Pagina 1 van 3

sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 14:23
door RJ82
hoi allemaal,

wij zijn nieuw op barfplaats en op aanraden van onze huidige dierenarts willen we hier wat vragen stellen omdat de dierenarts zei,

ik zal je heel eerlijk bekennen dat wij als dierenarts vrij weinig weten over voeding/versvlees….




5 juni is sam een jaar bij ons

sam komt uit een asiel in amstelveel

de eerste dag dat sam bij ons thuis kwam sprong ze van uit de auto op de bank en begon zich gelijk overal te likken tussen haar liezen en overal te knabbelen op haar pootjes....

we dachten dat is vast de stres en het gaat wel over

maar het hield sam uit haar slaap en ze likte een tepel tot bloedens aan toe open....

wij dus in het weekend naar de dierenarts en kregen voor een week apoquel mee in de hoop dat het dan over zou gaan als ze een week bij ons tot rust was gekomen.....

in die week heeft ze heerlijk geslapen....

na deze week begon de ellende weer

wij het asiel gebeld en die herkende het verhaal niet en er was daar ook niks van bekend,ik heb san dan ook gezondverklaard meegekregen....

we mochten wel kosteloos een consult bij de dierenarts van het asiel,

dat hebben we gedaan en daar kregen we de optie om sam op de anallergenic te zetten en verder te gaan met apoquel of cytopoint,

we hebben toen gekozen voor cytopoint

het leek even goed te gaan tot sam na ongeveer 9 weken op de anallergenic opeens allemaal rare oedeen bulten kreeg over heel haar lijfje en kop....

we zijn toen op aanraden van iemand naar een goed aangeschreven dierenarts/holist geweest in amsterdam ( caspar broekman )

een hele aardige dierenarts maar wel heel chaotisch en slecht bereikbaar voor vragen....

niet lang daarna kwamen we bij stefan veenstra van natuurlijk gezonde dieren ook in amsterdam….

ook een hele aardige dierenarts/holist

daar zijn we begonnen met kruiden/supplementen

het eerste consult was met de kruiden etc wel bijna 400 euro maargoed,we hadden goede hoop dus dat hebben we maar gedaan....

we zijn toen ook begonnen met het geven van kvv paard,geit,eend,konijn

de geit ging niet helemaal lekker omdat ze daar de dunne van kreeg....

dus we zijn toen verder gegaan met de andere 3

na een tijdje van wisselende stoelgang van krijt tot smeuig ( omdat de ene diersoort meer calcium bevat dan de andere )

bleef de stoelgang wisselend,het kon zomaar gebeuren dat tijdens dezelfde wandeling van 2 uurtjes sam eerst krijt ontlasting had en daarna dunner....

na een tijdje wou de dierenarts een afkrabsel maken van sam haar neus omdat ze daar rare plekjes had ( die nu god zei dank zijn verdwenen )

van het afkrabsel was niks te zien,geen mijten gelukkig

omdat sam bij de dierenarts echt panisch is ( waarschijnlijk door haar verleden,wij zijn de 3e eigenaar en bij de eerste eigenaar heeft ze een strijkbout op haar zijkant gehad waardoor ze nu ook een kaal litteken heeft ) vroeg ik nu sam toch onder een roesje is kun je niet gelijk bloed afnemen om te kijken of alles verder oke is?

dat was goed....

bloed afgenomen en ik kon wachten op de uitslag want sam moest toch nog bijkomen van het roesje....

de dierenarts kwam met de uitslag,

hij vond het een gekke uitslag en ook niet bij sam passen ( hoge ontstekingswaarde en afwijkende pancreas waarde )

dus ik vroeg moet er dan geen verdere onderzoek naar worden gedaan? bloed opsturen naar het lab voor verdere controle?

nee dat hoefde niet....

een tijdje later toen waren we weer op consult toen de dierenarts vroeg hoe het nu met sam ging,ik zei wisselend....

hij gaf als verklaring dat het nu de tijd was van Halloween en dat er ook kwade geesten rond gaan ivm Halloween en dat kan sam ook in de weg zitten....

ik weet niet precies hoe ik het kan omschrijven maar toen hij met dat verhaal kwam ging er een soort van stemmetje rond in mijn hoofd zo van dit ehm klopt niet helemaal....

plus het feit dat we de dierenarts met vragen eigenlijk niet/nooit te pakken konden krijgen....en het feit dat er geen verdere onderzoeken werden gedaan naar de ontstekingswaarde en de afwijkende pancreas waarde hebben we het consult uitgezeten en ben een paar dagen later met sam naar een dierenarts bij ons in de buurt gegaan om alsnog bloed af te laten nemen en op te sturen naar het lab....

en wat blijkt, sam had een pancreas waarde van 667 met hoge verdenking van pancreasontsteking....

dus ik vroeg moet ik dan geen zymoral toevoegen aan haar eten? nee dat hoeft niet met voeding wat minder vet is zou het ook goed moeten komen....

wij dus over op energique puur eend en 2 maanden later waren de waards gezakt van 667 naar 447

nogmaals gevraagd naar zymoral maar was niet nodig....

