Barfplaats.nl

Hoi allemaal,

Ik denk dat mijn hondje ergens allergisch voor is, omdat haar haar bij de oksels, buik en billen uitvalt en ontzettend jeuk heeft. Daarbij schilfert haar huid heel erg.
Ook heeft ze af en toe diaree terwijl ik niets anders voer dan gewoonlijk ( kvv van barfmenu, haaksbarf, alaska ensoms een kwartel)en ze heeft regelmatig vieze oren/oorontsteking.

Vandaag ben ik naar de dierenarts gegaan en die kon me alleen maar vertellen wat ik al wist. Om een voedselallegie uit te sluiten zou ik een diersoort moeten voeren die ze nog nooit gegeten heeft.
Dit wordt echter lastig omdat ze alle diersoorten die beschikbaar zijn wel een keer gegeten heeft.
Ik heb op internet gezocht en kwam een br*k (hills zd) tegen waarbij alle eiwitten zo kapot zijn gemaakt dat het lichaam ze niet meer herkent als zijnde eiwitten.

Zou dit een probeersel kunnen zijn om een voedselallergie uit te sluiten of kan ik beter het advies van mijn da opvolgen (=elimineren met paard/struisvogel of hert, welke ze allemaal al gehad heeft)?

Ik hoop dat iemand mijn hondje en mij kan helpen
Even een foto van hoe het nu is: En een foto van anderhalf jaar geleden: Groetjes,
Becky

becky3 schreef:Hoi allemaal,

Ik denk dat mijn hondje ergens allergisch voor is, omdat haar haar bij de oksels, buik en billen uitvalt en ontzettend jeuk heeft. Daarbij schilfert haar huid heel erg.
Ook heeft ze af en toe diaree terwijl ik niets anders voer dan gewoonlijk ( kvv van barfmenu, haaksbarf, alaska ensoms een kwartel)en ze heeft regelmatig vieze oren/oorontsteking.

Vandaag ben ik naar de dierenarts gegaan en die kon me alleen maar vertellen wat ik al wist. Om een voedselallegie uit te sluiten zou ik een diersoort moeten voeren die ze nog nooit gegeten heeft.
Dit wordt echter lastig omdat ze alle diersoorten die beschikbaar zijn wel een keer gegeten heeft.
Ik heb op internet gezocht en kwam een br*k (hills zd) tegen waarbij alle eiwitten zo kapot zijn gemaakt dat het lichaam ze niet meer herkent als zijnde eiwitten.

Zou dit een probeersel kunnen zijn om een voedselallergie uit te sluiten of kan ik beter het advies van mijn da opvolgen (=elimineren met paard/struisvogel of hert, welke ze allemaal al gehad heeft)?

Ik hoop dat iemand mijn hondje en mij kan helpen
Even een foto van hoe het nu is:
20170618_172938.jpg

En een foto van anderhalf jaar geleden:
20170704_193041.jpg

Groetjes,
Becky

Hoi Becky,
Ja, dat ziet er vervelend uit.....
De kans dat dit om een allergie gaat is groot. En het is altijd handig om eerst een voedsel allergie uit te sluiten. Ik zou zelf eerst gaan elimineren met een diersoort die je hond nog nooit eerder gegeten heeft. In jouw geval is dat dus even lastig maar als ze paard, struis en hert heeft gegeten, kun je dat niet gebruiken.... Hoe zit het met konijn, haas, parelhoen, eend, kwartel en fazant? Heeft ze dat wel eens gegeten? Zo niet kun je 6 weken lang een van deze diersoorten geven en je scoort dus het beste het karkas, orgaantjes en vlees. In die 6 weken mag ze niks anders eten.

Goed. Het kan natuurlijk ook zijn dat je hond allergisch is voor iets van buitenaf. Je moet dan denken aan pollen of huisstofmijt ofzo. Wanneer zijn de problemen begonnen? Heeft ze het hele jaar door last?

En wat ook nog kan is dat je hond zowel een voedselovergevoeligheid heeft als een allergie voor iets in de omgeving. Je zult dan waarschijnlijk merken dat het dieet wel iets verbetering geeft maar lang niet genoeg.

