[fraise]

Lieve forumleden,

Ik heb hier een kwakkelend Oost Europeaan (grote herder type hond) die eigenlijk al vanaf aankomst issues heeft. Ben benieuwd of dit beeld bij jullie iets oproept. Het begon bij maag-darmproblemen (bloed, slijm bij ontlasting , uiteindelijk diarree.) Toch licht positieve Giardia test, na 5d panacur over. Hierna diatomeeeenaarde gaan geven. heftigheid van de diarree kwam niet helemaal overeen met licht uitgeslagen test. Ontlasting werd wel meteen beter na d1 Panacur.

Uiteindelijk steeds slechtere eetlust, onrustig tijdens de panacur (excessief waaks, soms alleen maar buiten willen slapen), jeuk en ontstoken huidplekje, ontstoken ogen, iets heldere neusuitvloeiing. Energie nam van vrolijke hond steeds verder af. Veel slapen, soms niet willen wandelen, tijdens wandeling erg snel moe. Twee dagen forse stijfheid, spier/gewirchtspijn? gehad . Forse tegenwerking stichting wijt alles aan stress (of aan giardia) en is tegen onderzoek. Is meteen op wandeling al moe , zelfs al vindt hij natuur geweldig, steeds sneller buiten adem. Hoest niet echt. Valt niet af .

Uit bloedbeeld bleek forse lymfocytose (mn eosinofielen verhoogd maar ook zeker mono's en neutro's). Rest van het bloed goed, orgaanfunctie goed.

bleek in jan 2022 positief getest te zijn op anaplasma in het asiel ter plaatse, geen overduidelijke symptomen , preventief behandeld met 4 weken doxy. Ehrlichia, hartworm, Lyme negatief per sneltest. In jan 2023 Ehrlichia, HW, Lyme, Anaplasma negatief.
Reisziekteprofiel gedaan (helaas niet zo volledig als afgesproken) hier is onduidelijk beeld uitgekomen. DA gaf aan dat aantal waarden borderline waren en icm goed bloedbeeld geen aanleiding gaven tot behandeling met AB. Ik ga weer verder zoeken naar meer expertise, ze willen ook nog prikken op schildklier al vraag ik me af of die klachten ineens op kunnen zetten? Het is frustrerend dat het almaar duurt en die hond lijdt.

---verwijderd--

Ik ben benieuwd of deze klachten bij jullie bepaald beeld oproepen. En wat jullie nog meer kunnen vertellen (uit expertise) wat deze waarden betekenen en hoe betrouwbaar ze zijn. Het lijkt mij dat hij is blootgesteld aan een fors aantal tekenziekten en dat dit mss een opvlamming is?

[Lizzy]

Lieve forumleden,

Ik heb hier een kwakkelend Oost Europeaan (grote herder type hond) die eigenlijk al vanaf aankomst issues heeft. Ben benieuwd of dit beeld bij jullie iets oproept. Het begon bij maag-darmproblemen (bloed, slijm bij ontlasting , uiteindelijk diarree.) Toch licht positieve Giardia test, na 5d panacur over. Hierna diatomeeeenaarde gaan geven. heftigheid van de diarree kwam niet helemaal overeen met licht uitgeslagen test. Ontlasting werd wel meteen beter na d1 Panacur.

Ik dacht ook altijd dat je lichte en zware infecties had bij Giardia (omdat er maar 1 plusje wordt gegeven bij het Woud) maar dat is dus niet. Als je hond positief test: dan is ie positief. Is ie na de Panacur ook echt negatief getest?

Uiteindelijk steeds slechtere eetlust, onrustig tijdens de panacur (excessief waaks, soms alleen maar buiten willen slapen), jeuk en ontstoken huidplekje, ontstoken ogen, iets heldere neusuitvloeiing. Energie nam van vrolijke hond steeds verder af. Veel slapen, soms niet willen wandelen, tijdens wandeling erg snel moe. Twee dagen forse stijfheid, spier/gewirchtspijn? gehad . Forse tegenwerking stichting wijt alles aan stress (of aan giardia) en is tegen onderzoek. Is meteen op wandeling al moe , zelfs al vindt hij natuur geweldig, steeds sneller buiten adem. Hoest niet echt. Valt niet af .