het ging eigenlijk 4 maanden vrij goed op de energique puur eend tot dat ze snotoogjes kreeg ( echt van die slijm sliertjes )

we hebben sam toen gezet op kiezebrink paard enkelvoudig ( met bot )

de prutoogjes verdwenen als sneeuw voor de zon

maar ik dacht, we kunnen sam natuurlijk niet haar leven lang op enkelvoudig paard laten staan dus contact opgenomen met kiezebrink en een pot van hun premix gekocht....

maar helaas,zodra we de premix hadden toegevoegd kreeg sam vervelende ontlasting ( smeuig/dun )

dus ik dacht misschien geef ik teveel ofzo!?

contact gehad met kb en toen voor de kb paard compleet gegaan waar al premix in zit en wat zalm olie....

wat een ellende,de ontlasting was waterdun....

terug gezet op paard enkelvoudig en de ontlasting was binnen een dag weer normaal....


er was mij verteld door de assistente van de dierenarts van amsterdam dat kvv waar pancreas in zit goed kon helpen....

wij gekozen voor medipetfood pancreas en dat gaan mengen met de paard maar zelfs tijdens het mengen kreeg sam weer smeuig tot dunne ontlasting....

kan dat komen door de pens die er in zit?

ik weet echt niet meer wat we nu moeten voeren behalve dan de enkelvoudige paard mix van kiezebrink

ik heb vandaag nog contact gehad met de nutritioniste van kiezebrink en die zei dat we sam beter even 2 weken op alleen paard kunnen zetten omdat dat wel goed gaat en dan kijken of we konijn kunnen toevoegen....

dat gaan we dan maar proberen over 2 weken....

het lastige is dat je bijna overal hele dozen moet bestellen en we hebben al het een en ander geprobeerd en weer een hele doos moeten door verkopen omdat het gewoon niet lekker gaat.


we zouden haast over gaan op sanimed intestinal omdat we het niet meer weten....

maar we zijn erg bang dat als we dat doen dat sam dan weer van die rare oedeembulten krijgt etc en oorontsteking/prutoogjes....


we vinden het maar lastig hoor....


sorry voor het lange verhaal maar ik wist even niet hoe ik het anders moest formuleren....


alvast bedankt....

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 14:37
door nikèdog2000
wat een ellende ik heb medelijden met sam en met jou.
je kunt ook tannetje koning kontakten ga maar googelen
zei is holistische dierenarts

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 16:26
door RJ82
nikèdog2000 schreef: ma 04 mei 2020, 14:37 wat een ellende ik heb medelijden met sam en met jou.
je kunt ook tannetje koning kontakten ga maar googelen
zei is holistische dierenarts
Hey,

Dankjewel voor je reactie....

De 2 dierenartsen in amsterdam waren ook hollisten,daarom zijn we voorzichtig....

Dat bioresonantie/haren opsturen geloven wij niet zo in....

Ik zal tannetje een mailtje sturen,dankjewel voor de tip....

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 16:43
door Anne in Zweden
Welkom hier!

Mijn hemel, wat een gedoe hebben jullie al gehad met je hondje, zeg! Da's echt niet leuk! Ik heb wel het idee, als ik je verhaal zo lees, dat er weinig beleid zat in de behandeling, dat er her en daar dingen zijn geprobeerd (medicijnen, kruiden, diersoorten, pancreas zonder dat duidelijk is of er iets met de alvleesklier is) zonder dat lang genoeg is gewacht om te kijken wat het effect was. Maar dat komt misschien ook doordat het op papier ineens zoveel tegelijk lijkt.

De ellende met kvv is dat je nooit zeker weet hoe zuiver het allemaal is, of er niet een restje kip in je prakje paard of geit is meegemalen. Is barfen - dus zelf maaltijden samenstellen met bot, vlees en orgaan - een optie voor jullie? Of is dat te lastig/eng/onzeker? Dat zou wel ideaal zijn namelijk, want dan zie je gewoon wat je voert.

Ik denk dat het belangrijk is even rust in de tent te brengen. Op paard enkelvoudig doet ze het wel goed, begrijp ik? Dan zou ik daar even naar teruggaan, haar een paar weken lang paard enkelvoudig geven tot de darmen weer rustig zijn. Zonder pancreas, zonder pens. In de tussentijd kun je dan nadenken over de mogelijkheid te gaan barfen, een menuutje samenstellen, vragen stellen hier over hoe of wat.

Mocht barfen niet gaan, dan kun je na een aantal weken paard enkelvoudig en als de ontlasting al die tijd goed is, een andere enkelvoudige kvv uitproberen erbij. Zonder toevoegingen, zonder olie, gewoon enkelvoudig. Gaat dat goed, dan weer een soort uitproberen erbij, etc. Gaat het niet goed, meteen weer stoppen met de nieuwe soort en wachten tot alles rustig is in de darmen. Het advies van de nutritioniste van Kiezebrink, zeg maar. Alleen zou ik Sammy langer dan twee weken daarop zetten, een week of zes is eigenlijk het minimum bij eliminatiediëten.

Wat die hele dozen betreft: volgens mij kun je kvv op veel plaatsen gewoon per rol of aantal rollen kopen. Ik weet dat dogmeat.nl die mogelijkheid heeft, o.a. van konijn en haas. Misschien dat anderen hier je meer tips kunnen geven qua verkoopadresjes, zelf heb ik daar weinig zicht op (ik voer geen kvv en woon niet in NL).

Enne... ik vind het klasse dat jullie bereid zijn zoveel moeite te doen voor je Sammy en zo ijverig zoeken naar een geschikte oplossing!