Stel het dieet doet niks, dan is ze vermoedelijk wel allergisch voor iets van buitenaf. Je kunt dan twee dingen doen:
1) Je gaat naar de beste dermatoloog van Nederland, Dr. Vroom en laat haar een allergietest doen (zij doet bloed en huidtesten combinaties). Dr. Vroom zal zelf ook eerst adviseren om een eliminatie dieet te doen, puur omdat dit het makkelijkste is om uit te sluiten (en het goedkoopst).
2) Je gaat naar een goede holistisch dierenarts en laat deze kijken wat er aan de hand is. En die kijkt ook naar zaken als "is er vaccinatie schade?" maar ook "wat is er aan de hand met deze hond, gezien haar darmen ook niet optimaal lijken te werken". En "waarom heeft de hond terugkerende oog en oorontstekingen?". Kortom, een holistisch dierenarts kijkt meer naar de hele hond.

Hoi Lizzy,

Hartstikke bedankt voor je uitgebreide antwoord

Ik heb al het volgende gevoerd: konijn, haas, fazant, parelhoen, eend, kwartel, geit, kangoeroe, rund, kip, sneeuwhoen, hert, ree, paard, zwaan, patrijs, lam, duif, lama en struisvogel.
Ze heeft dus al heel veel verschillende diersoorten gehad, het enigste wat ze nog niet gehad heeft is kalkoen. Kalkoen ligt echter zo dicht bij kip dat ik denk dat dit niet zo lekker gaat...

Problemen heeft ze altijd al gehad, vroeger ( toen ze nog jonger dan 1 jaar was) had ze geregeld last van diarree en oorontsteking. Ook heeft ze 2x een darmontsteking gehad. Ik heb kip en rund toen niet meer gevoerd, de klachten werden iets minder. Later kwam dit weer een beetje terug en nu ook zoveel jeuk en haaruitval.

Ik heb nooit verschil gemerkt tijdens de verschillende jaargetijden.

Ik heb altijd barf en kvv gevoerd ( sommige perioden meer kvv). Nu krijgt ze voornamelijk kvv ( haaksbarf, alaska en barfmenu). Ze heeft hele gevoelige darmen en gaat direct aan de race ( soms ook met overgeven erbij) en zit niet lekker in haar vel als ik iets anders geef. Ook als ik de kvv soorten meng en het en tijdje volhoudt.

Ik heb nu ook pilletjes van de da meegekregen: metrazol (antibiotica die de bacterien doodt die ervoor zorgen dat de huid niet hersteld). Kan ik dit wel geven om zo een beetje verlichting te bieden?

Groetjes,
Becky

Tjemig, het duurt allemaal wel veel te lang.

In eerste instantie zat ik ook de denken aan seizoensgebonden iets, of misschien heb je andere snoepjes gekocht, of ander schoonmaakmiddel gebruikt.

Misschien is het verstandig om bij Dr. M. Vroom langs te gaan. Zij is echt geweldig. Ik ben er met Bandit ook geweest.

Veel succes!!!

Ik zie geen (wilde) gans in je lijst, maar dat zul je waarschijnlijk al gevoerd hebben?

Ja, gans heb ik ook al gevoerd helaas.

Dat is lastig, als je alles al gevoerd hebt... Toch is het niet gezegd dat ze niet tegen kip en dus ook niet tegen kalkoen kan. Dus dat zou toch een diersoort kunnen zijn. En anders moet je gaan elimineren met een vegetarisch dieet. Zie: viewtopic.php?f=1&t=107156. Dat is waarschijnlijk nog wel een goede optie. Maar aangezien ze al zo lang problemen heeft: ik ging naar Dr. Vroom. En nee, ik zou dus geen metrazol geven voordat ik Vroom had gesproken. Dr. Vroom is gespecialiseerd in huidproblemen en zij weet daar echt alles van. Je bent daar in mijn ogen in betere handen als bij een eerstelijns dierenarts.

Hoi,

Is dit een beetje een goed vegetarisch dieet?

Bonen of zivervliesrijst of tofu of aardappel of pasta
Bietjes
Courgette
Wortel
Sperziebonen
Beendermeel
Sardien of spiering
Spirulina
Multivitamine
Yoghurt of geitenmelk
Blauwe bessen of appel of banaan
Klein beetje knoflook

Heeft iemand ervaring met bio-bokashi?
Zou dit een aanvulling kunnen zijn of beter niet?

Zou sardien of spiering wel kunnen en zou dit dan een vervanger kunnen zijn voor de lijnzaadolie?

Is beendermeel niet gewoon verhitte botten die vermalen Zijn? Reageert een hond daar dan nog op de eiwitten?

Zou je nog andere groenten moeten toevoegen of is 3 a 4 genoeg?

Alvast bedankt voor de antwoorden

becky3 schreef:Hoi,

Is dit een beetje een goed vegetarisch dieet?

