[Esther Q]

Heeft altijd 2 kanten.
Ik loop altijd gewoon op dezelfde plekken met mijn loopse teef en mijn intacte reu is dan ook mee.
Teef loopt braaf los naast me, mijn reu wat meer voor me.
Als we een hond moeten passeren houd ik ze bij me, leg ze neer of lijn ze aan, mijn honden hebben niks te zoeken bij andere honden.
Kwestie van ik houd mijn hond bij, als jij dat ook doet is er geen probleem.

Als ze hoog loops is zou ik niet gelijk gaan wandelen in een gebied waar tientallen honden op zondag komen, dat vind ik niet prettig lopen.
Maar alle andere plekken ga ik niet mijden omdat iemand anders zijn hond niet bij kan roepen.
Met trainen zijn er ook regelmatig loopse teven, mijn reu heeft gewoon te luisteren. Hij zal wat meer piepen, maar hij weet ook wel dat hij net als met alle andere prikkels gewoon moet bij me moet blijven.
Denk dat het ook kwestie is van trainen, heb daar nooit last van gehad met mijn reuen. En ook niet met mijn teven dat ze dan ineens niet luisteren.

Het is wel ook echt rasgebonden. Herders en borders zijn toch wel iets anders dan een jachthond. Mijn jachthond kon in NL los hoor, maar niet zo onvoorwaardelijk als ik nu met mijn herders ervaar. Toch wel een ander wereldje waar die in leven.

[Lizzy]

Het is wel ook echt rasgebonden. Herders en borders zijn toch wel iets anders dan een jachthond. Mijn jachthond kon in NL los hoor, maar niet zo onvoorwaardelijk als ik nu met mijn herders ervaar. Toch wel een ander wereldje waar die in leven.

Dank je. Ik zocht naar deze woorden.

[Lil]

Het is wel ook echt rasgebonden. Herders en borders zijn toch wel iets anders dan een jachthond. Mijn jachthond kon in NL los hoor, maar niet zo onvoorwaardelijk als ik nu met mijn herders ervaar. Toch wel een ander wereldje waar die in leven.

Helemaal waar. Ik heb nu een kruising herder met dikkop (geen idee iets wat beetje meer plank voor de kop heeft als het om gehoorzaamheid gaat) en dat is al een hele andere wereld. Dikkop luistert goed, maar soms pas naar 2e of 3e commando. Hij luistert altijd wel, maar soms heeft het iets meer overtuigingskracht nodig en héél soms (2x per jaar) krijg ik een middelvinger. De herders luisterden altijd en dan bedoel ik ook altijd en ook bij loopse honden. Tja, nu luisterde mijn kruising dikkop wel op mijn hier en omdraaien, zonder probleem. Maar als dan de loopse lola letterlijk haar kont onder zijn neus duwt tja dan mot je mij niet verwijten dat mijn hond dan niet bij lola vandaan gaat. Loopse Lola ging immers niet bij mijn hond vandaan en lola was degene die niet luisterde en wegrende naar mijn hond en niet andersom. Wordt hier dan toch door meerdere mensen beweerd dat mijn reu dan moet luisteren. Begint erbij dat die teef moet luisteren.

En ja de teef die ik gehad heb luisterde tijdens loopsheid en ja zij kon helemaal niet tegen kleine rondjes aan de lijn, dan ging ze net zo'n vervelend gedrag als bij haar vorige eigenaren vertonen (uitvallen naar van alles en nog wat en echt heel smerig). En tóch ging zij aan de lijn en alleen maar los als ergens iets 100% omheind was. Ik moet er toch ook rekening mee houden dat er honden lopen die niet 100% luisteren en toch los lopen, omdat die niet weten dat ik daar met een loopse teef loop. Dat je je loopse teef aanlijnt: Ook dat is verantwoordelijkheid nemen!