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 17:15
door RJ82
Anne in Zweden schreef: ma 04 mei 2020, 16:43 Welkom hier!

Mijn hemel, wat een gedoe hebben jullie al gehad met je hondje, zeg! Da's echt niet leuk! Ik heb wel het idee, als ik je verhaal zo lees, dat er weinig beleid zat in de behandeling, dat er her en daar dingen zijn geprobeerd (medicijnen, kruiden, diersoorten, pancreas zonder dat duidelijk is of er iets met de alvleesklier is) zonder dat lang genoeg is gewacht om te kijken wat het effect was. Maar dat komt misschien ook doordat het op papier ineens zoveel tegelijk lijkt.

De ellende met kvv is dat je nooit zeker weet hoe zuiver het allemaal is, of er niet een restje kip in je prakje paard of geit is meegemalen. Is barfen - dus zelf maaltijden samenstellen met bot, vlees en orgaan - een optie voor jullie? Of is dat te lastig/eng/onzeker? Dat zou wel ideaal zijn namelijk, want dan zie je gewoon wat je voert.

Ik denk dat het belangrijk is even rust in de tent te brengen. Op paard enkelvoudig doet ze het wel goed, begrijp ik? Dan zou ik daar even naar teruggaan, haar een paar weken lang paard enkelvoudig geven tot de darmen weer rustig zijn. Zonder pancreas, zonder pens. In de tussentijd kun je dan nadenken over de mogelijkheid te gaan barfen, een menuutje samenstellen, vragen stellen hier over hoe of wat.

Mocht barfen niet gaan, dan kun je na een aantal weken paard enkelvoudig en als de ontlasting al die tijd goed is, een andere enkelvoudige kvv uitproberen erbij. Zonder toevoegingen, zonder olie, gewoon enkelvoudig. Gaat dat goed, dan weer een soort uitproberen erbij, etc. Gaat het niet goed, meteen weer stoppen met de nieuwe soort en wachten tot alles rustig is in de darmen. Het advies van de nutritioniste van Kiezebrink, zeg maar. Alleen zou ik Sammy langer dan twee weken daarop zetten, een week of zes is eigenlijk het minimum bij eliminatiediëten.

Wat die hele dozen betreft: volgens mij kun je kvv op veel plaatsen gewoon per rol of aantal rollen kopen. Ik weet dat dogmeat.nl die mogelijkheid heeft, o.a. van konijn en haas. Misschien dat anderen hier je meer tips kunnen geven qua verkoopadresjes, zelf heb ik daar weinig zicht op (ik voer geen kvv en woon niet in NL).

Enne... ik vind het klasse dat jullie bereid zijn zoveel moeite te doen voor je Sammy en zo ijverig zoeken naar een geschikte oplossing!

Hoi anne,

Sam heeft al 15 dagen op paard enkelvoudig gestaan met alleen vetrazyme ( verteringsenzymen ) en krillolie capsules ook van vetra,dat ging goed....

Woensdag krijgen we pas weer vers vlees geleverd van kiezebrink,

Na vanavond is het dus op....

Voor nood bij de dierenwinkel hier om de hoek maar barfmenu premium hert gehaald want ze moet toch eten....hopelijk gaat dat goed....

Barfen zijn wij niet in thuis en vind ik eigenlijk best eng....

Vooral omdat ik best moeite heb met begrijpend lezen weet ik niet of het wel zo verstandig is....

Een pancreas waarde van 667/447 is eigenlijk gewoon een ontstoken pancreas voor wat ik weet....

Bij dogmeat bestel ik nooit meer wat,geen goede ervaringen met hun maar dat is niet relevant....

Er zijn verder ook nog wel andere denk ik maar of die ook in flevoland bezorgen weet ik niet....

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 17:16
door Lizzy
Eigenlijk kan ik me voor het allergrootste deel vinden in wat Anne schrijft.

Wat ontzettend jammer dat je geen goede ervaring hebt bij de holistische dierenartsen.... Ik heb er heel eerlijk gezegd wel zo maar beeld bij hoor. Ze kunnen soms serieus van een te vaag niveau zijn en dat werkt gewoon niet voor iedereen (of eigenlijk voor best veel mensen werkt dat niet).

Als ik het zo lees, dan kan het zijn dat Sammy een alvleesklierontsteking heeft gehad en dan hoeft zij zeker niet altijd baat te hebben bij een voer waar pancreas in zit. Wat ze dan nodig heeft (staat hier ook een menu advies voor pancreas ontsteking ergens op Barfplaats) is een magere voeding. Maar wat ik ook denk ik dat er ook iets van een voedselallergie aanwezig is.

Hoe is het trouwens nu met de jeuk? Nog steeds een drama? Krijgt ze daar nog medicijnen voor?

Ik ging ook terug naar KVV paard. Maar ik ging daarna ook een plan maken om de voeding uit te breiden maar dan inderdaad niet met KVV maar met BARF. En dan eens per twee weken 1 diersoort toevoegen. Kijken hoe dat gaat. Als je op 3 diersoorten zit die goed gaan, zou ik ook groenten toe gaan voegen. Ook 1 groenten per keer. En zo proberen op een menu uit te komen van 4 diersoorten, 1 x per week een kleine vette vis (indien dat lukt) en groentenmix.