Is hij ook op Franse Hartworm (Angiostrongylus Vasorum) getest?

Uit bloedbeeld bleek forse lymfocytose (mn eosinofielen verhoogd maar ook zeker mono's en neutro's). Rest van het bloed goed, orgaanfunctie goed.

bleek in jan 2022 positief getest te zijn op anaplasma in het asiel ter plaatse, geen overduidelijke symptomen , preventief behandeld met 4 weken doxy. Ehrlichia, hartworm, Lyme negatief per sneltest. In jan 2023 Ehrlichia, HW, Lyme, Anaplasma negatief.
Reisziekteprofiel gedaan (helaas niet zo volledig als afgesproken) hier is onduidelijk beeld uitgekomen. DA gaf aan dat aantal waarden borderline waren en icm goed bloedbeeld geen aanleiding gaven tot behandeling met AB. Ik ga weer verder zoeken naar meer expertise, ze willen ook nog prikken op schildklier al vraag ik me af of die klachten ineens op kunnen zetten? Het is frustrerend dat het almaar duurt en die hond lijdt.

Babesia canis antibody (IgG) (ELISA): 15.02 TE
Reference values:
< 14 TE: Negative
14 - 19 TE: Borderline
> 19 TE: Positive

Ehrlichia canis - antibodies (ELISA) 29.12 TE
Values > 29 TE are considered positive. Values between 14 and 29 TE are questionable.

Leishmania-antibodies (ELISA) Leishmania-ab: 0.83 LE
Antibody titre less than 0.9 are considered negative. Titre above 1.1 LE is positive.

Rickettsia conorii/felis antibodies (IFT) 1:256
Titres of 1:256 and higher are considered positive for a previous infection.

Dirofilaria immitis ("heart worm") analysis Dirofilaria-Ag: negative
Microfilaria spp. - PCR Microfilaria-PCR: negative
Detection of Hepatozoon canis - PCR: negative
Detection of Anaplasma platys - PCR: negative

Ik ben benieuwd of deze klachten bij jullie bepaald beeld oproepen. En wat jullie nog meer kunnen vertellen (uit expertise) wat deze waarden betekenen en hoe betrouwbaar ze zijn. Het lijkt mij dat hij is blootgesteld aan een fors aantal tekenziekten en dat dit mss een opvlamming is?

Mmm. Op de een of andere manier word ik licht onrustig van de symptomen en de bloeduitslagen. Zou het een idee zijn om je door te laten sturen naar een specialist?

[pearlsofpassion]

Erlichia is zeker positief als ik het zo lees.
Tis nipt, maar valt niet meer in de foutmarge.

Als de giardia met 1 kuur van 5 dagen weg is, dan heb je veel geluk gehad. Lijkt me niet waarschijnlijk.
Maar dat gaat ook maar lukken als zijn weerstand beter wordt, en dus kan je beter eerst op de andere zaken focussen.
Daar kan ik je jammer genoeg geen raad in geven.

[Lizzy]

Is je hond op vitamine B12 gecontroleerd? Honden die giardia hebben gehad kunnen een veel te laag B12 hebben en daar heel ziek van worden. Zo niet, liet ik dat ook alsnog bepalen.

[Ina]

Ik weet niet of je al lid bent van de facebookgroep 'Mijn Hond Heeft Leishmania' https://www.facebook.com/groups/754416564663820 , maar ik kan je van harte aanbevelen daar eens een vraag te stellen.
Ze zijn niet alleen 'specialisten' op gebied van Leishmania, maar alle andere buitenlandse ziektes en vooral hoe goed te testen, want dat is echt erg verwarrend als je eigen DA daar niet gespecialiseerd in is.
En zo te lezen is inderdaad in ieder geval Erlichia positief en zit Leishmania hoog.

