[Liselot]

Ik plaats dit berichtje voor een vriendin die mij net opbelt of ik opvertuigende info kan regelen;

haar kater loopt al een tijdje te sukkelen, in haar kattengroep van 5 is sprake van stress (zo erg dat ze er over denkt  1 of 2 katten te herplaatsen) en 2 of 3 katten waaronder deze kater sproeit. Hij heeft een tijdlang Clomicalm gekregen (zonder gedragstherapie) maar sinds een week is ze daarmee gestopt. Hij heeft ook al vaker onzindelijkheid vertoond vanwege blaasontsteking. Vannacht is hij opgenomen geweest bij de dierenarts naar ik begrepen heb, de dierenarts heeft haar net gebeld dat zijn blaas weer ontstoken is en dat ze miniscule gruisjes (Struviet ? Oxalaat ? Ik weet het niet) heeft aangetroffen. Hij krijgt AB en een zak brokken mee wanneer ze hem ophaalt.

Ze ziet dat niet zo zitten want hij eet al vanaf de fokker vers, het is zelfs zo dat hij al min of meer door iemand anders gereserveerd was maar uiteindelijk bij haar mocht komen wonen omdat ze ook vers zou blijven voeren en de andere geinteresseerde niet. Ook eet hij brokken eigenlijk met lange tanden en vindt ze het sneu om de kat die al een beetje het buitenbeentje is apart te moeten zetten voor brokjes terwijl de rest wel het vlees krijgt wat hij zo lekker vindt.

Het argument voor brokken van de dierenarts was dat er in de CB teveel magnesium en fosfor zou zitten en dat dat de ellende in stand houdt. Naar ik begrepen heb is dat al lang achterhaald, staat ook in het sticky topic bovenin deze rubriek, heeft iemand misschien een volledig artikel om aan de dierenarts te geven ?
Ook vraag ik me af of AB wel de oplossing is, aangezien ik dacht dat de meeste blaasontstekingen bij katten niet bacterieel zijn ? (of er een bacterie in zijn urine is aangetroffen wist zijn baasje niet).
Hebben jullie ervaring met andere medicatie bij langdurige of terugkerende blaasontsteking, zoals Cystease ?
Hoe zit het met pijnstilling ?

Zou CB geven met verzurende middelen kunnen helpen, en welke dosis zou ze ongeveer moeten geven voor 125 CB per dag ? Hoe vaak per dag ?

Ik denk dat alle stress de toestand van zijn blaas er ook niet beter op maakt, daarom heb ik ook al gedragstherapie voor alle katten voorgesteld, dat hebben zij en haar vriend momenteel in beraad, maar voor gedragstherapie moeten zijn lichamelijke  klachten in elk geval duidelijk en liever nog opgelost zijn.

Alle info is welkom want het is echt een nare situatie met alle klachten bij elkaar.

[koekje]

Ik heb vaker verhalen hier gehoord over CB en gruis (in de barfafdeling of medische hoek staat vast nog wel het draadje).
Ervaring en artikelen kan ik je niet aan helpen, maar anderen wellicht wel.

Otje had afgelopen zomer een pHwaarde van 6,5 op CB. Op zich netjes, maar ik had deze ietsjes lager verwacht. Ik ben gestopt met primair CB voeren, want ik dacht dat de rijst in CB wellicht teveel koolhydraat zou kunnen zijn. Haar urine is naderhand niet meer getest, dus eigenlijk kan ik er weinig over zeggen. Haar blaasproblemen waren waarschijnlijk gedragsmatig, maar nu bijna niet meer aanwezig.