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 17:33
door RJ82
Lizzy schreef: ma 04 mei 2020, 17:16 Eigenlijk kan ik me voor het allergrootste deel vinden in wat Anne schrijft.

Wat ontzettend jammer dat je geen goede ervaring hebt bij de holistische dierenartsen.... Ik heb er heel eerlijk gezegd wel zo maar beeld bij hoor. Ze kunnen soms serieus van een te vaag niveau zijn en dat werkt gewoon niet voor iedereen (of eigenlijk voor best veel mensen werkt dat niet).

Als ik het zo lees, dan kan het zijn dat Sammy een alvleesklierontsteking heeft gehad en dan hoeft zij zeker niet altijd baat te hebben bij een voer waar pancreas in zit. Wat ze dan nodig heeft (staat hier ook een menu advies voor pancreas ontsteking ergens op Barfplaats) is een magere voeding. Maar wat ik ook denk ik dat er ook iets van een voedselallergie aanwezig is.

Hoe is het trouwens nu met de jeuk? Nog steeds een drama? Krijgt ze daar nog medicijnen voor?

Ik ging ook terug naar KVV paard. Maar ik ging daarna ook een plan maken om de voeding uit te breiden maar dan inderdaad niet met KVV maar met BARF. En dan eens per twee weken 1 diersoort toevoegen. Kijken hoe dat gaat. Als je op 3 diersoorten zit die goed gaan, zou ik ook groenten toe gaan voegen. Ook 1 groenten per keer. En zo proberen op een menu uit te komen van 4 diersoorten, 1 x per week een kleine vette vis (indien dat lukt) en groentenmix.

Hii lizzie

Hoe laag in vet mag het menu dan zijn en wat is de max in vet percentage?

Sam krijgt maandelijks haar cytopoint en dat gaat goed....

Dat barfen is wel interressant maar vind het wel eng om zelf te doen,ik kan dat iig niet alleen en een menu van internet afhalen is met mijn probleem met begrijpend lezen niet altijd even handig....

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 18:04
door Anne in Zweden
RJ82 schreef: ma 04 mei 2020, 17:15 Hoi anne,

Sam heeft al 15 dagen op paard enkelvoudig gestaan met alleen vetrazyme ( verteringsenzymen ) en krillolie capsules ook van vetra,dat ging goed....

Woensdag krijgen we pas weer vers vlees geleverd van kiezebrink,

Na vanavond is het dus op....

Voor nood bij de dierenwinkel hier om de hoek maar barfmenu premium hert gehaald want ze moet toch eten....hopelijk gaat dat goed....

Barfen zijn wij niet in thuis en vind ik eigenlijk best eng....

Vooral omdat ik best moeite heb met begrijpend lezen weet ik niet of het wel zo verstandig is....

Een pancreas waarde van 667/447 is eigenlijk gewoon een ontstoken pancreas voor wat ik weet....

Bij dogmeat bestel ik nooit meer wat,geen goede ervaringen met hun maar dat is niet relevant....

Er zijn verder ook nog wel andere denk ik maar of die ook in flevoland bezorgen weet ik niet....
Ah oké, dat van die pancreaswaarde, daar had ik overheen gelezen. Net als over die Halloween-onzin. Pfff... Daar zit je als wanhopig hondenbaasje echt op te wachten, op zulke flauwekul. :-X

Wat een barfmenu betreft: daar kunnen wij je mee helpen, op een manier die ook begrijpelijk is als je moeite hebt met begrijpend lezen. Kant-en-klare menu's op internet bestaan eigenlijk niet, want de bedoeling is dat je zelf kijkt naar je eigen hond en op basis daarvan een menu maakt. Echt, barfen is niet moeilijk, en in jouw geval denk ik wel een goed idee, omdat je hond blijkbaar toch erg gevoelig is qua darmen. Bij pancreasklachten is het inderdaad belangrijk zo min mogelijk vet te voeren - wat ook lastig te controleren is met kvv, helaas. Eend is trouwens een vrij vette diersoort, wat me helemaal niet geschikt lijkt voor een pancreasdieet, maar als ik het zo lees deed Sammy het daar juist goed op? Hoe erg waren die slijmsliertjes? Te erg om het over een paar weken weer eens te proberen met de puur eend van Energique? Ik heb zelf o.a. twee boxers, een slijmsliertje komt altijd weleens voor maar die veeg ik gewoon weg. :-[

Wat voor hond is Sammy eigenlijk, hoe oud is ze, hoeveel weegt ze?

De jeuk is dus onder controle met de Cytopoint?

Re: sammy

Geplaatst: ma 04 mei 2020, 18:49
door RJ82
Anne in Zweden schreef: ma 04 mei 2020, 18:04 Ah oké, dat van die pancreaswaarde, daar had ik overheen gelezen. Net als over die Halloween-onzin. Pfff... Daar zit je als wanhopig hondenbaasje echt op te wachten, op zulke flauwekul. :-X

Wat een barfmenu betreft: daar kunnen wij je mee helpen, op een manier die ook begrijpelijk is als je moeite hebt met begrijpend lezen. Kant-en-klare menu's op internet bestaan eigenlijk niet, want de bedoeling is dat je zelf kijkt naar je eigen hond en op basis daarvan een menu maakt. Echt, barfen is niet moeilijk, en in jouw geval denk ik wel een goed idee, omdat je hond blijkbaar toch erg gevoelig is qua darmen. Bij pancreasklachten is het inderdaad belangrijk zo min mogelijk vet te voeren - wat ook lastig te controleren is met kvv, helaas. Eend is trouwens een vrij vette diersoort, wat me helemaal niet geschikt lijkt voor een pancreasdieet, maar als ik het zo lees deed Sammy het daar juist goed op? Hoe erg waren die slijmsliertjes? Te erg om het over een paar weken weer eens te proberen met de puur eend van Energique? Ik heb zelf o.a. twee boxers, een slijmsliertje komt altijd weleens voor maar die veeg ik gewoon weg. :-[

Wat voor hond is Sammy eigenlijk, hoe oud is ze, hoeveel weegt ze?