Bonen of zivervliesrijst of tofu of aardappel of pasta
Bietjes
Courgette
Wortel
Sperziebonen
Beendermeel
Sardien of spiering
Spirulina
Multivitamine
Yoghurt of geitenmelk
Blauwe bessen of appel of banaan
Klein beetje knoflook

Heeft iemand ervaring met bio-bokashi?
Zou dit een aanvulling kunnen zijn of beter niet?

Zou sardien of spiering wel kunnen en zou dit dan een vervanger kunnen zijn voor de lijnzaadolie?

Is beendermeel niet gewoon verhitte botten die vermalen Zijn? Reageert een hond daar dan nog op de eiwitten?

Zou je nog andere groenten moeten toevoegen of is 3 a 4 genoeg?

Alvast bedankt voor de antwoorden

Ik denk dat het beter kan. En dat je beter niet zilvervliesrijst OF tofu moet geven maar dat je beide moet geven. Een koolhydraatbron en een eiwitbron dus. Dus aardappel of rijst of pasta en dan erbij tofu (eiwit). Als je een eliminatie dieet wilt gaan doen, zou ik ook geen vis geven. En ook geen zuivel. Je kunt overigens ook een calcium preparaat geven, je hoeft niet perse beendermeel te geven. Calcium citraat moet je dan hebben, die is het best opneembaar. Ik weet alleen niet welke dosering je moet geven. Je kunt ook gemalen eierschaalpoeder geven. Dan heb je 1 theelepel op 500 gram vlees nodig.

Lijnzaadolie zou ik niet geven, veel honden krijgen daar jeuk van. Je hoeft nu ook even niet zo te letten op "krijgt mijn hond alles wel binnen" want dit is een tijdelijk dieet. Vraag anders ook assistentie aan BOSLIEFJE (uit het topic viewtopic.php?f=1&t=107156&start=45).

Dit is het menu uit het andere topic waar ik naar verwezen heb:

Hij begint te schrijven dat je vitamine B12 moet toevoegen. Dat lijkt me raadzaam.

Dit is een recept voor een 10 kg wegende hond:
1/2 "cup" tofu (zo'n rauw blok van bijv. de AH).
2 "cups" rijst, gekookt
1/4 theelepel potassium chloride (Kaliumchloride - geen idee hoe je daar aan moet komen, hoe nodig dat dit is. Ik vermoed te verkrijgen via de apotheek).
1/10 theelepel tafelzout
3 beendermeel tabletten
1 multivitamine/mineralen tablet
1 keer per week vitamine B12

Volgende recept is voor een 6 kg wegende hond:
1/2 "cup tofu
2 "cups" gekookte aardappel in schil
1/10 theelepel keukenzout
2 beendermeel tabletten
1 multivitamine-mineralen tablet
1 keer per week vitamine B12

Nou, en dan kun je de gekookte aardappel of gekookte rijst vervangen door pasta.

Volgende recept voor een 10 kg wegende hond:
1/3 "cup" tofu
1 "cup" black eye peas, gekookt (heb je in blik tegenwoordig)
1 "cup" rice, gekookt
2 theelepels plantaardige olie (ik zou zelf alleen koolzaadolie geven of lijnzaadolie, de rest bevat teveel omega 6)
1/4 theelepel potassium chloride (kaliumchloride)
1/10 theelepel zout
3 beendermeel tabletten
1 multivitamine/mineralen tablet
1 keer per week vitamine B12

====

En ik schrijf het voor de zekerheid nog een keer: ik zou naar Dr. Vroom gaan.

Ik heb mijn dieet beschreven in de link die Lizzy hier aanhaalt en ik heb het bewust simpel gehouden. Want ik dacht, hoe meer soorten voedsel ik geef, hoe groter de kans dat het ergens mis gaat. Ik denk dat ik redelijk compleet voer, maar wel met zo weing mogelijk liflafjes.
Mijn ervaring is nu dat olie, lijnzaadolie in mijn geval, wel een belangrijke smaakmaker is, zonder olie eet ze er maar heel matig van. Met olie likt ze meestal toch de bak schoon.
Succes!

