Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot kant en klaar versvlees

Moderator: eelke

Door Inge VDE
#3424810
Hoi!
Graag doe ik mijn verhaal... :D

Wij geven al 1 jaar een koudgeperste brok kip/zalmolie aan onze dalmatier. Onlangs zijn we 1 maandje overgestapt naar krokante brok zalm. De geven ook geregeld een gedroogde snack. Na 1 maand deze te gebruiken (toeval of niet) begon onze dalmatier opeens af en toe bloeddrupjes te plassen en deed veel kleine plasjes. We gingen naar da en zij stelde heel veel uraat vast. Na 1 week werd hij heel erg loom en gingen we terug naar da, in zijn bloed kon ze zien dat er iets was met zijn nieren (waarden oude hond). Hij moest op dit moment heel veel drinken en deed heel veel plasjes, langer als 2 uur kon hij zich niet ophouden. Zijn pipi was net water en hij dronk bakken leeg. Tijdens testing (1 week later) was er geen uraat meer te bespeuren. Hij moest naar de specialist voor een echo, ook hier zagen ze enorme stuwing in bloedvat rond rechter nier ... hij was eigenlijk ten dode opgeschreven en had accuut nierfalen. Nadien moesten we naar dierenkliniek merelbeke voor ct scan ... hier zagen ze helemaal niets meer alles lijkt terug in orde ... dierenartsen snappen er niets van, volgens hen een mirakel. Ik denk eerlijk gezegd dat dit alles aan het voedsel ligt. Is er eventueel een optie om hem af en toe kvv te geven in combi met een brok?? Wat is jullie mening hierover

Vele groetjes

Inge
Door Lizzy
#3424850
Inge VDE schreef: wo 21 apr 2021, 17:38 Hoi!
Graag doe ik mijn verhaal... :D

Wij geven al 1 jaar een koudgeperste brok kip/zalmolie aan onze dalmatier. Onlangs zijn we 1 maandje overgestapt naar krokante brok zalm. De geven ook geregeld een gedroogde snack. Na 1 maand deze te gebruiken (toeval of niet) begon onze dalmatier opeens af en toe bloeddrupjes te plassen en deed veel kleine plasjes. We gingen naar da en zij stelde heel veel uraat vast. Na 1 week werd hij heel erg loom en gingen we terug naar da, in zijn bloed kon ze zien dat er iets was met zijn nieren (waarden oude hond). Hij moest op dit moment heel veel drinken en deed heel veel plasjes, langer als 2 uur kon hij zich niet ophouden. Zijn pipi was net water en hij dronk bakken leeg. Tijdens testing (1 week later) was er geen uraat meer te bespeuren. Hij moest naar de specialist voor een echo, ook hier zagen ze enorme stuwing in bloedvat rond rechter nier ... hij was eigenlijk ten dode opgeschreven en had accuut nierfalen. Nadien moesten we naar dierenkliniek merelbeke voor ct scan ... hier zagen ze helemaal niets meer alles lijkt terug in orde ... dierenartsen snappen er niets van, volgens hen een mirakel. Ik denk eerlijk gezegd dat dit alles aan het voedsel ligt. Is er eventueel een optie om hem af en toe kvv te geven in combi met een brok?? Wat is jullie mening hierover

Vele groetjes

Inge
Hoi Inge,
Jeetje, wat een verhaal joh! Ik heb eerlijk gezegd geen idee waar het aan ligt/heeft gelegen.... Maar ik weet wel dat brokken (maakt niet uit welk merk) ongeschikte voeding is voor de Dalmatische Hond. Brok bevat geen vocht. En een Dalmatische Hond heeft van nature (iedere hond maar de Dalmaat nog meer) behoefte aan een vochtrijke voeding. En daarmee bedoel ik dus niet een bak water + brok maar ik bedoel vochtrijke voeding in de vorm van vlees, orgaanvlees, vleesbot, groenten, rauwe eieren en voor de Dalmaat ook zuivel.

Ik zou hem dus niet af en toe KVV geven maar gewoon 100% overschakelen op KVV. Alleen, KVV bevat wel een aanzienlijk deel purine. Doordat er veel orgaanvlees doorheen gaat. Omdat een Dalmatische Hond overgevoelig is voor een teveel aan mineralen, zou ik je hond overzetten op een KVV waar geen premix doorheen zit en waar niet teveel orgaanvlees in zit en waar geen calciumsupplement in zit maar echt alleen gemalen bot. Keuze genoeg!