Die man van die loopse teef die twee weken geleden bij mijn reuen stond die zei ook: ze luistert al 4 jaar tijdens de loopsheid en ja en nu dus niet. Dat het een keer misgaat kun je dus op wachten, ook al is een bouvier een luisterend ras/een herder. Ik vind dat onnodig risico zo'n teef los te laten lopen (en we treffen elkaar altijd op hetzelfde punt en hij weet dat ik een intacte reu heb die slecht gesocialiseerd is etc etc dus... onnodig risico vind ik persoonlijk, zeker als je raszuivere honden wenst te fokken).

Verantwoordelijkheid werkt naar twee kanten toe. Loopse teef bij je houden aan de lijn (mag best een lange zijn) en reuen opvoeden. Je laat je honden toch ook niet los op de snelweg, dus loopse teven ook niet.

Van mij mogen bazen van heel goed luisterende honden het anders doen, maar dan nemen ze wel bewust een risico. Niets mis mee, als ze maar beseffen dat ze doelbewust een risico nemen.

[Kaela]

Mijn mening is dat je als hondeneigenaar je verantwoordelijkheid tegenover je hond moet nemen. Heb je een teef, dan moet je goed kijken wat goed voor haar is. Neemt ze genoegen met rondjes aan de lijn tijdens de loopsheid? Dan doen. Scheelt een boel gezeur en gedoe. Maar lukt dat niet, dan gaat haar belang voor dat van mensen die je misschien tegenkomt wat mij betreft. Laat haar dan wel onder gecontroleerde omstandigheden los.
En heb je een reu? Kijk dan waar hij het meeste baat heeft. Reageert hij (te) heftig op loopse teven? Castreer 'm dan. En wil je dat niet? Dan is dat jouw keus en jouw verantwoordelijkheid en moet je niet een loopse teef de schuld geven.

Allereerst denk ik dat élke hond prima 3 weekjes aan de lijn te houden is. Kwestie van een keer een blokje om fietsen (en dat mag heus wel met een hond van 8 maanden hoor, als je maar niet gelijk 10 km gaat), een langer stuk lopen, in je tuin laten ravotten, hersenspelletjes doen enz.

Ten tweede denk ik dat als iedereen het belang van zijn hond voor gaat op dat van de mensen die je onderweg tegen komt, het een dikke puinhoop wordt. Dat werkt niet in de maatschappij. Want als het belang van jou loopse teef volgens jou voorgaat, en het belang van mijn geile reu volgens mij voorgaat, dan snap je wel wat het gevolg is. Terwijl als we beide rekening met elkaar houden, er niets aan de hand hoeft te zijn.

Als eigenaar van een hond die uberhaubt niet zomaar los kan weet ik dat er véél oplossingen zijn om je hond los of semi los te kunnen laten zonder een ander overlast te bezorgen. Kwestie van een beetje moeite willen doen. Maar om nou te zeggen dat het belang van jou loopse teef maar voor moet gaan op dat van wie je ook onderweg tegen komt. Nee, daar zal de maatschappij geen gezelligere plek van worden 

[Hope]

Ik krijg er een beetje het gevoel van dat alleen een hond die 3000% goed luisterd los zou mogen in een losloopgebied omdat je misschien ooit wel eens een loopse teef tegen zou kunnen komen.

Dan mogen ze de losloopgebieden wel sluiten. Geen enkele hond zal ooit een garantie geven dat hij altijd en overal luistert. Het zijn dieren namelijk, geen fietsen.

[Lil]

Ik krijg er een beetje het gevoel van dat alleen een hond die 3000% goed luisterd los zou mogen in een losloopgebied omdat je misschien ooit wel eens een loopse teef tegen zou kunnen komen.

Dan mogen ze de losloopgebieden wel sluiten. Geen enkele hond zal ooit een garantie geven dat hij altijd en overal luistert. Het zijn dieren namelijk, geen fietsen.

Ja, dat gevoel kreeg ik ook. Zoals boven beschreven vind ik dat je als eigenaar van een loopse teef heel goed aan je omgeving moet denken.

