[_xRose]

Hoihoi,

Mijn teckeltje staat sinds eind maart op Konijn van Alaska. Ze heeft een voedselallergie en mag alleen dit voer. Van de specialist moet ik het koken en vervolgens alle botten eruit vissen. Het gaat in principe heel goed, maar ze is ontzettend afgevallen en begint nu toch wel wat mager te worden. Als ik meer geef voor haar gewicht blijft ze stabiel maar dan krijgt ze weer diarree, bij minder voer heeft ze goede ontlasting. Morgen krijg ik een vleesmolen binnen en kan ik hopelijk de botjes malen zodat ze die gewoon binnen krijgt. Zit er in bot zoveel aan calorieën dat dit het afvallen zou kunnen verklaren? Ze weegt nu 2,9/3kg en komt van 3,3kg. Hebben jullie tips? Alvast bedankt!

[hannabelgje]

Waarom moet je de kvv koken?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

[pearlsofpassion]

Hoeveel eet ze dan?
En wat at ze voorheen en hoeveel daarvan?

[Lizzy]

Hoihoi,

Mijn teckeltje staat sinds eind maart op Konijn van Alaska. Ze heeft een voedselallergie en mag alleen dit voer. Van de specialist moet ik het koken en vervolgens alle botten eruit vissen. Het gaat in principe heel goed, maar ze is ontzettend afgevallen en begint nu toch wel wat mager te worden. Als ik meer geef voor haar gewicht blijft ze stabiel maar dan krijgt ze weer diarree, bij minder voer heeft ze goede ontlasting. Morgen krijg ik een vleesmolen binnen en kan ik hopelijk de botjes malen zodat ze die gewoon binnen krijgt. Zit er in bot zoveel aan calorieën dat dit het afvallen zou kunnen verklaren? Ze weegt nu 2,9/3kg en komt van 3,3kg. Hebben jullie tips? Alvast bedankt!

Wat waren de symptomen en waarom denkt de specialist aan een voedsel allergie? En zijn de problemen nu opgelost? Want ik denk niet dat het de bedoeling is dat je hondje nog lang op dit voer blijft staan? Wat zijn de plannen voor hierna?

Ik zou je vraag ook bij de specialist neer leggen.

Bot is zeer rijk aan kcal. Het bevat namelijk veel vet. Ik snap niet zo goed waarom je het eruit moet halen? Ik neem aan dat je het maar heeeeel kort (zachtjes) kookt? En dan zit er toch maar weinig bot in het voer dat je eruit kunt halen? Bovendien, als het bot zo kort gekookt is, dan is de structuur nog niet erg veranderd en kan je hondje dat makkelijk hebben. Ik vind het raar dat het mis gaat wanneer je meer voert. Want dat zou eigenlijk gewoon de oplossing moeten zijn.... Haal je er erg veel bot uit?

[_xRose]

Bedankt voor jullie reacties!

De KVV moet ik koken om kans op infecties met parasieten e.d. te voorkomen. Haar darmen zijn nu heel gevoelig dus ze kan er echt niks boven op hebben. Ik kook het echt helemaal door, zover dat wij het zouden kunnen eten zegmaar.

Ik haal eigenlijk alle grote botten eruit, soms zitten er echt hele ribben in en het is maar een heel klein hondje. Ze krijgt nu van Alaska Konijn, hier zit namelijk geen premix e.d. in waar ze eventueel ook gevoelig op zou kunnen reageren.

Eerst woog ik af tot 120gr. Maar uiteindelijk kwam ik erachter dat er zonder bot echt maar 80/90 gram over bleef dus dat ze daarop af viel was logisch. Nu weeg ik 160 gram af en dan hou ik ongeveer 110/120 gram over. Maar het bot is er natuurlijk uit, dus ik weet niet in hoeverre de calorieën nu nog kloppen. Ik heb sinds vandaag een vleesmolen waardoor ik het goed kan afmeten want deze haalt de grote stukken bot eruit en maakt de kleine deeltjes fijner dus hopelijk gaat dat helpen.

Voor nu heb ik uitgerekend dat ik voor een hond van 3.5kg geef die 4% nodig heeft dus ik ga 140 gram voeren. Ik wil dan ongeveer 30 tot 40 gram per keer geven dus kleine porties.