De jeuk is dus onder controle met de Cytopoint?

De prut oogjes waren echt drama,vooral in de ochtend zaten dr oogjes zowat dicht....

De eend van energique was 10,7 in vet dus niet heel erg hoog


Sam is een kruising engelse staff alleen waarmee dat weten we niet

Sam weegt momenteel 16,40 ze woog eerst altijd netjes 17,20 met de energique puur eend....

Nu met de paard is ze afgevallen dus we moeten wat meer gaan geven....

In november word ze 6


De jeuk is met cytopoint voor 90% onder controle....

Ze is goed verzekerd alleen alles mbt huid/oren dat is uitgesloten helaas anders hadden we nog wel willen proberen het immunotraject aan te gaan maar helaas

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 07:07
door Lizzy
RJ82 schreef: ma 04 mei 2020, 17:33 Hii lizzie

Hoe laag in vet mag het menu dan zijn en wat is de max in vet percentage?

Sam krijgt maandelijks haar cytopoint en dat gaat goed....

Dat barfen is wel interressant maar vind het wel eng om zelf te doen,ik kan dat iig niet alleen en een menu van internet afhalen is met mijn probleem met begrijpend lezen niet altijd even handig....
Dat weten we helaas niet precies en dat zal ook van de ernst en de hond afhangen. Ik heb ooit een dieet van Lew Olson vertaald. Hier komt het:

What to feed in the beginning
The goal in the beginning is to feed a diet with low fat, moderate protein, and high carbohydrates, as carbs cause the least amount of pancreatic stimulation. An easy diet to start with is overcooked white rice made with extra water, combined with a low-fat protein source, such as cooked chicken breast, low-fat cottage cheese, or boiled hamburger (boiling removes most of the fat).

Noot Lizzy: Hier staat: en als je dan zelfgemaakt voer wil geven: begin met een voer dat laag in vet is, gemiddeld in eiwit en hoog in koolhydraat, aangezien koolhydraat de pancreas niet stimuleert. Gekookte witte rijst (dat je langer kookt dan normaal) is een prima begin. Daar geef je dan bij wat gekookte kipfilet, huttekase, gekookte hamburger (koken verwijderd het meeste vet - dat schep je er ook vanaf).

Even if you normally feed a raw diet, the meat should be cooked for now, to remove fat and to destroy bacteria that can be problematic if the intestines have been damaged. Cooking or warming food usually makes it more appealing as well. Bones should not be fed at this time. Offer food at room or body temperature, as cold food takes longer to digest.

Noot Lizzy: Hier staat: ook als je normaal gesproken een rauw voer voert, het vlees moet vanaf nu gekookt worden om het vet te verwijderen en om alle bacteriën te doden die eventueel voor problemen kunnen zorgen. Gekookte voeding is voor de hond ook aantrekkelijk om te eten en aangezien ze toch al vaak zo rot eten, is koken dus hier een prima idee. Vleesbot voer je nu niet. Geef het voer op kamer of lichaamstemperatuur, niet koud, dat verteerd slecht.

If possible, choose foods your dog has had before – ones you know agree with him and that he likes. White rice is the preferred carbohydrate choice, as it is easiest to digest, but you could use potatoes or sweet potatoes instead if you need to avoid rice due to allergies or intolerance (remove the skins to reduce fiber in the beginning).

Noot Lizzy: Hier staat dat je het beste witte rijst geeft, maar dat je ook aardappel of zoete aardappel kunt geven als je hond allergisch is voor rijst. Je moet de aardappels/zoete aardappels schillen, want in het begin moet je niet teveel vezel geven.

Overcooking starchy foods such as rice or potatoes increases their digestibility. Cooking white rice with extra water creates a type of porridge called rice congee, which is soothing to the stomach and digestive tract, and can help relieve vomiting and diarrhea. To make congee, boil one cup of white rice (not Minute Rice) in four cups of water for 20 to 30 minutes. You can offer the rice congee liquid alone to start with, then include the rice, and next add the protein. This progression can happen over the course of a few hours or a day or two.

Noot Lizzy: je kookt het in eerste instantie dus langer dan normaal, dat verbeterd de verteerbaarheid. Je voegt ook extra water toe, dan krijg je een beetje een dik papje.

At first, feed a higher percentage of carbohydrates, and a lower percentage of protein, such as two-thirds carbs and one-third protein. If your dog is doing fine, the ratio can then be slowly changed to half and half after the first few days.

Noot Lizzy: Hier staat dus dat je eerst 2/3 koolhydraat geeft, 1/3 eiwit. Als je hond het hier goed op doet, verander je dat naar 50% koolhydraat en 50% eiwit (nog steeds rijst en gekookte kip/hamburger/zeer mager rundvlees). Als je mijn mening wilt weten: dan zou ik gelijk beginnen (in jouw geval) met 50% koolhydraat en 50% mager vlees.