Ik zou de KVV met 100 gram in mindering brengen. Dus stel hij eet 700 gram, geef dan 600 gram KVV. En vul dat aan om de boel een beetje te balanceren (qua purine en vocht). Ik zou daar iedere dag gekookte of rauw gepureerde groenten bij doen. Gekookte witlof of courgette of andijvie of broccoli, enzovoorts (er staat in de barfplaats bieb wel een lijst met groenten die je mag geven). En ik zou daar ook iedere dag een schep volle zuivel bij geven (5 keer per week) en rauwe eieren (2 keer per week).

Je zou zelf de pH waarde van de urine kunnen gaan meten. Strips kun je hier kopen bijvoorbeeld: https://www.gezondeshop.nl/ph-teststrookjes.html. Je hebt teststrookjes nodig die ongeveer tussen de 4 en 10 meten, zoals deze. Je moet wel iedere keer de urine op het zelfde moment van de dag meten. Dus niet de ene keer 's morgens voor en de andere keer 's morgens na het eten of 's middags maar iedere keer op een vast moment. De pH waarde fluctueert namelijk. Sowieso. 's Morgens op de nuchtere maag is prima. In de regel is de urine dan op z'n zuurst. En bij de Dalmatische Hond dus soms te of veel te zuur, waardoor uraatgruis zich ontwikkeld. Ideaal gezien is de pH waarde rond de 6.3. a 6.5 maar zeker niet zuurder als 6.0. Als de pH waarde te zuur wordt (dus zeg 6,2 en lager), dan zou ik een paar dagen achter elkaar meten. Blijft ie te zuur: dan moet je aan de bel trekken. Want dan moet de voeding verder aangepast worden. Oh. Je moet de pH waarde altijd meten in verse urine!

Verder, omdat het een Dalmaat is: is hij gecastreerd? Zo niet: laat hem vooral ook niet castreren voordat hij volledig uitgegroeid is. Zeg 1,5 jaar en ouder. Als ie wel gecastreerd is, op welke leeftijd is dit gebeurd? Helaas kan dit levenslang wel voor problemen zorgen als dat te vroeg is geweest. De plasbuis is dan namelijk niet volledig ontwikkeld en daardoor smaller en daardoor loopt gruis en steentjes eerder vast. En dat is dan een ding om altijd rekening mee te houden.

Last but not least: ik zou je hond per dag 1 liter extra vocht te drinken geven om hem altijd goed door te spoelen. Die ene liter geef je verdeeld over de dag. Omdat ze natuurlijk niet voor de lol 1 liter water gaan staan drinken naast de KVV, doe je er goed aan het water aan te lengen met of geitenmelk of karnemelk of zelf gemaakte bone broth (bottenbouillon). En iedere 4 uur (behalve 's nachts natuurlijk) moet hij plassen. En helemaal uit plassen.

En mocht je zien dat zijn straal pies minder goed is: ga hem dan direct extra doorspoelen. En als hij echt moeilijk kan plassen of zelfs niet kan plassen : moet je naar direct naar de dierenarts. Druppeltjes bloed heb ik bij Dalmatische Honden ook wel vaker gezien (in de urine). Dat is vaak als ze last hebben van gruis en helemaal uitgeplast zijn en er nog meer proberen uit te persen. Dat gruis schuurt dan langs de blaaswand en plasbuis en veroorzaakt schade. Als je dit ziet is het echt zaak om direct fors te gaan doorspoelen met water dat aangelengd is. En echt, iedere vier uur goed uit laten plassen.

Ik heb trouwens zelf al 26 jaar Dalmatische Honden. Vandaar dat ik bekend ben met dit probleem. Heb er ook voor rasverenigingen wel voor geschreven: https://www.siamsa.nl/de-dalmatische-ho ... ype-uraat/ . Het is een lastig probleem, dat uraatgruis (en vandaar dat ik nu ook een LUA reu in huis heb, pup. Hij maakt geen uraatgruis meer aan).
Door Inge VDE
#3424866
Hoi daar!

Theo is niet gecastreerd :)

Bedankt voor de uitleg, ik ga hiermee aan de slag. 1 dingetje wel , welke merken raad je me aan en zijn er bepaalde diersoorten die zeker niet mogen? Wat is zo de verhouding tussen hen verdeeld over een week? Merk met weinig orgaan? Hoe kan ik hem hey beste laten overschakelen?

Wat geven jullie als snacks tussendoor?? Hier zijn dat gedroogde zaken zoals oor, huid, ... deze zijn dan ook minder geschikt voor dalmaat? Klopt het dat purlne x aantal hoger wordt eenmaal onderdelen gedroogd worden? Af en toe krijgt die wel een mergpijp

Oeps weer een heleboel vragen ... ;) ;) . Sorry hoor maar boeit me en wil dat theo gezonde voeding krijgt ...

Bedankt ik heb er heel wat aan!!!