Ze heeft heel veel last van diarree, zowel dunne als dikke darm diarree. Dit begint nu eindelijk te verbeteren. In het begin van haar klachten heeft ze ook op vlees van Hill's gestaan en toen viel ze dus ook zo af. Eindelijk moest ze zelfs op de corticosteroïden en heeft ze lange tijd de anallergenic van Royal Canin gehad, hier kwam ze weer op aan en ook na stoppen met de cortico's kwam ze daar van aan. Ik twijfel dus of ze niet gewoon veel meer nodig heeft dan de 25-30 gram per kg die er standaard aangegeven wordt.

Denken jullie dat de 140 gram voldoende is voor nu? Ook wanneer ik de botjes eruit haal of is er dan meer nodig?
Ik wil namelijk prima 's nachts op staan om haar te voeren zodat ze kleinere porties kan krijgen als dat betekend dat ze weer netjes aan komt.

[Rik01]

Ik kook het echt helemaal door, zover dat wij het zouden kunnen eten zegmaar.

Ik weet niet wie dit advies gegeven heeft maar dit lijkt me toch echt verkeerd. Je gaat er dus alle (of de meeste) voedingsstoffen uitkoken. En dat wat blijft zitten veranderd van structuur. Nee.. dit lijkt me echt niet de bedoeling (en dat zie je nu ook).

Ik zeg het niet graag maar dan zou je nog beter blik kunnen geven (meer uitgebalanceerd dan gekookt kvv)

Als je perse wilt koken dan zul je dus moeten gaan kijken wat je mist (en dat kun je zelf niet) en dat toevoegen als premix (als dat al mogelijk zou zijn).

Even de kook eroverheen kan nog wel maar met doorkoken maak je toch echt teveel kapot.

[Lizzy]

Bedankt voor jullie reacties!

De KVV moet ik koken om kans op infecties met parasieten e.d. te voorkomen. Haar darmen zijn nu heel gevoelig dus ze kan er echt niks boven op hebben. Ik kook het echt helemaal door, zover dat wij het zouden kunnen eten zegmaar.

Ik haal eigenlijk alle grote botten eruit, soms zitten er echt hele ribben in en het is maar een heel klein hondje. Ze krijgt nu van Alaska Konijn, hier zit namelijk geen premix e.d. in waar ze eventueel ook gevoelig op zou kunnen reageren.

In KB Raw en in Kivo konijn zit ook geen premix en daar zitten echt geen grote stukken botten in! En ik begreep dat Dog Meat ook enkelvoudig konijn heeft zonder premix maar dan zou je Janto van Dog Meat misschien even moeten bellen.

Eerst woog ik af tot 120gr. Maar uiteindelijk kwam ik erachter dat er zonder bot echt maar 80/90 gram over bleef dus dat ze daarop af viel was logisch. Nu weeg ik 160 gram af en dan hou ik ongeveer 110/120 gram over. Maar het bot is er natuurlijk uit, dus ik weet niet in hoeverre de calorieën nu nog kloppen. Ik heb sinds vandaag een vleesmolen waardoor ik het goed kan afmeten want deze haalt de grote stukken bot eruit en maakt de kleine deeltjes fijner dus hopelijk gaat dat helpen.

Ik denk dat je je om de kcal nu geen zorgen meer hoeft te maken. Maar wel om de hoeveelheid calcium. Dus ik weet niet hoe lang je dit nog zo wil blijven geven, maar ik zou anders toch naar een ander merk overstappen of overleggen met de specialist om dit niet te lang te geven of misschien iets van calcium bij te gaan geven (alleen is het dan ook heel erg gokken hoeveel calcium erbij moet) of toch ook de grote stukjes bot erbij gaan malen.

Voor nu heb ik uitgerekend dat ik voor een hond van 3.5kg geef die 4% nodig heeft dus ik ga 140 gram voeren. Ik wil dan ongeveer 30 tot 40 gram per keer geven dus kleine porties.

4% voor een kleine hond is niet super veel. Dus als ze meer kan verdragen, ja, dan mag je ook meer voeren.

Ze heeft heel veel last van diarree, zowel dunne als dikke darm diarree. Dit begint nu eindelijk te verbeteren. In het begin van haar klachten heeft ze ook op vlees van Hill's gestaan en toen viel ze dus ook zo af. Eindelijk moest ze zelfs op de corticosteroïden en heeft ze lange tijd de anallergenic van Royal Canin gehad, hier kwam ze weer op aan en ook na stoppen met de cortico's kwam ze daar van aan. Ik twijfel dus of ze niet gewoon veel meer nodig heeft dan de 25-30 gram per kg die er standaard aangegeven wordt.

