisten, mannen-in-witte-jassen nodig hebben om onze honden te voeren.
Gebruikersavatar
Door Angelique
#682179
[quote="Fido"]
positieve opmerking! dus POSITIEF!!!!!! is volgens mij altijd een toegevoegde waarde. Het is zo lekker makkelijk om alles een negatieve draai te geven.
Ik ben een positief mens, althans dat probeer ik te zijn, dus gooi ik er af en toe een positief "iets"aan toe. Dat daar volgens een ander de plank mee misgeslagen wordt? dat risico neem ik dan maar.

Barfplaats zit vol met ervaringsdeskundige zowel profesioneel als onprofesioneel en de meerderheid van de dierenspeciaalzaken en da praktijken hebben weinig tot geen kennis van rauwe voeding. Dus bij deze...........voor al die personen die hun best doen om hun kennis te delen over rauwe voeding............BARFPLAATS IS EN BLIJFT NODIG!
[/quote]

Ja positief, dus roep het gerust nog tien keer. Alleen worden er in dit topic kanttekeningen geplaatst en vragen gesteld omtrent jullie werkwijze wat kvv betreft en daar draai je op een wouterbosmanier omheen en ga je ineens roepen dat Barfplaats nodig blijft.
Door *Natasja*
#682197
[quote="Lizzy"]
Ik snap wel wat je bedoeld te zeggen, maar door te schrijven op je website en door te vertellen aan mensen dat ze brokken kunnen/moeten blijven voeren (of eerst jullie merk brok moeten geven - in mijn ogen ook niet noodzakelijk. Ik heb al honderden honden van de supermarkt-brok op barf zien gaan, probleemloos), door ze te vertellen dat een hond van 7 heel moeilijk over te schakelen is (terwijl mijn ervaring echt anders is), doordat dat allemaal onder jullie begeleiding moet, door te zeggen dat pups geen botten mogen eten, dat zelf samenstellen onder jullie begeleiding moet, etc. : daarmee houd je toch, onbedoeld, de mythe in stand dat wij 'dood-ordinaire hondeneigenaren' nog steeds dierenartsen, specialisten, mannen-in-witte-jassen nodig hebben om onze honden te voeren.
[/quote]

Daarnaast vind ik dat je de mensen door dit hele verhaal wijsmaakt (of beter gezegd: bevestigt in hun vermoeden) dat rauw voeren ontzettend ingewikkeld is. Terwijl het dat helemaal niet is.

Sorry hoor, maar ik zie in dit hele verhaal niets anders dan een brokkenverkooppraatje, of het nou een "granen-brok" of een "vlees-brok" is.
Door doubansluna
#684381
wat wel zo is...
Een klantje van mij wilde haar hondjes ook overzetten naar Kvv...

Diarree... diarree.. klant gaat naar DA en komt om de hoek met; Het komt door het rauwe vlees want je weet nooit... Zakje hypoallergene brokjes mee....

AAAHHHH......

Debbie
Door Yves
#694174
Daarnaast vind ik dat je de mensen door dit hele verhaal wijsmaakt (of beter gezegd: bevestigt in hun vermoeden) dat rauw voeren ontzettend ingewikkeld is. Terwijl het dat helemaal niet is.
Mensen horen wat mensen willen horen.

De een hoort over kvv en Barf en denkt bij zich zelf "eigenlijk heel logisch". Deze reactie had ik en vele van jullie waarschijnlijk ook.

De ander (veel mensen in mijn omgeving) vindt het een dood eng verhaal. Dan kun je nog zo je best doen, het gaat er bij zo iemand gewoon niet in.

Aan de andere kant geloven mensen wel vaak de da. En als ze onderbegeleiding en "met behulp" van brok wel bereid zijn om over te stappen, dan zie ik daar niet zo veel mis mee. Deze mensen hebben nl hun oordeel al gevormd.
Gebruikersavatar
Door Angelique
#694285
[quote="Yves"]
Mensen horen wat mensen willen horen.

De een hoort over kvv en Barf en denkt bij zich zelf "eigenlijk heel logisch". Deze reactie had ik en vele van jullie waarschijnlijk ook.

De ander (veel mensen in mijn omgeving) vindt het een dood eng verhaal. Dan kun je nog zo je best doen, het gaat er bij zo iemand gewoon niet in.

Aan de andere kant geloven mensen wel vaak de da. En als ze onderbegeleiding en "met behulp" van brok wel bereid zijn om over te stappen, dan zie ik daar niet zo veel mis mee. Deze mensen hebben nl hun oordeel al gevormd.
[/quote]

Je hebt duidelijk de kern van het verhaal gemist. Begeleiding van een DA is leuk als je daar behoefte aan hebt, maar het is wat anders als een da ineens beweerd dat het zonder zijn begeleiding niet mogelijk is om zelf samen te stellen. Dan vallen we namelijk weer net zo terug in het gegeven dat je zogenaamd raketgeleerde moet zijn om je hond zelf te voeren.
 Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie Kant en Klaar Versvlees”

Barfplaats wordt gesponsord door