Wat ik zou doen:
- feliwaystekker ophangen (kan wellicht stress al iets wegnemen)
- blaasecho/foto laten maken (om te kijken wat de conditie van de blaaswand is, en kijken of er geen rare punt oid inzit)
- ander voer geven; CB-diabetes of nog beter: zelf malen (koolhydraten helemaal verbannen uit het menu)
- verzurende middelen (appelazijn ofzo, misschien vit. C, ik weet niet welke effectiever is) in huis halen en ook meetstripjes
- rondneuzen voor een gedragstherapeut (lijkt me geen kwaad kunnen in deze situatie)

[YaYa]

Echt een artikel heb ik niet voor je helaas. Wel een blaasgruispatientje die op de cb toch blaasgruis blijft houden. Ook bij de cb diabetes waar dus geen granen inzitten.
Ik geef haar 2x per week een tabletje vitamine c om te verzuren en dan gaat het prima. Ik weet dat er anderen zijn die appelazijn geven om extra te verzuren. Dus dat is misschien ook een optie.
Verder ben ik nu zelf gaan malen om alle koolhydraten er helemaal uit te halen. Ik doe dat nu 4 weken en ga ook kijken of het nu zonder extra verzuurder wel goed gaat.
Of ab nodig is, ligt eraan of er een bacterie is of niet. Wat wel kan helpen om goed te kunnen plassen is een pijnstiller (metacam ofzo) zodat het plassen geen pijn doet.
Cystease heb ik bij mijn dame ook geprobeerd maar ik kan niet zeggen dat ik daar iets van merkte. En het is een vrij lange kuur alles bij elkaar.
De gedragstherapie lijkt me inderdaad een goede als ze alle katten bij elkaar willen houden. En in het slechtste geval is herplaatsing inderdaad ook een oplossing zijn. Al zou ik zelf eerst alle andere dingen proberen voordat ik herplaats.

[Liselot]

[quote="koekje"]
Wat ik zou doen:
- feliwaystekker ophangen (kan wellicht stress al iets wegnemen)
- blaasecho/foto laten maken (om te kijken wat de conditie van de blaaswand is, en kijken of er geen rare punt oid inzit)
- ander voer geven; CB-diabetes of nog beter: zelf malen (koolhydraten helemaal verbannen uit het menu)
- verzurende middelen (appelazijn ofzo, misschien vit. C, ik weet niet welke effectiever is) in huis halen en ook meetstripjes
- rondneuzen voor een gedragstherapeut (lijkt me geen kwaad kunnen in deze situatie)


[/quote]

Feliwaystekker heb ik voorgesteld, maar die heeft ze al eerder gehad en dat gaf toen geen waarneembaar effect. ook heeft ze een nogal groot huis met bijna geen deuren waardoor ze een flink aantal stekkers nodig zou hebben, end at terwijl ze momenteel tegen een boel kosten voor de katten aankijkt.

Blaasecho heeft al eerder gepland gestaan maar is toen niet doorgegaan, wanneer deze behandeling niet helpt zal dat wel de volgende stap zijn.

De katten krijgen al CB diabetes. Ik denk dat zelf malen een stapje te ver gaat zijn, Cb is voor haar goed te doen want al compleet, ik kan niet zeggen dat ze het type is wat dingen gaat uitpluizen en menu's bouwen, dus dan is zelf samenstellen niet zo'n goed idee.

Verzurende middelen moet denk ik te doen zijn, kat in kwestie heeft nooit problemen gehad met medicijnen door zijn eten.  (al spoel ik mijn haar wel eens met appelazijn en vind ik de lucht om te kotsen)

Gedragstherapeut is dus in overweging, maar alleen omdat ze echt aan het einde van hun Latijn zijn met het sproeien. Ik heb zelf al contact gezocht met een therapeut maar die zegt terecht dat het alleen wat wordt wanneer zij echt bereid zijn om mee te werken en niet te sceptisch zijn tegenover kattengedragstherapie.

