[Lizzy]

Ik ken meerdere witte Herders en meerdere Tollers en die voldoen allemaal totaal niet aan jouw wensen. Eerlijk gezegd? Zou ik uitkijken met uberhaupt het risico nemen. Fokkers kunnen niet toveren namelijk...........

[Kaela]

Ik denk dat ze op een gegeven moment elkaar wel begrijpen, ze zitten namelijk 24/7 op elkaar lip .

Dat is natuurlijk de verkeerde kant op redeneren.

Kijk, het kán wel. Elke keuze kan. Maar dan zul je er serieus rekening mee moeten houden dat ze niet gelukkig van elkaar worden. En dat je dus kunstgrepen uit zal moeten halen om het goed te laten gaan. De vraag is dan ook in hoeverre jij bereid bent om kunstgrepen uit te halen, zoals het scheiden van de honden, ze apart uitlaten en dat soort dingen.

Voorbeeldje: herders en retrievers spelen anders. Herders vinden dat andere honden zich dienen te gedragen naar hun maatstaven. Dus als het spel ze te wild of te snel gaat, willen ze ingrijpen. Ik zie dat heel erg bij Oscar, maar ik zag dat ook bij Shanti op de BP wandeling. We hebben het er toen nog over gehad. Voor een keertje niet erg, maar je zit er niet op te wachten dat jou herder de hele tijd bezig is met het corrigeren van je retrievers. Dat is voor je retrievers niet leuk, maar voor je herder nog minder.

Stel jezelf de vraag in hoeverre het slim is om dergelijk verschillende karakters bij elkaar te willen. Let wel, het kán natuurlijk wel en van mij mag je, maar denk er in je enthousiasme niet te makkelijk over.

[petralita]

Ik kan zelf onvoldoende voor een toller praten, maar wel meer over herders.
Herders hebben idd over het algemeen persoonlijke ruimte nodig, iets wat ik tot nu toe nog nooit bij een retriever heb gezien. Daarnaast is spel idd echt heel anders. Ze willen inderdaad er graag bij zijn, maar dat betekend niet dat ze ook aandacht willen in de vorm van aaien/knuffelen. Wat ik persoonlijk een aandachtpunt vind ivm kinderen.
Herders zijn vaak feller, sneppen eerder, willen controleren en regelen wat er om hun heen gebeurt. Zijn erg gevoelig voor verhoudingen en relaties. En erg gevoelig in algemene zin.
Het is wel zo dat de meeste witjes (en duitsers) rustiger van aart zijn dan bv en belg.
Daarnaast vind ik het makkelijk trainen van een herder een understatement. Ze willen vaak graag wat doen, maar dat betekent ook dat verkeerde dingen snel zijn aangeleerd. Daarnaast zijn ze vaak snel afgeleid, dooordat ze alles in de gaten moeten houden, of dat voertje of die bal moet wel heel erg belangrijk zijn om te doen wat er gevraagd word. Wanneer ze nut en noodzaak hebben dan zijn ze zeker goed trainbaar.
Daarnaast is socialisatie een ontzettend belangrijk onderdeel, ze zijn niet zomaar of heel makkelijk stabiele honden, daarligt goed voorwerk van de fokker aan ten grondslag en een goed nawerk van het baasje. Onvoldoende socialisatie levert een onzekere en soms zelfs angstige hond op. Socialisatie van een herder is niet te vergelijken met een retriever.
Wandelen en spelletjes, dat komt vast wel goed, zwemmen.... Sommigen hebben het in zich, sommigen vinden pootjes van de vloer niks, anderen moet je het leren en de laatsten zullen het nooit wat vinden.
Tja hulphond... Ze worden gefokt met een bepaald doel, opgevoed/getraind volgens bepaalde maatstaven, die honden die het niet halen, worden niet ingezet. En ik neem aan dat jij de hond niet wegdoet...?

Zover, mijn mening, succes met je zoektocht naar je volgende hond.

[Shanti en co]

Ik zie op http://www.zwhvn.nl/ dat ze in noordwijk volgende maand een wandeling hebben, zou ik kunnen vragen of wij mee mogen lopen met onze retrievers of heeft dit geen zin? (omdat het toch een witte herderswandeling is ) (Of wij lopen er gewoon stiekem achteraan )

Ik zou zonder honden mee wandelen want dan hoef je hen niet in de gaten te houden en kun je kijken wat je van de witjes vindt en met mensen praten zonder afgeleid te worden.
Als je ze wel meeneemt moet je bereid zijn ze de hele wandeling aan de lijn te houden. Het kan best dat ze goed in de groep liggen maar zoals al eerder gezegd is spelen herders en retrievers echt anders en kan het ook dat het niet goed gaat.