Lizzy schreef:Hoi Becky,
Ja, dat ziet er vervelend uit.....
De kans dat dit om een allergie gaat is groot. En het is altijd handig om eerst een voedsel allergie uit te sluiten. Ik zou zelf eerst gaan elimineren met een diersoort die je hond nog nooit eerder gegeten heeft. In jouw geval is dat dus even lastig maar als ze paard, struis en hert heeft gegeten, kun je dat niet gebruiken.... Hoe zit het met konijn, haas, parelhoen, eend, kwartel en fazant? Heeft ze dat wel eens gegeten? Zo niet kun je 6 weken lang een van deze diersoorten geven en je scoort dus het beste het karkas, orgaantjes en vlees. In die 6 weken mag ze niks anders eten.

Goed. Het kan natuurlijk ook zijn dat je hond allergisch is voor iets van buitenaf. Je moet dan denken aan pollen of huisstofmijt ofzo. Wanneer zijn de problemen begonnen? Heeft ze het hele jaar door last?

En wat ook nog kan is dat je hond zowel een voedselovergevoeligheid heeft als een allergie voor iets in de omgeving. Je zult dan waarschijnlijk merken dat het dieet wel iets verbetering geeft maar lang niet genoeg.

Stel het dieet doet niks, dan is ze vermoedelijk wel allergisch voor iets van buitenaf. Je kunt dan twee dingen doen:
1) Je gaat naar de beste dermatoloog van Nederland, Dr. Vroom en laat haar een allergietest doen (zij doet bloed en huidtesten combinaties). Dr. Vroom zal zelf ook eerst adviseren om een eliminatie dieet te doen, puur omdat dit het makkelijkste is om uit te sluiten (en het goedkoopst).
2) Je gaat naar een goede holistisch dierenarts en laat deze kijken wat er aan de hand is. En die kijkt ook naar zaken als "is er vaccinatie schade?" maar ook "wat is er aan de hand met deze hond, gezien haar darmen ook niet optimaal lijken te werken". En "waarom heeft de hond terugkerende oog en oorontstekingen?". Kortom, een holistisch dierenarts kijkt meer naar de hele hond.

wij ook een lhasa apso, atopie en voedselallergie, de twee gaan samen..
hebben bloed laten testen.. alle soorten grassen en kruiden was onze kleine allergisch aan. alsook kip tarwe en koemelk die een holistiche dierenarts heeft vastgesteld.
Allergieen komen van een verstoord/kapot darmflora.. je immuunsysteem valt of staat daarmee.
Het belangrijkste wat je kan doen is het immuun opbouwen en dat gaat heel langzaam.
Onze hond heeft even op apoquel gestaan toen alternatieven geen solaas boden.. en wouden hem vooral ontlasten nu met het graspollen seizoen. maar na twee maand zijn zijn bloedwaarden enorm slecht geworden door die brol. witte bloedcellen veel te laag waardoor heel erg sloom oa.Moesten meteen stoppen en nu zes weken vitaminenkuur geven. omdat de jeuk terug volop aanwezig is ben ik mits advies van onze winkel waar we het versvoer gaan halen ( die volgen enorm veel opleidingen voor al die dingen) , puur derme(jeuk) en puur pollen aan het geven.. hopelijk mag dat verlichting brengen want ze willen em na zes weken dan op atopica zetten! En dat willen we vermijden evenzeer brol gelijk apoquel!
het is een heeel lang proces om het immuun ( darmstelsel) terug te versterken, het gaat ons zeker een jaar kosten en zijn al 7 maand bezig..
onze hond zijn darmstelstel is kapot gegaan door giardia die nooit ontdekt/gediagnosteerd werd door een reguliere dierenarts!
als men hond echt atopica zal nodig hebben in de toekomst krijgt hij dit uiteraard, maar ik ga dan hand in hand met alternatieve medicatie ook. Ook geven we standaard probiotica van Puur en nog een ander soort probiotica ter afwisseling..
we hopen dat hij volgend jaar beter zal zijn dus..
hij staat al als pup op vers, carnivoer, carnibest kalkoen en eend, en ervoor raw4dogs, maar deze laatste is te gemalen en dat heeft onze niet graag =:-)

Je weet eigenlijk pas meer door ontlastingsonderzoeken, bloedonderzoeken...
en zet je hond volledig op vers met 1 diersoort wat hij nog niet gehad heeft :-)
pak het immuun aan en de darmen, geef veel en vaak probiotica en zeker na antibiotakuren..

wij hebben twee jaar liggen zoeken naar hoe en wat, overal liggen opzoeken, veel mensen gevraagd om advies, eliminatie van voer, gewone da geweest holistische da geweest, etc etc...totdat het te erg was en bloedtesten zijn gaan afnemen en ontlastingonderzoek hebben laten uitvoeren..

kost ons allemaal veel geld maar wij hebben het ervoor over...

proberen het beestje maar te helpen nu en de onderliggende oorzaken aan te pakken van de allergieën..

succes!!

becky3 schreef:Hoi allemaal,

Ik denk dat mijn hondje ergens allergisch voor is, omdat haar haar bij de oksels, buik en billen uitvalt en ontzettend jeuk heeft. Daarbij schilfert haar huid heel erg.
Ook heeft ze af en toe diaree terwijl ik niets anders voer dan gewoonlijk ( kvv van barfmenu, haaksbarf, alaska ensoms een kwartel)en ze heeft regelmatig vieze oren/oorontsteking.