[Liselot]

[quote="YaYa"]
Echt een artikel heb ik niet voor je helaas. Wel een blaasgruispatientje die op de cb toch blaasgruis blijft houden. Ook bij de cb diabetes waar dus geen granen inzitten.
Ik geef haar 2x per week een tabletje vitamine c om te verzuren en dan gaat het prima. Ik weet dat er anderen zijn die appelazijn geven om extra te verzuren. Dus dat is misschien ook een optie.
Verder ben ik nu zelf gaan malen om alle koolhydraten er helemaal uit te halen. Ik doe dat nu 4 weken en ga ook kijken of het nu zonder extra verzuurder wel goed gaat.
Of ab nodig is, ligt eraan of er een bacterie is of niet. Wat wel kan helpen om goed te kunnen plassen is een pijnstiller (metacam ofzo) zodat het plassen geen pijn doet.
Cystease heb ik bij mijn dame ook geprobeerd maar ik kan niet zeggen dat ik daar iets van merkte. En het is een vrij lange kuur alles bij elkaar.
De gedragstherapie lijkt me inderdaad een goede als ze alle katten bij elkaar willen houden. En in het slechtste geval is herplaatsing inderdaad ook een oplossing zijn. Al zou ik zelf eerst alle andere dingen proberen voordat ik herplaats.
[/quote]

Fijn  om te horen dat het verzuren een goed effect heeft bij jouw kat.
Ik heb gevraagd of hij ook pijnstilling zou krijgen maar dat wist ze niet, hopelijk vraagt ze er om m wanneer ze hem afhaalt.

Ik las elders op het forum dat glucosamine zou helpen voor de blaas, kun je dat gewoon bij de drogist voor mensen halen en weet iemand welke dosis daarvoor nodig zou zijn ? Ik weet niet hoe zwaar de kat is, maar ik denk ruim vier kilo.

[Hilde__]

Ik heb hier ook een kat met struviet gehad die CB at (staat een draadje van op het forum ) Als het verzuren niet werkt zou ze nog kunnen overwegen om de katten over te zetten op Bibi of Bandit. Misschien dat ze het daar beter op doen. Bij Oscar ging de struviet pas weg op Bandit + appelazijn. Voordat je gaat verzuren moet je wel zeker weten of je met struviet of oxolaat te maken hebt.

M'n vorige poes kreeg cystease tijdens haar blaasontstekingen en het hielp wel, dus dat zou ze inderdaad ook nog kunnen proberen. Of je pijnstiller moet geven ligt een beetje aan de kat. Oscar heeft 3 dagen pijnstillers gehad nadat de catheter eruit was gehaald, maar de kat van je kennis zat niet verstopt verder of wel? Je zou ook nog blaasontspanners zoals dridase kunnen geven. De meeste katten vinden die pillen ontzettend smerig, maar Oscar niet  ???

[Kefraya]

[quote="Liselot"]
Fijn  om te horen dat het verzuren een goed effect heeft bij jouw kat.
Ik heb gevraagd of hij ook pijnstilling zou krijgen maar dat wist ze niet, hopelijk vraagt ze er om m wanneer ze hem afhaalt.

Ik las elders op het forum dat glucosamine zou helpen voor de blaas, kun je dat gewoon bij de drogist voor mensen halen en weet iemand welke dosis daarvoor nodig zou zijn ? Ik weet niet hoe zwaar de kat is, maar ik denk ruim vier kilo.
[/quote]

Het hangt van het soort gruis of je wel of niet moet gaan verzuren, bij struviet wel, maar bij oxalaat dus vooral niet!
Met cystease ben ik net begonnen met een van mijn katten, kan daar nog niets zinnigs over zeggen. Cystease bevat vrijwel uitsluitend glucosamine.

De blaasontsteking kan heel goed het gevolg van stress zijn, dus die gedragstherapeut zal zeker een goed idee zijn. Overigens kan een kat ook sproeien tgv blaasontsteking.
De gedragstherapeut heeft groot gelijk: als de klant niet gemotiveerd is, heeft het geen zin. Zeker bij onzindelijkheid tgv stress is er sprake van een langer traject dat het nodige van de klant zal vragen. Overigens zijn mensen vaak huiverig omdat ze niet precies weten wat het inhoudt, een vrijblijvend kennismakingsgesprek met een GT helpt vaak al!