Buiten spelen gaat bij Shanti en Boeke nog steeds niet altijd goed. Binnen en in de tuin spelen ze wel heel leuk samen, dan kunnen ze niet hard achter elkaar aan rennen en dat is vaak een moment waarop het spel omslaat naar jagen door Shanti. En als Boeke langs Shanti heen stormt kan ze dat ook niet waarderen en wil ze hem corrigeren. Dat gebeurde ook tijdens een bp wandeling, honden renden hard en enthousiast lang Shanti en door de groep zonder zich van kwaad bewust te zijn maar Shanti vond dat niet kunnen en stoof erachteraan om ze af te snauwen.
Zolang wij goed opletten is dat wel redelijk te voorkomen en meestal zijn Shanti en Boeke echt ontzettend leuk samen, beetje samen snuffelen, lopen, even spelen, stokken stelen van elkaar.

Een herder en retrievers kunnen wel samen maar dan moet je wel goed opletten en je ervan bewust zijn dat het best kan gebeuren dat ze elkaar helemaal niet zo leuk vinden door het verschil in communiceren en spelen. Een pup past zich natuurlijk ook wel aan aan jouw retrievers maar de basis van het karakter kun je niet veranderen.
En jij moet je ervan bewust zijn dat je met een herder heel anders om moet gaan dan met een retriever, ik vond Boeke (wetterhoun X poedel) in het begin soms moeilijk om te begrijpen omdat hij anders reageert en communiceert dan een herder. Dat is helemaal niet erg natuurlijk en nu snap ik die stuiterbal ook prima maar ik heb wel vanaf het begin goed opgelet hoe en op welke manier hij anders was en wat ik anders moest doen, dat is het waard geweest maar soms had ik er echt even genoeg van.
Mijn vader ging met hem om zoals hij dat ook met al zijn herders gedaan heeft en dat ging niet zo goed, Boeke was heel druk en luisterde slecht. Nu heeft hij zich wat aangepast (en Boeke is wat ouder) en gaat het stukken beter. Hij heeft bijvoorbeeld snoepjes mee voor het eerst in alle jaren dat hij honden heeft (Shanti nam ze in het begin niet eens aan, die snapte er helemaal niks van ).

[Simone V]

quote-Ik laat mijn honden niet met alle rassen spelen, klinkt lullig maar rotweilers, pitbulls en dat soort honden vermijden wij liever.
Ook laat ik mijn honden niet met kleinere honden spelen, alleen omdat ik geen kosten wil hebben doordat mijn hond hun hond de rug breekt omdat ze er per ongeluk op stonden .
Weimaraners, retrievers, border collies, dalmatiers, duitse doggen en boxers mogen ze wel mee spelen om een paar voorbeelden te noemen.
Maar als ze niks van andere honden wil weten vindt ik het ook best, als het maar niet een ras is die met iedere hond wilt vechten omdat ze zo dominant zijn. Daarom kies ik ook liever voor een teef. Tenminste bij retrievers hebben deze een zachtere karakter. -end quote

De witte herder is geen ras die met elke andere hond moet en zal vechten. Maar karakterverschil van reu en teef....Sita is echt wel een stuk feller dan een soort van neefje (verre familie) die bij ons in de buurt woont en waar ze een beetje mee opgegroeid is (buiten altijd met elkaar spelen). Hij is een doetje, Sita echt niet. Ik wilde ook liever een teef om de reden die jij noemt :-) de eigenaar en ik hebben daarom weleens grapjes gemaakt dat we de honden maar moesten ruilen !! Maar goed, dat is het verschil met 1 hond wat ik kan noemen. Ik denk dat je even moet uitzoeken of het voor herders ook klopt dat teven een zachter karakter hebben. En misschien maakt het ook uit of je de kort of langharige variant hebt.

[Monique77]

Waarom switch je van een retriever naar een ander ras ?

Nu neigen we naar een Zwitserse witte herder. Deze hebben goede karakters, houden van water en worden zelf als hulp/therapie hond gebruikt dus zullen het wel heel lieve/makkelijke honden zijn.