En ja mijn reuen worden enorm goed opgevoed, ik doe heel erg mijn best maar garanderen kan ik niets.
En hoe langer ik honden heb, hoe meer ik mij ervan bewust wordt dat heel goed luisterende honden ook wel eens niet luisteren (en ja ik heb een extreem goed luisterende hond gehad, eentje waarvan menig toptrainer stijl achterover sloeg. Ik schrijf had ook al ligt hij naast mij; er is sprake van ouderdomsstoerheid dus in mijn ogen nu minimale gehoorzaamheid). En nu maakt dat eens niet luisteren geen gevaar (omgeving veilig, ze vallen geen mensen of dieren aan), maar zo heel af en toe luistert een hond eens een keer niet óf ik ben eens te traag van reactie óf ik zie iemand niet. Laatst nog gehad, ik had niet in de gaten dat door de gewassen ik nu niet meer kon zien dat iemand in de zijweg liep. Nu roep ik gelukkig overzicht of geen overzicht mijn honden bij kruisingen altijd en ook echt zonder uitzondering aan de voet en dan moeten ze volgen. Maar ik bedoel maar had zomaar oeps moment kunnen zijn geweest.

[Jantina]

Nou nee dan zouden mijn honden ook nooit meer los kunnen maar ik ben het wel met May Linn eens... Ik ga met mijn loopse teef niet 3 weken ergens anders lopen dan normaal. Peins er niet over. En een opdringerige reu kan een grote mond van mij krijgen of mijn eigen reu zal hem wel even laten weten dat het zijn teefje is (alleen verbaal hoor). En vind je dat als reu eigenaar niet leuk, dan is dat jouw probleem. Geven en nemen. Mijn teef is loops en jouw reu luistert niet onvoorwaardelijk. Beide niks aan te doen op dat moment. Ik laat mijn teef niet los natuurlijk, want ik heb geen zin in een dekking. Dat is dan weer mijn verantwoordelijkheid. En ik zou ook niet boos worden op de loslopende reu eigenaar want die kan ook niet weten dat die teef loops is.

[Lil]

Nou nee dan zouden mijn honden ook nooit meer los kunnen maar ik ben het wel met May Linn eens... Ik ga met mijn loopse teef niet 3 weken ergens anders lopen dan normaal. Peins er niet over. En een opdringerige reu kan een grote mond van mij krijgen of mijn eigen reu zal hem wel even laten weten dat het zijn teefje is (alleen verbaal hoor). En vind je dat als reu eigenaar niet leuk, dan is dat jouw probleem. Geven en nemen. Mijn teef is loops en jouw reu luistert niet onvoorwaardelijk. Beide niks aan te doen op dat moment. Ik laat mijn teef niet los natuurlijk, want ik heb geen zin in een dekking. Dat is dan weer mijn verantwoordelijkheid. En ik zou ook niet boos worden op de loslopende reu eigenaar want die kan ook niet weten dat die teef loops is.

Het is inderdaad geven en nemen. Jij wordt niet kwaad en hebt je teef aan de lijn.
Dat is al heel wat. In mijn geval was de teef aan de lijn geweest was er geen probleem geweest. Nu ook niet, maar ik vond het niet terecht dat de schuld bij mij wordt gelegd als de teef naar mij toe komt.

Ik ging dus wel echt ergens anders wandelen met mijn loopse teef, want waar ik wandelde toen ik mijn teef nog had, kon je erop rekenen dat je zo'n 20 loslopende vreemde honden tegen komt. Dat wilde ik voor mijzelf niet én voor mijn teef niet. Kleine moeite om dan een uur later of eerder te gaan óf om de auto of fiets te pakken en 3 km verderop te gaan zodat je maar 2 of 3 honden tegenkomt ipv 20.

