Robert & Mirjan schreef: ↑zo 06 okt 2019, 19:49
Even een andere vraag wat ik niet echt terug kan vinden.
Ik had gisteren een 'discussie" met iemand over barf.
Hij gaf een punt aan wat aannemelijk lijkt, ik weet niet hoe dit precies zit.
Hij gaf aan dat hij absoluut de meerwaarde van vers voeren inzag maar de ingrediënten in twijfel trok.
Zoals hij vergeleek met de wolf zei hij dat die eerst de ingewanden opeten daarna aan het vlees begonnen, maar nu komt het dat bij kleinere dieren wel alles wordt opgegeten maar bij grotere dieren alleen de botten gekraakt voor het merg.
Tot zover kan ik het ook terug vinden, maar ik lees nergens iets over de botten inderdaad.
Hoe zit dat dan precies?
Is ons dieet dan geen overkill wat bot betreft?
En waarom is dan bij kvv calcium max 1%?
Vooropgesteld trek ik hier niets in twijfel maar ben wel nieuwsgierig hoe dat nu precies zit.
Bij 45% vleesbot gaan wij uit van een goed bevleest vleesbot. Dat tenminste voor 50% uit vlees bestaat. En dus krijg je hond gemiddeld zo'n 20% a 25% kaal bot binnen. En dat is iets meer als het percentage bot dat in een klein wild dier zit.
Maar dan gaat meneer (met wie je daarover een gesprek had) alleen wel voorbij aan de volgende essentiële zaken:
Bot van gekweekte dieren in de bio-industrie bevat bij lange na niet de hoeveelheid calcium als bot van een wild dier. Bot van kip bijv: kip wordt met 6 weken geslacht. Dan is het een kuiken. En die botten zijn werkelijk niet te vergelijken met bijv. bot van een kip dat 6 jaar oud is. Huub van de Lang van Bandit diervoeding heeft een analyse laten maken van plofkip bot en biologische kippenbot en daar zit al een enorm verschil in, qua calciumgehalte. Naarmate het dier ouder wordt, verhard namelijk nog veel bot, ook onder invloed van het gewicht van een dier (dat ie moet dragen).
Verder is het ook niet waar dat een skelet van een groot dier blijft liggen. Dat hangt af van het aanbod aan voeding. Daarvoor verwijs ik je naar de boeken van David Mech en Mogens Eliasen. Wij voeren de botten van grote dieren niet omdat wij het wel erg vinden als onze hond het lootje legt door het eten van moeilijk verteerbaar bot. Een wolf die niks te vreten heeft eet wat ie kan. Overigens, geef een hond een groot kaal bot en hij zal het op proberen te eten omdat ze het heerlijk vinden om te kluiven. Dat geldt ook voor wolven hoor. Dus vergis je niet in wat zij allemaal opeten. En er is ook een analyse beschikbaar (ik weet alleen niet of ik het makkelijk kan vinden) maar een bot van een kalf : daar zit bij mijn weten iets van 1000 keer meer calcium in als in een kippenvleugel.
Die 10% kaal bot die ze in sommige stromingen voeren: dat is naar mijn mening gewoon te weinig. Ik heb ooit ook berekeningen gemaakt op basis van analyses van kippenbotten en dan krijgt een hond met 45% vleesbot pas voldoende calcium binnen. En dat verbaast mij dan ook niet, gezien bovenstaande: bot van kleine dieren die jong geslacht worden voor vlees (kip, eend, parelhoen, kwartel, etc. = allemaal niveau kuiken) bevat aanzienlijk minder calcium dan bot van wilde dieren. Koop maar eens wilde haaskarkas. Of wilde gans karkas. Je hond zal daar aanzienlijk meer moeite mee hebben omdat dat echt
veel harder is als kip of eendkarkas. Daar zit aanzienlijk meer calcium in.
Dus tenzij je heel vaak vleesbot van wilde dieren voert, raad ik je af om zo weinig vleesbot te voeren. Als het nodig is omdat je hond hele harde ontlasting krijgt op 45% vleesbot: dan kun je best wel zakken hoor. Maar minder dan 30% vleesbot zou ik niet voeren en al helemaaaaal niet aan een jonge/opgroeiende hond.
KVV: daar zit natuurlijk niet 1% bot in. Daar zit misschien 1% calcium in maar niet 1% bot. Gemiddeld zit er in KVV 15% a 25% kaal bot (en dat is 30% a 50% vleesbot). Bandit gebruikt alleen bot van biologische legkippen (!!!) en die gebruikt 15%. En geloof mij nou, biologische legkippen zijn een jaar of 2 a 3 als ze geslacht worden en bevatten dus echt aanzienlijk veel meer calcium dan bot van plofkip. Poten bevatten overigens in de regel meer calcium dan de rest van het skelet (behalve nekken). Omdat ze gewicht hebben gedragen.
Ik hoop dat ik hiermee heb uitgelegd waarom wij 45% goed bevleest vleesbot adviseren. Maar iedereen is natuurlijk vrij om dat aan te passen aan de hoeveelheden die hij denkt dat goed is.