Er zijn ook zat retrievers hulp-/therapie hond, maar vergeet niet dat die pups vaak uit bepaalde combinaties komen (dus op karakter gefokt) en ze een heel proces doorlopen voordat ze hulp-/therapiehond zijn ! Om nu te zeggen dat een witte herder (of welke hond dan ook) die hulp-/therapiehond is goede karakters hebben is in mijn ogen iets te kort door de bocht

Daarom kies ik ook liever voor een teef. Tenminste bij retrievers hebben deze een zachtere karakter.

Nou, ik moet je zeggen .... Wij hebben 3 reuen en 1 teef (Labrador) en de reuen hebben absoluut een zachter karakter dan de teef !

[Angelique]

Het is ook niet voor niets dat een gemeen vals wijf al snel de bijnaam "bitch" krijgt.

[Lil]

Het is ook niet voor niets dat een gemeen vals wijf al snel de bijnaam "bitch" krijgt.

+ 1

Ik vind de reuen veel liever.

[Parelridder]

Naar mijn ervaring is het niet anders dan bij mensen: je hebt zowel lieve - als minderlieve mannen/vrouwen. Máár in z'n algemeenheid blijft boosheid bij vrouwen langer zeuren, ook als het weer 'goed' is. Daarentegen gaan mannen in z'n algemeenheid sneller eens op de vuist, echter daarna is het dan ook klaar.. Over vaders wordt regelmatig geklaagd dat hij de opvoeding (de minder leuke aspecten) te veel over laat aan de moeder of gaat keten terwijl zij dat een onverstandig moment op de dag vindt om de kinderen nog zo druk te maken, dat soort dingen. En ook dat zie ik (vertaald ) terug bij honden. Reuen zijn vaak meer goedzakken tov pups, terwijl teefjes vaker wat 'normen & waarden' pogen bij te brengen.
Teefjes zijn wel vaak wat gezeggelijker dan reuen, maar met wat opvoeding zie ik dat verschil eigenlijk al niet meer.. Huh, is dat ook niet zo met mensenkinderen? Jongetjes worden vaker wat 'lastig' gevonden in de klas, maken een grapje meer.

[sella]

Ik heb nu 2 uitersten qua herders, Buffel zou prima gaan bij een stel labs.
Shay met een persoonlijke zone van 1000 m2 km die gaat liever alles uit de weg. En is pas het laatste jaar gaan contactliggen.

[Lizzy]

Naar mijn ervaring is het niet anders dan bij mensen: je hebt zowel lieve - als minderlieve mannen/vrouwen. Máár in z'n algemeenheid blijft boosheid bij vrouwen langer zeuren, ook als het weer 'goed' is. Daarentegen gaan mannen in z'n algemeenheid sneller eens op de vuist, echter daarna is het dan ook klaar.. Over vaders wordt regelmatig geklaagd dat hij de opvoeding (de minder leuke aspecten) te veel over laat aan de moeder of gaat keten terwijl zij dat een onverstandig moment op de dag vindt om de kinderen nog zo druk te maken, dat soort dingen. En ook dat zie ik (vertaald ) terug bij honden. Reuen zijn vaak meer goedzakken tov pups, terwijl teefjes vaker wat 'normen & waarden' pogen bij te brengen.
Teefjes zijn wel vaak wat gezeggelijker dan reuen, maar met wat opvoeding zie ik dat verschil eigenlijk al niet meer.. Huh, is dat ook niet zo met mensenkinderen? Jongetjes worden vaker wat 'lastig' gevonden in de klas, maken een grapje meer.

Even generaliserend (want ik ben het helemaal met Ludmilla eens): Ik vind teven feller. En in een roedel met meerdere honden ook listiger. Als die gaan knokken . Maar, ik vind reuen in de regel buiten toch meer op zoek naar stront en ook vaker stront geven met andere honden (reuen). Golden Retrievers zijn nou bij uitstek honden waar ik het verschil in sexe niet zo merk. Maar een een Heddur reu of teef: daar vind ik toch echt wel verschil in zitten (en ik vind buiten de teven vaak makkelijker).

[sella]

Ik heb meer problemen met de herderteven en daarom houdt ik het bij mijn herderkerels.
Teven zijn veel feller in de knok Reuen lopen eerst wat te showen en klieren en veel herrie.
De herderteven is waat zei je over mijn haar en klap en bloed.