Vandaag ben ik naar de dierenarts gegaan en die kon me alleen maar vertellen wat ik al wist. Om een voedselallegie uit te sluiten zou ik een diersoort moeten voeren die ze nog nooit gegeten heeft.
Dit wordt echter lastig omdat ze alle diersoorten die beschikbaar zijn wel een keer gegeten heeft.
Ik heb op internet gezocht en kwam een br*k (hills zd) tegen waarbij alle eiwitten zo kapot zijn gemaakt dat het lichaam ze niet meer herkent als zijnde eiwitten.

Zou dit een probeersel kunnen zijn om een voedselallergie uit te sluiten of kan ik beter het advies van mijn da opvolgen (=elimineren met paard/struisvogel of hert, welke ze allemaal al gehad heeft)?

Ik hoop dat iemand mijn hondje en mij kan helpen
Even een foto van hoe het nu is:
20170618_172938.jpg

En een foto van anderhalf jaar geleden:
20170704_193041.jpg

Groetjes,
Becky

wij ook een lhasa apso, atopie en voedselallergie, de twee gaan samen..
hebben bloed laten testen.. alle soorten grassen en kruiden was onze kleine allergisch aan. alsook kip tarwe en koemelk die een holistiche dierenarts heeft vastgesteld.
Allergieen komen van een verstoord/kapot darmflora.. je immuunsysteem valt of staat daarmee.
Het belangrijkste wat je kan doen is het immuun opbouwen en dat gaat heel langzaam.
Onze hond heeft even op apoquel gestaan toen alternatieven geen solaas boden.. en wouden hem vooral ontlasten nu met het graspollen seizoen. maar na twee maand zijn zijn bloedwaarden enorm slecht geworden door die brol. witte bloedcellen veel te laag waardoor heel erg sloom oa.Moesten meteen stoppen en nu zes weken vitaminenkuur geven. omdat de jeuk terug volop aanwezig is ben ik mits advies van onze winkel waar we het versvoer gaan halen ( die volgen enorm veel opleidingen voor al die dingen) , puur derme(jeuk) en puur pollen aan het geven.. hopelijk mag dat verlichting brengen want ze willen em na zes weken dan op atopica zetten! En dat willen we vermijden evenzeer brol gelijk apoquel!
het is een heeel lang proces om het immuun ( darmstelsel) terug te versterken, het gaat ons zeker een jaar kosten en zijn al 7 maand bezig..
onze hond zijn darmstelstel is kapot gegaan door giardia die nooit ontdekt/gediagnosteerd werd door een reguliere dierenarts!
als men hond echt atopica zal nodig hebben in de toekomst krijgt hij dit uiteraard, maar ik ga dan hand in hand met alternatieve medicatie ook. Ook geven we standaard probiotica van Puur en nog een ander soort probiotica ter afwisseling..
we hopen dat hij volgend jaar beter zal zijn dus..
hij staat al als pup op vers, carnivoer, carnibest kalkoen en eend, en ervoor raw4dogs, maar deze laatste is te gemalen en dat heeft onze niet graag =:-)

Je weet eigenlijk pas meer door ontlastingsonderzoeken, bloedonderzoeken...
en zet je hond volledig op vers met 1 diersoort wat hij nog niet gehad heeft :-)
pak het immuun aan en de darmen, geef veel en vaak probiotica en zeker na antibiotakuren..

wij hebben twee jaar liggen zoeken naar hoe en wat, overal liggen opzoeken, veel mensen gevraagd om advies, eliminatie van voer, gewone da geweest holistische da geweest, etc etc...totdat het te erg was en bloedtesten zijn gaan afnemen en ontlastingonderzoek hebben laten uitvoeren..

kost ons allemaal veel geld maar wij hebben het ervoor over...

proberen het beestje maar te helpen nu en de onderliggende oorzaken aan te pakken van de allergieën..

succes!!