In die groep weten ze precies welke testen en uitslagen belangrijk zijn (en weten het ook prima te intrepreteren) en vooral ook, welke dierenartsen er hopelijk bij jou in de buurt je verder kunnen helpen of waar je eigen dierenarts zich toe kan wenden voor hulp mocht je niet ergens anders heen willen.

Veel succes en sterkte gewenst

[fraise]

Lieve allemaal,

Dank voor jullie meedenken en hart onder de riem! Superfijn om inzichten te hebben. Ik ben hier al een maand mee bezig en zelf inmiddels ook redelijk gebroken, want wekenlang ook s nachts bij hem gecheckt omdat ie weer pijn had, of diarree en het blijft natuurlijk rondzingen. Maar de hele strijd met de stichting en hoe ik behandeld word vergt meer energie.

@Lizzy Ik heb een antigeen test gedaan, die onderscheid qua kleur in hoeveel giardia deeltjes (niet zijnde cysten) ze aantreffen. Hij was bijna niet te zien zo licht maar volgens de praktijk wel positief. hij is hierna wel echt negatief getest, maar zou me niet verbazen als het terugkomt. voor vertrek is hij met anale swab (is natuurlijk niet helemaal ideaal) negatief getest op giardia; voordat ik dit wist lag de tuin al vol met diarree. Zowel stichting als DA zei zal wel stress zijn dus dat ruimde ik niet gelijk op. Afdoende leert men.

Is hij ook op Franse Hartworm (Angiostrongylus Vasorum) getest?
Nee nog niet , staat ook op mijn lijstje (en testen op B12 ook).

Mmm. Op de een of andere manier word ik licht onrustig van de symptomen en de bloeduitslagen. Zou het een idee zijn om je door te laten sturen naar een specialist?
[/quote]
Ja plan is nu naar wagenrenk of Lingehoeve, ervaringen hiermee?. Ik ben er ook niet gerust op, ook al krijg ik zand in mijn ogen gestrooid door de stichting . blijkbaar is hij , als deze testen goed zijn uitgevoerd, blootgesteld aan bizar veel tekenparasieten

@pearls ik ondersteun inmiddels ook met diatomeeenaarde, ik geef twee eetlepels per dag maar vraag me af of dit genoeg is voor een hond van bijna 41 kg. ik vraag me inmiddels af of hij ook niet coccidia in de ontlasting heeft. een volwassen hond met gezond immuunsysteem zou dit idd wel zelf moeten kunnen klaren. ik weet niet ook niet of ik panacur weer wil herhalen als test negatief is , alle medicatie steeds is belastend en hij is supermoeilijk met pillen geven dus extra stress.

@Ina dank voor de tip! ik heb contact met 1 van de experts daar . Ik post niet publiek omdat iemand van de stichting hier ook zit. En zij zijn tegen alles wat ik doe, maken ruzie met mijn DA etc etc

overigens is er maar op 1 soort anaplasma getest zie ik, er is ook nog andere soort. Waarschijnlijk kan ik dus het hele profiel opnieuw herhalen , incl kosten, om te huilen.

ik krijg toch het gevoel alsof hij last heeft van een oude infectie. We zullen er toch achter moeten komen of 1 van die infecties nu actief is. Ik ben ook wel voor AB starten , het duurt al zo lang.

[fraise]

Goed nieuws, hij mag toch AB starten op advies van andere DA in de kliniek. Maar er moet ws nog wel meer onderzocht worden. Ben benieuwd hoe hij op gaat knappen!

[Lizzy]

Goed nieuws, hij mag toch AB starten op advies van andere DA in de kliniek. Maar er moet ws nog wel meer onderzocht worden. Ben benieuwd hoe hij op gaat knappen!

