Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Door Lizzy
#3426791
MillyMol schreef: do 27 mei 2021, 09:14 Het zou goed zijn om eens een paar dagen thuis te blijven met de pup (indien mogelijk) en hem zijn gang te laten gaan, zonder allerlei socialisatie- en trainingsactiviteiten, zodat zijn “normale” drink- en plas gedrag kan worden geobserveerd.

De vraag die beantwoord moet worden is:
a) plast hij veel omdat hij veel drinkt? —> probleem ligt meestal centraal (hormonaal/endocrien).
b) drinkt hij veel omdat hij veel plast? —> probleem ligt meestal in nieren of blaas.

Het kan natuurlijk ook nog een gedragsuiting zijn, maar ik zou eerst alle mogelijke fysieke oorzaken uitgesloten willen hebben. Is er iets bekend over soortgelijke problemen bij zijn nest genoten? Zijn (voor)ouders?
Oh kijk, dat is een interessante update! Hoe kom je er zo snel mogelijk achter of het A of B is? Beginnen met bloed te prikken? En kun je dan optie A in zo'n onderzoek gelijk meenemen? Waar moet dan op getest worden?
Door toscak
#3426793
Ja zou zo maar diabetes inspidus kunnen zijn inderdaad. Dat testen ze door soortelijk gewicht te meten en de hond een dagje in de opname om te kijken of zonder drinken de hond wel gaat concentreren.
Gebruikersavatar
Door essie74
#3426796
Op jou vraag omtrent nest genoten en voorouders durf ik bijna niet te antwoorden....

Ze wonen in Duitsland, waren op een boerderij, zijn voor het beestje gevallen en meegenomen naar huis.

Hun vorige hond, bij haar ouders was ook een nestje op een boerderij.... en tegen alle adviezen in, zijn ze toch weer voor de bijl gegaan ;-)

Hondje zat in een stal, wel regelmatig ook deels in huis en veel kinderen om zich heen.
Maar voor iemand die eigenlijk de hond ook in wil zetten voor therapie doeleinden , niet echt handige actie vonden wij ;-)

Maar niet te min, ze doen alles voor het beestje!
Goed idee om eens dagen thuis te blijven...... zal het opperen... gisteren belde mijn nichtje nog. Ze heeft zelf ziekte van Crohn en ging niet zo goed met haarzelf, dus hebben ze vanwege het eventuele niet snel kunnen reageren luiers gehaald voor Benni ;-) moest enorm lachen maar zij kon alleen maar huilen...... ook dat nog.... ze doet zo haar best met haar vriend met d'r eerste eigen hondje en dan lukt dit simpele zindelijk maken niet... en waarom hebben hun dit nu weer.....

Na goed gesprek en opfleuren en veel lachen zag ze de lol van een pup hebben wel weer in gelukkig...
Loslaten is het enige wat helpt meid.... voor Benni en haar zelf.....
Gebruikersavatar
Door essie74
#3426797
toscak schreef: do 27 mei 2021, 10:28 Ja zou zo maar diabetes inspidus kunnen zijn inderdaad. Dat testen ze door soortelijk gewicht te meten en de hond een dagje in de opname om te kijken of zonder drinken de hond wel gaat concentreren.
ik ben dan weer het type, spreek het maar niet uit, want wat als het zo is.....

Maar het was direct wel mijn gedachte...... :(
Door MillyMol
#3426802
Lizzy schreef: do 27 mei 2021, 09:41 Oh kijk, dat is een interessante update! Hoe kom je er zo snel mogelijk achter of het A of B is? Beginnen met bloed te prikken? En kun je dan optie A in zo'n onderzoek gelijk meenemen? Waar moet dan op getest worden?
Een belangrijke aanwijzing voor diabetes insipidus is het extreem lage soortelijk gewicht van de urine. Het soortelijk gewicht van urine geeft aan hoe geconcentreerd het is. Normaal ligt het soortelijk gewicht tussen de 1.020 en de 1.040. Hoe dichter deze waarde bij 1.000 komt, hoe 'wateriger' de urine is. In geval van diabetes insipidus kan een soortelijk gewicht beneden de 1.005 voorkomen.

De waarschijnlijkheidsdiagnose kan bevestigd worden door het toedienen van synthetisch ADH in de vorm van Minrin-druppels. Deze druppels bevatten desmopressine, een synthetisch analogon van ADH. Meestal moet de hond daarvoor twee dagen opgenomen worden. Op de eerste dag meet je de exacte hoeveelheid water inname en urine productie zonder medicatie. Op de tweede dag krijgt hij druppels Minrin in het oog en wordt opnieuw gemeten hoeveel de hond in 24 uur drinkt en plast.

Wanneer de hond 50% minder drinkt dan de eerste meting is de diagnose centrale diabetes insipidus gesteld.