[Hope]

Nou nee dan zouden mijn honden ook nooit meer los kunnen maar ik ben het wel met May Linn eens... Ik ga met mijn loopse teef niet 3 weken ergens anders lopen dan normaal. Peins er niet over. En een opdringerige reu kan een grote mond van mij krijgen of mijn eigen reu zal hem wel even laten weten dat het zijn teefje is (alleen verbaal hoor). En vind je dat als reu eigenaar niet leuk, dan is dat jouw probleem. Geven en nemen. Mijn teef is loops en jouw reu luistert niet onvoorwaardelijk. Beide niks aan te doen op dat moment. Ik laat mijn teef niet los natuurlijk, want ik heb geen zin in een dekking. Dat is dan weer mijn verantwoordelijkheid. En ik zou ook niet boos worden op de loslopende reu eigenaar want die kan ook niet weten dat die teef loops is.

In deze situatie, waarbij de eigenaar moord en brand schreeuwt terwijl ook haar eigen hond niet luistert, wordt ik pissig. Natuurlijk is het geven en nemen, dat snap ik ook wel. Als haar hond wél had geluisterd en ze had me netjes gezegd dat ze loops is, had ik anders gereageerd.
Natuurlijk moet een teefje ook naar buiten kunnen. Maar als je eigenaar bent van een teefje dat loops is én niet luistert, blijf dan aan de andere kant van het hek als je ziet dat het zo druk is op het veld.

[me and my boys]

Geven en nemen. Mijn teef is loops en jouw reu luistert niet onvoorwaardelijk.

welke hond luistert er wel onvoorwaardelijk?
die van mij luisteren prima... best goed vind ik zelf
maar ondanks dat er 2 gecastreerd zijn en eentje met een implantaat hebben ze nog steeds een goed werkende neus en herkennen het luchtje uit duizenden...en ja hoor ook die van mij gaan dan ff buurten...uiteraard sleur ik ze weg maar zal de eigenaar van de , hier altijd loslatende teefjes, niet de groeten doen..
loopse lola s mogen van mij overal lopen, echt waar... maar waarschuw even dat ze loops is... dan zal ik mn reuen aanlijnen of iig bij me houden... maar als die van haar losloopt en voor de jongens komt paraderen met dr kontje tja....weet je... dan ben ik er wel snel klaar mee en nee ik laat ze niet los dan niet en anders ook niet met loopse meiden... maar vind dat wel omgekeerde wereld en zal dat ook op mijn bekende manier zeggen...

[Jantina]

Nou die voorbeelden worden hier toch gegeven van reuen die onvoorwaardelijk luisteren? En ik ken ze ook wel hoor. Stikjaloers op! Helaas die van mezelf niet  . Daarom zal ik ook nooit boos worden op een reu eigenaar, t is mezelf ook niet gelukt  .

[Kaela]

Nou nee dan zouden mijn honden ook nooit meer los kunnen maar ik ben het wel met May Linn eens... Ik ga met mijn loopse teef niet 3 weken ergens anders lopen dan normaal. Peins er niet over. En een opdringerige reu kan een grote mond van mij krijgen of mijn eigen reu zal hem wel even laten weten dat het zijn teefje is (alleen verbaal hoor). En vind je dat als reu eigenaar niet leuk, dan is dat jouw probleem. Geven en nemen. Mijn teef is loops en jouw reu luistert niet onvoorwaardelijk. Beide niks aan te doen op dat moment. Ik laat mijn teef niet los natuurlijk, want ik heb geen zin in een dekking. Dat is dan weer mijn verantwoordelijkheid. En ik zou ook niet boos worden op de loslopende reu eigenaar want die kan ook niet weten dat die teef loops is.

Maar ligt dat ook niet heel erg aan waar je woont en wandelt?