[IzMi]

[quote="Kefraya"]
Het hangt van het soort gruis of je wel of niet moet gaan verzuren, bij struviet wel, maar bij oxalaat dus vooral niet!
Met cystease ben ik net begonnen met een van mijn katten, kan daar nog niets zinnigs over zeggen. Cystease bevat vrijwel uitsluitend glucosamine.

De blaasontsteking kan heel goed het gevolg van stress zijn, dus die gedragstherapeut zal zeker een goed idee zijn. Overigens kan een kat ook sproeien tgv blaasontsteking.
De gedragstherapeut heeft groot gelijk: als de klant niet gemotiveerd is, heeft het geen zin. Zeker bij onzindelijkheid tgv stress is er sprake van een langer traject dat het nodige van de klant zal vragen. Overigens zijn mensen vaak huiverig omdat ze niet precies weten wat het inhoudt, een vrijblijvend kennismakingsgesprek met een GT helpt vaak al!

[/quote]

Kun je inmiddels al wel iets zinnigs zeggen over Cystease . Wat is je ervaring inmiddels? Ons kitten heeft hardnekkige blaasproblemen en ik wil dit gaan proberen, dus ben benieuwd naar je ervaring!

[Lisa]

Mijn ervaring is dat het een tijd goed ging en toen toch weer misging en dat was ook de ervaring van de dierenarts. Wat bij mijn kat tot nu toe helpt, is blijvend verzuren. Elke ochtend krijgt ze warm water en 5 druppels appelazijn door haar voer. 's Avonds gewoon normaal. Inmiddels ben ik overgestapt naar ander voer, dus binnenkort moet ik de pH van de urine weer eens testen om te bekijken hoe het met de pH gesteld is.

[IzMi]

[quote="Lisa"]
Mijn ervaring is dat het een tijd goed ging en toen toch weer misging en dat was ook de ervaring van de dierenarts. Wat bij mijn kat tot nu toe helpt, is blijvend verzuren. Elke ochtend krijgt ze warm water en 5 druppels appelazijn door haar voer. 's Avonds gewoon normaal. Inmiddels ben ik overgestapt naar ander voer, dus binnenkort moet ik de pH van de urine weer eens testen om te bekijken hoe het met de pH gesteld is.
[/quote]

Oké bedankt! Ik ga het toch proberen.. ik wil met dit middel meer bereiken dat alles weer een beetje 'normaal' wordt en dat de blaaswand wat rustiger wordt als het ware. Dat de wand wat meer aan kan... Verzuren hoeven we niet zijn PH is meestal tussen 5 en 6.

[Kefraya]

[quote="IzMi"]
Kun je inmiddels al wel iets zinnigs zeggen over Cystease . Wat is je ervaring inmiddels? Ons kitten heeft hardnekkige blaasproblemen en ik wil dit gaan proberen, dus ben benieuwd naar je ervaring!
[/quote]

Mijn katje heeft idiopatische cystitus, bij haar speelt geen gruis. Ze krijgt nu een combi-pakket van cystease en cholodin en dat gaat nu redelijk goed. Heel af en toe verkrampt ze en plast ze weer een beetje bloed, dan geef ik haar wat Ketofen zodat ze weer pijnvrij is en dan gaat het weer maanden goed.

Blaasproblemen zijn echt vreselijk en da's spreken elkaar ook heel erg tegen. Er zijn een paar dierenartsen in Nederland die gespecialiseerd zijn in katten, misschien dat je daar eens kontakt mee kunt zoeken?
Want de ene zweert bij brokken, de ander roept blikvoer met veel water en nooit meer brok. De een geeft standaard meteen pijnstillers mee, de ander ab - ik kan me voorstellen dat je wanhopig wordt.
Bij zo'n jong katertje is het niet voor de hand liggend dat er een gedragsprobleem zou spelen of dat er sprake is van extreme stress, dat zou je toch wel opgemerkt hebben?