Interessant om nog te vermelden is dat er twee types DI bestaan: de nefrogene variant en de centrale variant.

Bij de centrale variant is er een absoluut tekort aan het anti diuretisch hormoon (ADH) dat de nieren helpt om urine te concentreren.

Bij de nefrogene variant wordt er wel voldoende ADH geproduceerd, maar zijn de receptor cellen in de nieren kapot of minder gevoelig voor ADH.
Bij de nefrogene diabetes insipidus reageert de hond om die reden helaas veel minder op toediening van Minrin.

Het kan overigens ook nog Cushing zijn, nier falen of Diabetes Mellitus (suikerziekte). Of zelfs een hersentumor in het gebied dat verantwoordelijk is voor de productie van ADH (hypofyse). Kortom: reden genoeg om het goed uit te laten zoeken.
Door toscak
#3426804
Ik heb Mack nog niet zo lang geleden laten testen op Diabetes Insipidus bij het MCD. Zijn SG was namelijk 1018 terwijl er geen verhoogde nierwaarden of andere aanwijzingen waren en hij ontiegelijk veel drinkt en plast.

Ik mocht hem na 12 uur s’avonds geen drinken meer geven. Om 9 uur s’ochtends werd hij opgenomen en lieten ze hem elk uur plassen om SG te meten en elk uur wegen want hij mocht maar Max 5% aan gewicht verliezen. De ‘test’ is afgelopen aan het einde van de dag, als SG stijgt of als de hond meer dan 5% is afgevallen. Ergens einde van de dag was Mack inderdaad meer dan 5% aan gewicht verloren en SG niet gestegen dus verdenking Diabetes Insipidus.

We kregen voor 5 dagen oogdruppels mee en op de 6de dag werd zijn SG weer gemeten met elk plasje. Helaas heeft hij er niet op gereageerd en was SG zelfs af en toe lager.

Al met al dus een vrij simpele, weinig vervelende test voor de hond zelf. Mack lag lekker ‘op kantoor’ bij de verschillende medewerkers ipv een hok.
Gebruikersavatar
Door pearlsofpassion
#3426825
Verbeter me als ik verkeerd ben of het verkeerd begrepen heb. Maar dit hondje doet toch overdag perfect normaal? Normaal plassen, normaal drinken?
Zou je bij een medisch probleem niet verwachten dat het altijd is? De hele dag door?
Als het enkel 's avonds voorvalt is dat dan niet meer een aanwijzing voor een gedragsprobleem ipv iets lichamelijks?
Als je dan ook nog zegt dat ze het té goed willen doen, pup overal meenemen en zelfs in tranen uitbarsten, dan voel ik de spanning tot hier...

Ik zou ook dingen willen uitsluiten en dus eenvoudige tests wel doen. Maar opnemen of een dag water ontzeggen is al erg heftig...
Door MillyMol
#3426838
pearlsofpassion schreef: do 27 mei 2021, 17:18 Verbeter me als ik verkeerd ben of het verkeerd begrepen heb. Maar dit hondje doet toch overdag perfect normaal? Normaal plassen, normaal drinken?
Zou je bij een medisch probleem niet verwachten dat het altijd is? De hele dag door?
Als het enkel 's avonds voorvalt is dat dan niet meer een aanwijzing voor een gedragsprobleem ipv iets lichamelijks?
Als je dan ook nog zegt dat ze het té goed willen doen, pup overal meenemen en zelfs in tranen uitbarsten, dan voel ik de spanning tot hier...

Ik zou ook dingen willen uitsluiten en dus eenvoudige tests wel doen. Maar opnemen of een dag water ontzeggen is al erg heftig...
Volgens mij heb je het niet verkeerd begrepen hoor.
Vandaar ook het advies om eerst eens een paar dagen helemaal niets te doen met de pup en hem thuis in eigen omgeving te houden. Als dat geen verbetering laat zien dan pas verder kijken.

En de simpelste test is natuurlijk het meten van het soortelijk gewicht van de urine, maar wellicht ook screening op andere mogelijke afwijkingen.

Pas als daar iets uit zou komen dan is verdere diagnostiek nodig.
Gebruikersavatar
Door essie74
#3426865
pearlsofpassion schreef: do 27 mei 2021, 17:18 Verbeter me als ik verkeerd ben of het verkeerd begrepen heb. Maar dit hondje doet toch overdag perfect normaal? Normaal plassen, normaal drinken?
Zou je bij een medisch probleem niet verwachten dat het altijd is? De hele dag door?
Als het enkel 's avonds voorvalt is dat dan niet meer een aanwijzing voor een gedragsprobleem ipv iets lichamelijks?
Als je dan ook nog zegt dat ze het té goed willen doen, pup overal meenemen en zelfs in tranen uitbarsten, dan voel ik de spanning tot hier...