Whatever you feed, start with small amounts fed frequently, six to eight meals a day or more. Small meals stimulate the pancreas less, and are less likely to trigger vomiting. Small meals are also easier to digest than larger meals, and less likely to cause discomfort. If your dog is able to keep the food down without vomiting or showing signs of pain, you can begin to feed larger amounts at longer intervals, but proceed slowly, especially in the beginning; you don’t want to make changes too quickly and end up with a setback.

Noot Lizzy: Hier staat: wat je ook voert, voer 6 tot 8 maaltijden per dag of meer. Kleine maaltijden stimuleert de pancreas minder en zorgt ook dat je hond minder snel overgeeft. Het is ook makkelijker verteerbaar, een kleine maaltijd. Als je hond dit voer binnen houdt en hij weinig pijn toont, kun je wat langere periodes tussen de maaltijden laten zitten maar doet dat langzaam! Als je te snel gaat, valt je hond mogelijk terug.

Contact your vet for advice if your dog vomits. You will probably need to stop feeding again briefly (12 to 24 hours), then start over by introducing water and progressing to bland foods again. Your dog may also need anti-vomiting medication.

It is not necessary for your dog’s diet to be “complete and balanced” in the short term; an adult dog will do fine on an incomplete diet for a few days to a few weeks. Start with a very simple diet, and then add more ingredients as your dog recovers and you see he is doing well.

Noot Lizzy: Het geeft niks dat je niet compleet voert, je hond kan daar prima tegen voor een paar weken. Houd je dieet simpel. Het is beter om, als het beter gaat met je hond, langzaam dingen toe te voegen en te kijken hoe ie het daar op doet.

Transitioning to a normal diet
Once a dog has had an attack of acute pancreatitis, he may be less able to tolerate fat in the future, depending on how much the pancreas was damaged. Some dogs are able to return to a normal diet after they have fully recovered, while others may need a low-fat diet for the rest of their lives to prevent chronic pancreatitis and further acute episodes.

Noot Lizzy: Hier staat dat na een acute alvleesklierontsteking de meeste honden de rest van hun leven minder goed tegen vet kunnen. Het is afhankelijk van hoe ernstig de alvleesklier beschadigd is. Sommige kunnen volledig terug op hun oude menu. Anderen moeten de rest van hun leven op een voedsel blijven dat laag is in vet gehalte. Honden die wederom een alvleesklierontsteking ontwikkelen, moeten op een vet arm dieet blijven.

Dogs who experience a single, acute, uncomplicated episode are more likely to be able to return to a normal diet, while dogs with repeated episodes of acute pancreatitis, hyperlipidemia, or steatorrhea (large, greasy, foul-smelling stools caused by fat malabsorption) should be kept on a fat-restricted diet.

Dogs with chronic pancreatitis may also do better on a lower-fat diet. Drugs that predispose dogs to pancreatitis should be avoided if possible in these dogs. If such drugs are needed, e.g., to control seizures, these dogs, too, may benefit from a low-fat diet. Dogs who have had acute pancreatitis should never be fed really high-fat meals, even if they are able to return to a normal diet afterwards.

Continue to feed a low-fat diet with moderate protein for at least 7 to 10 days or longer, depending on the speed of your dog’s recovery and the severity of the episode. Gradually increase the size of each meal and the time between meals until your dog is eating two or three meals a day.

Noot Lizzy: Hier staat dat je tenminste 7 tot 10 dagen een dieet moet voeren dat laag is in vet en gemiddeld in eiwit. Daarna kun je heel langzaam minder maaltijden per dag gaan voeren, tot je er weer 2 of 3 per dag geeft.

If your dog is doing well and showing no sign of discomfort after eating, you can then begin to gradually increase the amount of fat in the diet. Begin adding small amounts of his regular food back into his diet. If the diet he was eating before was high in fat, try feeding foods with a moderate amount of fat to start with, though you may eventually be able to transition back to somewhat higher-fat foods if your dog gets a lot of exercise, is lean rather than overweight, and you have reason to believe that something other than diet caused the acute pancreatitis.

Noot Lizzy: Hier staat dat als je hond het goed doet en hij geen pijn heeft of zich naar voelt na het eten, dat je dan heel langzaam weer wat meer vet kunt gaan voeren. Begin met een klein beetje voedsel te geven dat hij normaal ook at. En schakel zo langzaam over op je oude dieet. Zorg dat je hond eventueel overgewicht kwijt raakt.

Remember that lower-fat diets provide fewer calories, so the total amount you feed will need to be increased when you reduce the amount of fat in the diet. The increase will depend on how much fat was in your dog’s previous diet. If possible, determine how many calories your dog was getting before and try to match that with the new diet (or moderately decrease the calories, if your dog is overweight). Weigh your dog frequently and then adjust the amount you are feeding up or down as needed to maintain proper weight. If your dog lost weight due to acute pancreatitis, don’t try to put the pounds back on too quickly; slow and gradual weight gain or loss is healthier than trying to make large changes in a short period of time.

Noot Lizzy: Hier staat dat je in de gaten moet houden dat een vet-arm dieet minder calorieen bevat. Je moet dus meer gaan voeren van, wanneer je hond vet-arm eet/moet blijven eten.