[-Saskia-]

Het is ook niet voor niets dat een gemeen vals wijf al snel de bijnaam "bitch" krijgt.

En dan hebben we het nog niet eens over de überbitch.

Mijn ervaring is tweeledig. Ik heb een reu gehad, die écht niet voor de poes was. Daarna 3 teven, waarvan eentje werkelijk het etiketje überbitch mocht plakken.
Eén allerzachtst karaktertje en één hyper-zelfstandige-schijt-aan-iedereen-dame. Nooit problemen met andere honden, maar wel verbaal politie-agente. (Hoi Wod, wat fijn dat je lekker gezapig, rustig en stil oud bent, inmiddels )

Ik zie veel mensen die dénken dat reuen macho zijn, maar vaak is het (heel) veel geschreeuw en weinig wol. Ik had het over honden, toch? Het is -in mijn ervaring- vaak de reu-eigenaar die (al dan niet bewust) zoveel signalen afgeeft, dat het lijkt of de reu... eeeuhm... "bitchy" is.
Teven zijn daarentegen niet snel van het macho, maar oh zo slinks, beschouwend en als er (in)gegrepen moet worden, staan ze vooraan en doen dat hard en meedogenloos.

Overigens als ik naar alle ervaringen van mensen die op jouw oproep reageren kijk, lijk jij met je wegwuivende reacties je keuze al te hebben gemaakt, of interpreteer ik dat verkeerd?

Ik ken slechts 1 Zwitserse herder (teef), wat een mega-slim, super-actieve dikke-middelvinger-dame is, die geenszins geschikt zou zijn voor wat voor hulphond dan ook. NSDTR heb ik geen enkele ervaring mee.

[Anne in Zweden]

En dan hebben we het nog niet eens over de überbitch.

Mijn ervaring is tweeledig. Ik heb een reu gehad, die écht niet voor de poes was. Daarna 3 teven, waarvan eentje werkelijk het etiketje überbitch mocht plakken.
Eén allerzachtst karaktertje en één hyper-zelfstandige-schijt-aan-iedereen-dame. Nooit problemen met andere honden, maar wel verbaal politie-agente. (Hoi Wod, wat fijn dat je lekker gezapig, rustig en stil oud bent, inmiddels )

Ik zie veel mensen die dénken dat reuen macho zijn, maar vaak is het (heel) veel geschreeuw en weinig wol. Ik had het over honden, toch? Het is -in mijn ervaring- vaak de reu-eigenaar die (al dan niet bewust) zoveel signalen afgeeft, dat het lijkt of de reu... eeeuhm... "bitchy" is.
Teven zijn daarentegen niet snel van het macho, maar oh zo slinks, beschouwend en als er (in)gegrepen moet worden, staan ze vooraan en doen dat hard en meedogenloos.

Overigens als ik naar alle ervaringen van mensen die op jouw oproep reageren kijk, lijk jij met je wegwuivende reacties je keuze al te hebben gemaakt, of interpreteer ik dat verkeerd?

Ik ken slechts 1 Zwitserse herder (teef), wat een mega-slim, super-actieve dikke-middelvinger-dame is, die geenszins geschikt zou zijn voor wat voor hulphond dan ook. NSDTR heb ik geen enkele ervaring mee.

Dat gevoel heb ik ook...

Ik denk dat je bij je keuze vooral rekening moet houden met hoe het voor de hond is om bij jullie te leven. Voorkeur hebben voor een bepaald ras is prima, maar als er al honden van een ander ras zijn, zul je toch iets moeten zoeken wat daarbij past, anders wordt je nieuwe hond doodongelukkig.

Persoonlijk vind ik het klinken alsof je voor een boxer moet gaan .

[joel]

Ik zie op http://www.zwhvn.nl/ dat ze in noordwijk volgende maand een wandeling hebben, zou ik kunnen vragen of wij mee mogen lopen met onze retrievers of heeft dit geen zin? (omdat het toch een witte herderswandeling is ) (Of wij lopen er gewoon stiekem achteraan )

Ik zou gewoon even bellen, denk dat als je je wilt verdiepen in het ras, leren kennen, dan mag je vast en zeker meewandelen, en daar kan je lekker veel ervaring uitwisslen.

hier in de straat 2 witte herders, gezin met kinderen en het ziet er altijd relaxt uit als ik ze tegenkom!