[kattenbella]

Jer plas sinds gisteravond ook weer heel moeilijk. Het leek goed te gaan, maar ineens is het weer mis!
Ik had al amoxoral als ab en tolfedine tegen eventuele pijn. De brokken heb ik er inmiddels uitgegooid, maar toch is het weer mis.
Ik hoor jullie over vitamine c. Welke kan ik het beste geven en hoeveel?

Appelzijn, is diit speciale of gewone van de supermarkt? Appie heeft ook veel bioproducten, dus misschien daar en anders vrijdag naar de biologische winkel. Ook heb ik cranberrypillen.

Balen dus! Ik heb net iedereen lekker op de carnibest.
Kunnen ze ook eventueel volledig op de diabetesversie verder met zijn allen. Die is toch even duur. dan bestel ik die de volgende keer.

[IzMi]

[quote="Kefraya"]
Mijn katje heeft idiopatische cystitus, bij haar speelt geen gruis. Ze krijgt nu een combi-pakket van cystease en cholodin en dat gaat nu redelijk goed. Heel af en toe verkrampt ze en plast ze weer een beetje bloed, dan geef ik haar wat Ketofen zodat ze weer pijnvrij is en dan gaat het weer maanden goed.

Blaasproblemen zijn echt vreselijk en da's spreken elkaar ook heel erg tegen. Er zijn een paar dierenartsen in Nederland die gespecialiseerd zijn in katten, misschien dat je daar eens kontakt mee kunt zoeken?
Want de ene zweert bij brokken, de ander roept blikvoer met veel water en nooit meer brok. De een geeft standaard meteen pijnstillers mee, de ander ab - ik kan me voorstellen dat je wanhopig wordt.
Bij zo'n jong katertje is het niet voor de hand liggend dat er een gedragsprobleem zou spelen of dat er sprake is van extreme stress, dat zou je toch wel opgemerkt hebben?
[/quote]

Dat vermoeden hebben wij nu ook al is hij misschien wat jong. Er is al zoveel uitgesloten.. en op BARFplaats ook al zoveel besproken. Het is gewoon een behoorlijk verhaal aan het worden. Maar ben zo blij met BARFplaats!!..
Maar dat combipacket? Middelen via DA? Die Cholodin ken ik nog niet? Ik heb de Cystease iig besteld online...

[Sylvi@]

Mijn oudste kat heeft vorige week een penisamputatie gehad zat voor de 2e keer in 3 weken verstopt, eerste keer geen gruis te vinden, 2e keer kon hij thuis niet plassen maar bij de da wel.
Bij hem speelt stress rond het eten een hele grote factor (hi jdenkt dat hij eten krijgt en blijft dan van de kattenbak naar de koelkast gaan).
Bij de 2e keer dat hij thuis neit kon plassen, dus de 3 weken later dan de eerste keer is er wel gruis gevonden
Terwijl hij al 5 jaar vers eet.

Bij hem verkramt dus de blaas en pisbuis, daarom kon hij niet plassen. We hopen nu doordat zijn pis buis groter is en hij dus minder hoeft te persen bij het plassen (minder weerstand door een zeer nauwe pisbuis) dat zijn klachten verleden tijd zijn.

Dus ook al zie je totaal geen stress, stress kan een factor zijn.
Ik heb goede ervaring met Amanda van Grondelle ( http://www.whgdierenartsen.nl/ ) zij staat ook zeker achter vers voeren.

[kattenbella]

Ik ga zo de dierenarts bellen. Hij kan helemaal niet meer plassen nu. Ik heb de vuilniszak liggen waar hij zo graag op plast. Hij hangt overal boven. Ik probeer wat op te vangen. CB werkt dus ook niet voor hem