Keep a close eye on your dog, particularly after meals, watching for signs of discomfort such as a hunched appearance, whining, panting, restlessness, or not wanting to move around. If you see any of these signs, return to a lower-fat diet and smaller, more frequent meals, and wait longer before trying again to increase the amount of fat even more slowly, using different foods. If the signs of discomfort return, you may need to keep your dog on the lower-fat diet indefinitely.

Also watch for signs of digestive upset, such as burping or flatulence (gas), borborygmus (stomach gurgling), lip licking, or heavy swallowing. These are not signs of pancreatitis, but could indicate that the diet you’re feeding does not agree with your dog. Try feeding a different brand of food, using different ingredients, a grain-free diet, or one with a different protein source, adding digestive enzymes, or feeding smaller, more frequent meals, to see if that helps.

These symptoms can also be signs of EPI, especially if accompanied by increased appetite, weight loss, and large “cow-patty” stools. EPI is treated with prescription-strength digestive enzymes such as Viokase, Pancrezyme, or generic equivalents. Raw pancreas can also be used, or human pancreatin supplements, which consist of freeze-dried pork pancreas.

With pancreatin supplements, strengths such as 4x or 10x indicate that the product is concentrated and the dosage is equivalent to 4 or 10 times as much as is shown on the label. Each mg of pancreatin contains 25 USP units of protease and amylase, and 2 USP units of lipase. Dogs with EPI may also require cobalamin (vitamin B12) injections, and often a low-fat diet as well.

Preventing recurrence
Pancreatitis is both more common and more severe in overweight dogs. Inactivity may also be a contributor, so weight loss and exercise are both important.

Noot Lizzy: Hier staat dat honden met overgewicht vaker problemen hebben met alvleesklierontstekingen. Als dat het geval is: meer bewegen en gewicht verliezen.

Many weight loss diets are extremely high in carbohydrates, with low fat and low protein – in fact, some have even less fat than the prescription diets that are recommended for dogs recovering from pancreatitis. A low-fat diet is not required for dogs to lose weight, and higher protein helps dogs lose fat, while low protein can lead to muscle loss. It’s better to feed a diet that has higher protein and moderate amounts of fat and carbohydrates to help your dog lose weight. (See “Diet and the Older Dog,” December 2006, for more information on this topic.)

Underlying metabolic disease such as hypothyroidism, hyperadrenocorticism (Cushing’s disease), and diabetes mellitus may be associated with increased risk of pancreatitis and should be managed appropriately. Hypothyroidism can contribute to obesity and may affect fat metabolism. Not all dogs who are hypothyroid have the classic signs, such as dry skin and hair loss. A full thyroid panel is more accurate than a simple screening test. Even dogs whose results are in the low normal range may benefit from thyroid supplementation. Noted thyroid specialist Dr. Jean Dodds at Hemopet will consult with you or your vet regarding test results for a small fee.

Noot Lizzy: Hier staat dat de alvleesklierontsteking het gevolg kan zijn van een ander probleem, namelijk met de schildklier of Cushing disease en diabetes mellitus.

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 07:25
door Lizzy
Aangezien paard nu goed gaat, zou ik zelf niet direct vlees gaan koken. Ik lees wel dat Sam gewicht verloren heeft. Het lijkt me daarom eerlijk gezegd een idee om wat koolhydraat aan de voeding toe te gaan voegen om de alvleesklier verder te ontlasten en haar wat extra energie te geven. Je moet hier denken aan goed doorgekookte witte rijst of aardappel of zoete aardappel (en die laatste twee moet je in eerste instantie schillen). Ik begrijp wel dat ze het op de KVV met visolie niet goed deed. Veel te vet!

Je geeft nu KVV met hert. Ik hoop dat het goed gaat. Zou dat zo zijn, heb je gelijk een 2de diersoort te pakken! Op zich is deze KVV niet erg vet. Overigens is de Barf Menu kalkoen ook niet erg vet: https://barfmenu.nl/assortiment/barfmen ... n-premium/. Heb je dat wel eens geprobeerd, kalkoen? Bevat alleen kalkoen en lijkt me een prima aanvulling. Als hert nou lukt, dan eerst twee weken lang alleen paard en hert geven en dan zou je in de derde week kalkoen toe kunnen gaan voegen.

Mocht je het toch niet goed vinden gaan, schakel dan terug op paard. En ga er zoals gezegd wat koolhydraat aan toevoegen. En dan moet je er toch een diersoort bij gaan zoeken. Waarom heb je in eerste instantie KVV geit, eend, konijn, paard voorgeschreven gekregen? Waarom geen kip en rund? Er wordt wel geroepen dat kip en rund vaak allergie problemen geven maar voor wie dat zo simpel stelt: die snapt dan toch niet helemaal hoe het werkt. Kip en rund geeft niet vaker allergieën in die zin, maar omdat het vaker in diervoeding zit, is de kans groter dat je hond er een allergie voor op heeft gebouwd. Maar dat is dus helemaal niet gezegd. Ik zou daarom gerust ook een KVV durven proberen met kip en rund. Als het maar mager is. En ik zou het voorlopig zelf nog aanvullen met gekookte zoete aardappel (of pompoen of rijst - je moet natuurlijk ook even kijken hoe dat gaat, koolhydraat).