We hebben hier in de stad 3 grote losloopgebieden. Waar dus ook half Leeuwarden Fikkie los komt laten lopen, met op zondagmiddag de grootste bups *hijmagopzondagevenrennenenderestvandeweekkijkenweernietnaarom-Fikkies*. Daar stug blijven wandelen en zeker op zondagmiddag is heel wat anders als in een rustige bosstreek. Of op het strand op tijden en plekken waar je normaal niet veel volk tegen komt. Of op het doodlopende weggetje waar ik graag met Oscar heen ga omdat het er zo rustig is. Of verzin iets, plekken zat waar je wel kunt blijven wandelen, maar dus ook plekken genoeg die je als je slim bent even vermijd.

[Jantina]

Maar tevens weet je toch ook als niet-loopse-teven eigenaar dat je daar dan op zondagmiddag van alles en nog wat tegen kan komen? Inclusief loopse teven...Het werkt toch van 2 kanten volgens mij hoor, hoe je het ook ziet volgens mij... Bij ons in het hondenbosje vindt een mevrouw zelfs dat je er helemaal niet met loopse teven mag lopen omdat haar hond niet meer mee loopt maar aan de plasjes blijft snuffen en likken. Tsja, kan me voorstellen dat dat irritant is hoor, daar niet van. Maar waarom een loopse teef minder 'rechten' zou hebben dan een ongecastreerde reu snap ik niet zo goed. 

[Kaela]

Wat mij betreft is dat niet zo hoor. Mijn ongecastreerde reu heeft geen goede recall en ik kom dus ook niet in losloopgebieden. Want doe ik dat wel, ben ik anderen zeker weten tot last en ik vind dat not done... Gecastreerd of niet, reu of teef, als je een losloopgebied opzoekt moet je van te voren nadenken of dat wel slim is. Voor mij met mijn reu is dat niet zo, dus ga ik niet. Met een loopse teef ga ik ook niet. Met de ongecastreerde reu van mijn moeder wel. Die luistert geen 200% maar die is gemoedelijk en makkelijk en laat zich prima sturen.

[May Linn]

Het is wel ook echt rasgebonden. Herders en borders zijn toch wel iets anders dan een jachthond. Mijn jachthond kon in NL los hoor, maar niet zo onvoorwaardelijk als ik nu met mijn herders ervaar. Toch wel een ander wereldje waar die in leven.

Ik heb daar geen persoonlijke ervaring mee (als in die heb ik in huis gehad).
Alleen ervaringen van wedstrijden, daar zitten toch gauw 100+ honden bij elkaar, er is altijd wel een loopse teef.
Ook daar zie ik jachthonden en vele andere rassen, maar het gaat bijna altijd goed.

Tuurlijk houd je een beetje rekening met elkaar, ik ga niet midden in de rij wachten met een hoog loopse teef, maar een beetje achteraf.
Idem met wandelen, als ik wat ruimte kan creëren met passeren doe ik dat.
Maar als ik op 100 meter passeer mag ik toch verwachten dat je hond wel bij je blijft, dat vind ik een te grote afstand dat ze niet luisteren.
Lijkt me ook eng, je zal maar in de buurt van een weg lopen en je reu bedenk dat hij de weg maar even over moet steken naar een loopse hond, daar krijg je toch een hartverzakking van.
Het zijn geen robot's nee en kan eens mis gaan, maar als je hond gevoelig is kun je daar toch op trainen dat kan later een naar ongeluk voorkomen.

Vind het dan een beetje vergelijkbaar met jagen, ze reageren alleen op instinct. Alleen heeft dat konijn of die ree geen eigenaar, en word dus algemeen wat meer geaccepteerd.
Of zoals mijn gekke border die het grappig vond voor auto's te gaan liggen, gevalletje ze zag er metalen schapen in.
Levensgevaarlijk voor de hond en diegene die in auto zitten, die kan dus ook maar beperkt los en oefenen oefenen en oefenen want ik wil mijn hond niet verliezen omdat die een weg over rent en ook niet dat iemand daardoor gewond raakt.
Dit gaat gelukkig al wat beter, maar of ik haar ooit in de buurt van een drukke weg kan loslaten, nee ik denk het niet.