Ik zou ook dingen willen uitsluiten en dus eenvoudige tests wel doen. Maar opnemen of een dag water ontzeggen is al erg heftig...
wat je zegt indd nichtje is perfectioniste tot op het bot ;-) ze wil het zo graag goed doen! en indd soms te goed naar mijn idee..

En nu door alle stress bij haar zelf heeft ze een opspeling te pakken van haar ziekte van Chron.... en dat alles bij elkaar maakte dat ze zo moest huilen.
Haar lijf laat het afweten terwijl ze weet dat ze voor het beestje de prioriteit moet zijn nu...

Maar gisteravond verlossende berichten. Zal ik straks even posten zodat een iedereen het weet...
Gebruikersavatar
Door essie74
#3426866
Beste allemaal,

Uitslagen binnen, Benni heeft extreem blaasgruis / balzensteinen in het duits.... vergeef mij als ik het niet goed vertaal (!)

vit c krijgt hij nu
urostat 0.5 ml 2 x daags
meloxidyl voorgeschreven op gewicht
antibiotica 1 tablet 2 x daags


Voor vers vlees voeren was de DA niet blij mee.
Mijn nichtje is erg pro vers door eerdere geziene resultaten, dus wil gewoon verder voeren rauw.
Ze zijn wel omdat haar vriend niet overtuigd was begonnen met graan vrije brok.
Rauw voeren deden ze ongeveer een week of 3.

Wat is nu wijsheid qua voeren? gewoon vlees door geven lijkt mij?
Zelf niet veel ervaring met deze problematiek helaas in dit geval ;-)

Hoor graag jullie adviezen ;-)
Gebruikersavatar
Door dinky89
#3426868
Bij blaas problemen is vocht juist wel van belang en zou ik dus zeker niet alleen droge brokken voeren omdat dat te droog is.....

Wel fijn dat er nu heldere oorzaak is gevonden. Het is mij niet geheel duidelijk wat voor blaasstenen het nu zijn en wat daarvoor juiste dieet is.
Gebruikersavatar
Door essie74
#3426869
dinky89 schreef: vr 28 mei 2021, 12:38 Bij blaas problemen is vocht juist wel van belang en zou ik dus zeker niet alleen droge brokken voeren omdat dat te droog is.....

Wel fijn dat er nu heldere oorzaak is gevonden. Het is mij niet geheel duidelijk wat voor blaasstenen het nu zijn en wat daarvoor juiste dieet is.
drinken hebben ze ook gewoon laten staan omdat het niet goed voelde ondanks de grote hoeveelheden die hij dronk en drinkt...
Maar instinctief drinkt Benni dus zijn stenen eruit blijkbaar...
Droge brokken willen ze helemaal mee stoppen het liefst, maar voer je dan andere diersoorten? andere hoeveelheden? brokken bannen ze denk ik wel! hhahaha alleen de DA vindt dat ze hiervoor een expert moeten raadplegen, maar ja dat zijn ze met de vorige hond al geworden hihihihi
Door eelke
#3426873
Lizzy vind ik toch wel een rauw-vlees, zeker in combi met urine 'gedoe' (dalmaten) expert. Dus dat gaat hier wel goed komen.

Nou, fijn dat wel wat duidelijk is, en hopelijk gaat het met een andere aanpak snel beter.
Door Lizzy
#3426899
essie74 schreef: vr 28 mei 2021, 12:13 Beste allemaal,

Uitslagen binnen, Benni heeft extreem blaasgruis / balzensteinen in het duits.... vergeef mij als ik het niet goed vertaal (!)

vit c krijgt hij nu
urostat 0.5 ml 2 x daags
meloxidyl voorgeschreven op gewicht
antibiotica 1 tablet 2 x daags


Voor vers vlees voeren was de DA niet blij mee.
Mijn nichtje is erg pro vers door eerdere geziene resultaten, dus wil gewoon verder voeren rauw.
Ze zijn wel omdat haar vriend niet overtuigd was begonnen met graan vrije brok.
Rauw voeren deden ze ongeveer een week of 3.

Wat is nu wijsheid qua voeren? gewoon vlees door geven lijkt mij?
Zelf niet veel ervaring met deze problematiek helaas in dit geval ;-)

Hoor graag jullie adviezen ;-)
Ik weet niet.... Ik voel me er niet heimlich bij, bij deze diagnose. Ik heb nog nooooit gehoord dat blaasgruis leidt (of lijdt) tot dit drinkgedrag.

En balzensteinen: ik kan daar niets over vinden! We moeten dus eerst weten wat de samenstelling is van de steentjes.

Wat is de pH waarde van de urine?

En kortweg gezegd? Is vers altijd te prefereren boven brok. Omdat brok gewoon te droog is en een carnivoor (zeker een hond met blaasgruis) vochtrijke voeding nodig heeft. Alleen moet het afhankelijk van het type gruis/stenen wel aan worden gepast.
 Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Barfplaats wordt gesponsord door