25 a 30 gram is voor een kleine hond gewoon echt niet veel. Een kleine hond verbruikt meer en eet dus meer dan een grote hond. Mijn hond (van 36 kg) valt om en flauw van 30 gram voer per kg lichaamsgewicht (oftewel 3% van zijn lichaamsgewicht). Die eet 1500 gram per dag en dat is ruim 4% van zijn lichaamsgewicht. Wij houden hier aan:

Een volwassen hond eet gemiddeld 2% tot 7% van het ideale lichaamsgewicht. En de 2% is dan voor een hond van een groot ras. De 7% is voor een hond van een heel klein ras.

Denken jullie dat de 140 gram voldoende is voor nu? Ook wanneer ik de botjes eruit haal of is er dan meer nodig?
Ik wil namelijk prima 's nachts op staan om haar te voeren zodat ze kleinere porties kan krijgen als dat betekend dat ze weer netjes aan komt.

Ik denk dat niemand je dat kan zeggen. Ik denk dat je moet beginnen met 140 gram, kijken hoe ze dat verdraagt en komt ze onvoldoende aan, dan zou ik haar langzaam toch meer gaan geven.

[_xRose]

Bedankt voor de hele uitgebreide reacties! Super fijn dat jullie mij willen helpen.

Wat ik eventueel zou kunnen doen is de grote bot stukjes even fijn slaan met een hamer. De machine filtert deze er namelijk voor mij uit dus dan kan ik ze er daarna weer bijmengen. Als het goed is kom ik dan qua calcium goed uit.

Zouden jullie dan dus adviseren om het niet zo ontzettend door te koken als ik nu doe of zal ik voor de komende week eerst eens hiermee aan de slag?

[Rik01]

Zouden jullie dan dus adviseren om het niet zo ontzettend door te koken als ik nu doe of zal ik voor de komende week eerst eens hiermee aan de slag?

Ik heb geen ervaring met jouw originele probleem (voedselallergie), maar als je KVV gaat koken en dat voeren over langere tijd, dan ga je dus zeker tekorten creëren. Je kunt dat misschien wel kort doen (om te kijken of iets helpt) maar niet (onaangepast) over langere tijd.

Ik begrijp niet helemaal waarom een specialist dit zou adviseren, tenzij je niet helemaal begrepen hebt dat het maar kort de bedoeling zou zijn. Ook de reden (parasieten) begrijp ik niet helemaal. Die zouden toch al bij langere tijd bevriezen (<-18C) dood moeten zijn? Overigens wordt er bij Energique HPP (High Pressure Processing) toegepast (om bacterie en parasiet dood te maken). Ik weet niet hoe dat zit bij de andere KVV fabrikanten.

Is het koken nu (direct) voor de voedselallergie of tegen parasieten??

Wat zegt de specialist over het afvallen?

[Lizzy]

Bedankt voor de hele uitgebreide reacties! Super fijn dat jullie mij willen helpen.

Wat ik eventueel zou kunnen doen is de grote bot stukjes even fijn slaan met een hamer. De machine filtert deze er namelijk voor mij uit dus dan kan ik ze er daarna weer bijmengen. Als het goed is kom ik dan qua calcium goed uit.

Zouden jullie dan dus adviseren om het niet zo ontzettend door te koken als ik nu doe of zal ik voor de komende week eerst eens hiermee aan de slag?

Ja hoor, dat kan wel, fijn slaan met een hamer. Of misschien een fijnere maalschijf gebruiken? Ik weet niet of dat kan met jouw apparaat?

Ik durf daar geen antwoord op te geven, omdat ik je hond niet ken en ik denk dat je specialist niet voor niets dit advies heeft gegeven..... Ik zou het echter wel langzaam garen. En misschien toch ook wel aan je specialist vragen of je er niet een multivitaminen bij moet doen die hypoallergeen is. Want je kookt nu natuurlijk wel het e.e.a. 'dood'.

[_xRose]

Ik zal het inderdaad even aan de specialist vragen! Ik heb de voedingsconsulent ook al gemaild en die geeft aan dat het inderdaad geen complete voeding is en dat ik het kan gaan aanvullen met rijst of aardappel. Nieuwe dingen introduceren vind ik alleen heel spannend.

Wat nu wel opvalt is dat wanneer ze het eten wat ik door de vleesmolen heb gehaald eet, ze letterlijk 1 uur later meteen diarree heeft. Misschien dat de structuur daarmee toch veranderd is omdat ik het eerst al gehakt maak en dan als gehakt kook/bak? De stukjes huid, pees
Ik ga toch maar weer kijken of het beter gaat op de oude manier.