Ik begrijp uit bovenstaande reactie dat je BARF niet ziet zitten, dus vandaar dat ik het tot zover even alleen over KVV heb gehad.

Goed. Even terug naar de huid. Heeft je hond ooit donkere plekken op de huid gehad? (grijs, bijna zwart). Heeft ze verder huid issues (naast de jeuk) zoals schilfers? Of glanst ze wel mooi? Of heeft ze last (gehad) van kale plekken/dunne vacht, misschien aan beide kanten van het lichaam?

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 08:51
door RJ82
Hoi lizzie,

Ik zal het straks eens goed lezen op de pc....

Kip en rund is echt een no go bij sam dan krabt ze zich letterlijk open ondanks de cytopoint....

Heb laatst 2 dagen medipetfood pancreas geprobeerd en ze klapperd nu toch weer opeens met dr oren joh niet normaal,met de paard ging dat juist een stuk beter....

Sam krijgt overigens een kapsule krillolie door dr eten en sinds ze dat krijgt heeft ze geen schilfers meer en glimt ze nog meer dan ze al deed....

Waarom geit etc? Ehm goede vraag eigenlijk,daar kwam de dierenarts uit amsterdam mee....

Dat zouden volgens de chinese geneeswijzen koele diersoorten zijn,de paard,konijn,eend dan,de geit weet ik even zo niet....


Ik zag wel dat in de barfmenu hert ook kalkoen zit en ik ben eigenlijk bang dat ze daar net zo op reageert als dr eend en dat ze nog meer gaat klapperen met dr oortjes....

Ik sta op het punt om hier bij de lokale dierenwinkel buddys konijn te halen ( kvv ) alleen dat is iets hoger in vet....


Het ging de goede kant op met klapperen met de oortjes....

Sam had wel wat net niet kalige plekjes maar die zijn mooi bijgetrokken op dr neus....


Verder is ze nergens kaal of rare plekken....



Toen we sam uit het asiel hadden gehaald was ze aan de zijkanten tot aan dr buikje wel helemaal kaal,daar is in een jaar tijd een mooie zwarte vacht terug gekomen

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 08:53
door RJ82
Ow vergeten....


Hoe zit het met dat koolhydraten een voedingsbodem zijn voor gisten?

Sam heeft daar last van in dr oortjes....

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 12:05
door Lizzy
Ja, last van d'r oortjes maar veroorzaakt door gisten?

Als dat zo is, dan kan het best zijn dat koolhydraat niet werkt. Maar ik zou zelf toch best pompoen of zoete aardappel durven proberen. Niet tegelijkertijd met iets anders, anders weet je niet waar ze op reageert.

Als een hond slecht reageert op eend, wil dat he-le-maal niet zeggen dat ie ook slecht reageert op kalkoen. Twee verschillende diersoorten.

Rund en kip een no no: dat heeft Sammy dus al te vaak gegeten in haar leven.

Is de schildklierwerking wel ooit getest?

Vind het trouwens vrij wonderlijk dat ze goed op krill reageert! Dat is fijn! Dat levert omega 3 en is heel gezond (maar ja, het is ook vet).

Buddy's zit volgens mij premix in. In dat opzicht zeg ik echt : koop hele of delen konijnen en voer deze in delen aan je hond. Liefst wilde konijnen! Nikedog2000 heeft wel eens wild konijn.

Re: sammy

Geplaatst: di 05 mei 2020, 12:20
door RJ82
Lizzy schreef: di 05 mei 2020, 12:05 Ja, last van d'r oortjes maar veroorzaakt door gisten?

Als dat zo is, dan kan het best zijn dat koolhydraat niet werkt. Maar ik zou zelf toch best pompoen of zoete aardappel durven proberen. Niet tegelijkertijd met iets anders, anders weet je niet waar ze op reageert.

Als een hond slecht reageert op eend, wil dat he-le-maal niet zeggen dat ie ook slecht reageert op kalkoen. Twee verschillende diersoorten.

Rund en kip een no no: dat heeft Sammy dus al te vaak gegeten in haar leven.

Is de schildklierwerking wel ooit getest?

Vind het trouwens vrij wonderlijk dat ze goed op krill reageert! Dat is fijn! Dat levert omega 3 en is heel gezond (maar ja, het is ook vet).

Buddy's zit volgens mij premix in. In dat opzicht zeg ik echt : koop hele of delen konijnen en voer deze in delen aan je hond. Liefst wilde konijnen! Nikedog2000 heeft wel eens wild konijn.
Alvast mijn excusses als ik domme vragen stel of een paar keer dezelfde vraag stel....

Ben gewoon super moe van het zoeken naar info en dan nog eens moeite hebben met begrijpend lezen dat maakt het nog lastiger....

Sorry....


Ja ik had dat gelezen op ehm de site van het mcd volgens mij over gisten in oren en koolhydraten....

Hoe lang moet ik een zoete aardappel of pompoen koken?

En moet het 1 keer per dag of bij alle 3 de maaltijden?

Sam moet komende maand weer bloedprikken voor de alvleesklier,ik kan dan vragen of ze dat mee willen nemen....

Waar denk je aan dan mbt de schildklier?

Hele konijnen,zal sam leuk vinden,ze houd van knagen,weer eens wat anders dan boomwortel....

Maar hoe weet ik dan dat het niet te vet is?