Ik hoop dat hij op gaat knappen. Ik denk zelf dat het wel heel belangrijk is dat er meer onderzoek wordt gedaan. Ik ga heel hard duimen hier!

Bij mijn weten is een antigen test positief of negatief. En er staat ook op de test "ook al is het streepje nog zo licht, dat telt en moet als positief worden beschouwd".

[rosmin]

Als uit het geprikte reisprofiel blijkt dat er antistoffen zijn gevonden betekent dit niet direct dat hij nu ziek is, maar dat hij in aanraking is geweest met de veroorzakers van de ziektes. Het heeft meestal niet veel zin om reisprofiel herhaald te prikken.
Beter is om in ieder geval jaarlijks bloed te checken, met in ieder geval orgaanfuncties, totaal eiwit, bloedcellen. Dan kan je afhankelijk van de uitslag dat gaan behandelen, met in je achterhoofd natuurlijk de kans dat een van de middellandsezee ziektes aan het opvlammen is.
Zo heb ik dit jaren gedaan bij Roxy, toen ze net bij ons kwam, nu 7
jaar geleden, heb ik de eerste 2 jaren reisprofiel / bloedbeeld laten prikken; ondanks 3 maanden Doxy bleven de titers reuzehoog. Daarna overgegaan naar jaarlijks alleen bloedbeeld en bij lichamelijke probleempjes altijd nagaan waar dit vandaan kwam. Is de Leish actief, vlamt de Ehrlichis of Babesia op?
Ze is nu 15 + en haar achterhand / poten werken niet altijd even goed: de aansturing naar de spieren lijkt te haperen. Wellicht komt dit door vroeger doorgemaakte Ehrlichia, maar het kan ook een andere oorzaak hebben.
We behandelen nog steeds symptomatisch en dat gaat goed voor onze senior.
Op site Stichting Aai vind je ook info over dierziekten. Succes, zorg dat jezelf goed ingelezen bent

[Siberienne]

Ik weet niet of je al lid bent van de facebookgroep 'Mijn Hond Heeft Leishmania' https://www.facebook.com/groups/754416564663820 , maar ik kan je van harte aanbevelen daar eens een vraag te stellen.
Ze zijn niet alleen 'specialisten' op gebied van Leishmania, maar alle andere buitenlandse ziektes en vooral hoe goed te testen, want dat is echt erg verwarrend als je eigen DA daar niet gespecialiseerd in is.
En zo te lezen is inderdaad in ieder geval Erlichia positief en zit Leishmania hoog.

In die groep weten ze precies welke testen en uitslagen belangrijk zijn (en weten het ook prima te intrepreteren) en vooral ook, welke dierenartsen er hopelijk bij jou in de buurt je verder kunnen helpen of waar je eigen dierenarts zich toe kan wenden voor hulp mocht je niet ergens anders heen willen.

Veel succes en sterkte gewenst

Ina, jij schrojft dat de leishmania hoog is, maar die is met 0,83 toch juist onder de grens van positief? Of lees ik nou zo scheel?

De positieve waardes zitten wel erg op de rand, zowel voor de rickettsia als de babesia als de ehrlichia. Iets dat toch meer bij oude dan bij actieve infecties zou passen.

[fraise]

Dank iedereen voor alle tips/inzichten!

@rosmin , betekent dat ook antibiotica/meidcatie bij symptomen? Gelukkig dat jouw hondje het goed doet!

Klopt de Ehrlichia en rickettsia is net aan positief maar ivm symptomatisch en dat hij achteruit kachelt toch startren met AB en we zien snel genoeg of hij opknapt. NAV wagenrenk toch advies dit 4 weken en niet 2 weken te doen. Naar wat ik begreep kan de bacterie zich ergens nog verschuilen bijv in lever/milt en bij stress lage weerstand weer opduikelen. Ik ben zo moegestreden dat ik aantal dingen vergeten ben te vragen wo. B12 . Ik vrees toch niet dat dit het einde is van de bloedonderzoeken..