[_xRose]

Ik heb geen ervaring met jouw originele probleem (voedselallergie), maar als je KVV gaat koken en dat voeren over langere tijd, dan ga je dus zeker tekorten creëren. Je kunt dat misschien wel kort doen (om te kijken of iets helpt) maar niet (onaangepast) over langere tijd.

Ik begrijp niet helemaal waarom een specialist dit zou adviseren, tenzij je niet helemaal begrepen hebt dat het maar kort de bedoeling zou zijn. Ook de reden (parasieten) begrijp ik niet helemaal. Die zouden toch al bij langere tijd bevriezen (<-18C) dood moeten zijn? Overigens wordt er bij Energique HPP (High Pressure Processing) toegepast (om bacterie en parasiet dood te maken). Ik weet niet hoe dat zit bij de andere KVV fabrikanten.

Is het koken nu (direct) voor de voedselallergie of tegen parasieten??

Wat zegt de specialist over het afvallen?

Het koken is tegen de parasieten en infectiegevaar. Ze zijn in Utrecht heel erg tegen rauw vlees voeren. Ik heb haar voorheen al eens rauw vlees gevoerd en dat ging in principe helemaal goed. Ze kreeg toen van Barfmenu Konijn. Maar dit was voor haar problemen, dus ik durf het niet meer zomaar te geven. Ik heb laatst bijvoorbeeld van Alroda Puur Eland geprobeerd en dat was meteen een week lang diarree.

De diarree was nog prima om mee om te gaan maar het afvallen vind ik nu wel problematisch worden. Zeker omdat ze wel duidelijk honger heeft.

[Rik01]

Het koken is tegen de parasieten en infectiegevaar. Ze zijn in Utrecht heel erg tegen rauw vlees voeren.

Zijn dat dan dezelfde 'specialisten' die het koken voorgesteld hebben?
Dat lijken me dan niet helemaal de juiste mensen te zijn om dat voorstel te geven.
(tegen rauw eten dus dan maar voorstellen om het 'dood' te koken... YIKES )

Ik denk dat je echt een voedingsspecialist moet hebben die ook gespecialiseerd is in rauw.

Ik heb haar voorheen al eens rauw vlees gevoerd en dat ging in principe helemaal goed. Ze kreeg toen van Barfmenu Konijn. Maar dit was voor haar problemen, dus ik durf het niet meer zomaar te geven. Ik heb laatst bijvoorbeeld van Alroda Puur Eland geprobeerd en dat was meteen een week lang diarree.

Ja, maar nu gebruik je Alaska Konijn Je kookt nu alles dood dus het lichaam herkend het niet meer als konijn... dus gaat het goed. Dit lijkt me niet de juiste manier van elimineren.

En als het nu hetzelfde gekookt is maar dan met bot, waar ze diarree van krijgt, dan kan het dus dat bot zijn.

Je kunt misschien het bot eruit halen door het wat natter te maken (dus niet koken).
Maar ook dat is uiteraard geen oplossing van de lange termijn want je haalt er 'iets' uit wat het lichaam uiteindelijk wel nodig heeft.

[hannabelgje]

Krijgt ze iets van probiotica ofzo? In barfmenu zit ook zalmolie dus kan zomaar zijn dat ze daarvan ook diarree krijgt. Mijn oude hond die gevoelig is voor diarree kan ook niet tegen barfmenu.
Ga je gewone aardappel of zoete aardappel geven?

Verstuurd vanaf mijn SM-S911B met Tapatalk

[_xRose]

Eland van Alroda heb ik toen ook helemaal gekookt, dus in principe zou ze daar dan ook niet op moeten reageren. Daar zat wel calciumcarbonaat in dus wellicht dat, dat niet mee helpt?

Barfmenu Konijn heb ik toen der tijd gewoon rauw gegeven en dat ging goed, ik denk ook niet zo zeer dat ze nu op het eiwit reageert. Barfmenu krijgt ze nu dus niet, we zijn idd juist voor Alaska gegaan omdat daar verder helemaal niks in zit.

Het bot haal ik er eigenlijk alleen maar uit omdat ik bang ben dat het gaat splinteren o.i.d. dus het niet zo zeer dat ze dat niet zou mogen hebben. En voorheen haalde ik ook niet alles er uit, maar gewoon alleen de grote stukken.

De voedingsconsulent die ik nu heb ik gemaild is niet per se tegen rauw en kijkt gewoon naar wat het dier zelf nodig heeft dus ik wacht dat even af. Ik ben bijna geneigd om haar gewoon rauw te gaan voeren haha.