Ik wacht nog op uitslagen schildklier, en Addison wordt getest. Op mijn verzoek wordt ook ontlasting getest op parasieten.

Bloedbeeld is nu goed, wel nog eosinofilie. Dat past dan weer niet bij ehlirchia maar bij wat wel, toch Babesia? Giardia geeft niet zo snel afwijkingen in het bloed en ontworming heeft hij wel gehad. Longworm zou kunnen maar minder waarschijnlijk. Hij is net ontworm geweest dus dan heeft test niet zovele zin (ze bekijken de ontlasting wel onder de microscoop, dus als ze larven tegenkomen onderzoeken ze die ) .

Babesia moet nog een keer herhaald worden maar nu eerst besloten af te wachten wat doxy doet. Er kunnen ook kruisreacties zijn tussen antistoffen tegen rickettsia/ehrlicha en anaplasma heb ik begrepen omdat het dezelfde familie bacterien is. Het bloedp[rikken ging heel moeizaam (nu voor de tweede keer) en was heel traumatisch, ook best lang moeten wachten en uitgebreide vragen beantwoord (die ik ook al allemaal had gemaild ) waardoor hij wel heel lang nuchter was. Zo sneu voor een hond die nog maar net hier is. Echo stond ook op het lijstje maar was niet cruciaal, en meneer was al echt wel in overload, dus besloten onderzoek even stap voor stap te doen. Hou jullie op de hoogte xx

[Siberienne]

Volgens mij kan leishmania ook verhoogde eo’s geven. - maar pin me er nie5 op vast. Bij mensen iig wel.

[pearlsofpassion]

Babesia kunnen ze ook zien in het bloed onder de microscoop. Moet je even speciaal aanvragen, maar dat kan. Als ze het vinden ben je zeker, als ze niets vinden, weet je nog eigenlijk niets.

Longworm/hartworm is een speciale test. Als ze toch ontlasting onderzoeken, vraag die dan gewoon even bij. Bij het standaard onderzoek zien ze die niet en een gewone ontworming werkt er ook niet altijd voldoende tegen.


Wat krijgt hij trouwens te eten? Geef je ook supplementen of extra's?
Misschien valt daar ook nog veel verbetering mee te behalen.
Klinkt me toch dat de algemene weerstand en gezondheid best een goede ondersteuning kan gebruiken.

[rosmin]

Niet altijd weer Ab gegeven,maar bijv. wel, ogen ontstoken, dan zalven. Of bij slechter lopen, fysiotherapie icm. pijnstilling. Bij toenemende problemen evt. opnieuw AB. Nier-leverfunctie monitoren; bij Roxy gelukkig nooit hele ernstige afwijkingen, behalve iets verhoogd ureum, ik heb laatste jaar haar eten aangepast. Ontstekingen in de huid zijn overgegaan door goed schoon te maken, uitgezoht waar ze allergisch op reageert qua voeding (rund was boosdoener) en stress zoveel als mogelijk laag te houden.
Corticosteroïden vermijden, ivm. kans op opvlamming.
Hogere eosinofielen kan ook door allergie komen. Bij Roxy zijn ze gezakt, ik weet niet meer hoelang dat heeft geduurd, zou ik even moeten opzoeken.
Haar lymfocyten zijn wel altijd iets verlaagd geweest, maar geen reden tot actie. Zij had hoog-positieve Elisa op Babesia, Ehrlichia en Leish.
Nu geef je AB, is er een reden waarom de DA dit geen 2-3 maanden wil geven?

[rosmin]

Wat ik me nog wel af vroeg is hoelang je hond in Ned. is.
Als bloedprikken zo enorm traumatisch is, zou ik in overleg met da. bepalen hoevaak je dit wel/ niet gaat doen komende tijd.
Hoop dat de AB verlichting van klachten gaat geven.