Inge
Door Lizzy
#3424893
Inge VDE schreef: do 22 apr 2021, 16:03 Hoi daar!

Theo is niet gecastreerd :)

Goed zo!
Bedankt voor de uitleg, ik ga hiermee aan de slag. 1 dingetje wel , welke merken raad je me aan en zijn er bepaalde diersoorten die zeker niet mogen? Wat is zo de verhouding tussen hen verdeeld over een week? Merk met weinig orgaan? Hoe kan ik hem hey beste laten overschakelen?
Je kunt alle diersoorten gewoon voeren. En qua merken: Alaska, Bandit, BarfMenu premium (en niet die andere want daar zit premix in en dat moet je niet aan jouw hond voeren), CarniVoer, Darf, Tamro, Alroda, Dogmeat, Oervoer, Mothers Pride, Tammenga, zijn merken zonder premix en met gemalen bot.

Alle merken KVV bevatten een goed aandeel orgaanvlees. Gelukkig is niet alle orgaanvlees even rijk aan purine. Pens en long bijv. bevat minder purine en lever weer (veel) meer. Het beste wissel je merken af. Minimaal 2 en er is geen maximum. Diersoorten moet je ook afwisselen. Per week minimaal 4 verschillende diersoorten. En qua overschakelen: dat ligt er ook wel aan hoe gevoelig jouw hond is op de spijsvertering. Als ie heel snel enorm aan de dunne gaat: dan schakel je het best langzaam over. En anders gewoon in 1 keer.

Langzaam overschakelen: geef de eerste dag 2 lepel KVV door wat je nu voert. Op de tweede dag 4 lepels, op de derde dag 6 eetlepels totdat je met een dag of 5 a 7 alleen nog KVV geeft. Als je hond iets minder gevoelig op maag en darmen is, kunt je ook de helft brok en de helft KVV geven en dat overgieten met gekookt water (KVV). Afkoelen en op laten eten. Dat geef je dan een paar dagen zo, dan geef je 3/4 KVV (ook met gekookt water). Weer een paar dagen. En dan geef je alleen KVV, nog wel met gekookt water. Dag of 2 en dan geef je het op kamertemperatuur, zonder gekookt water. Gekookt water moet je niet te lang doen want dat verziekt het mooie van rauw.
Wat geven jullie als snacks tussendoor?? Hier zijn dat gedroogde zaken zoals oor, huid, ... deze zijn dan ook minder geschikt voor dalmaat? Klopt het dat purlne x aantal hoger wordt eenmaal onderdelen gedroogd worden? Af en toe krijgt die wel een mergpijp
Kwalitatief goed gedroogd vlees (en ik droog het liefst zelf). Wat je jouw hond niet moet geven is gedroogde lever. Dat zit al voldoende in KVV en omdat het rijk is aan purine, is dat voor jouw hond niet goed. Gedroogde huid en oren kan prima.
Door Lizzy
#3425867
Leuk om te lezen! Als je vragen hebt, stel ze hier gerust. Voor een Dalmatische Hond die in de problemen is gekomen met uraatgruis: heb ik voldoende kennis in huis om een vers/rauw dieet aan te passen tot een soort van "uraatgruis dieet". Maar ja, het ergste wat je in mijn ogen een Dalmaat (iedere hond en kat) aan kan doen is droge voeding :-\ . Ze zijn er gewoon niet op gebouwd.

Ik heb nu zelf trouwens een LUA Dalmaat (Low Urine Acid - https://www.siamsa.nl/lua-dalmatiers/). Hij maakt geen uraatgruis meer aan. Wat een genot! Ik hoop dat hij zijn gezonde genen door mag geven aan de volgende generaties.
Door Inge VDE
#3425878
OOOh wat een beauty :), zalig dat LUA bestaat (is nieuw voor mij).

Zéér leuk boek, interessant :).

Je mag me steeds tips geven ivm uraatgruis. Maar heb er reeds al veel gekregen he hierboven :). Ik probeer deze toe te passen. Maar indien je nog tips hebt ... bring it on ...

Grtjs

Inge
Door Lizzy
#3425884
Inge VDE schreef: di 11 mei 2021, 10:04 OOOh wat een beauty :), zalig dat LUA bestaat (is nieuw voor mij).

Zéér leuk boek, interessant :).

Je mag me steeds tips geven ivm uraatgruis. Maar heb er reeds al veel gekregen he hierboven :). Ik probeer deze toe te passen. Maar indien je nog tips hebt ... bring it on ...

Grtjs

Inge
Hoe gaat het op dit moment met je hond? Voer je op dit moment rauw? Als het goed gaat: hoef je niks te veranderen hoor! Maar er zijn wel Dalmatische Honden die ook op rauw met groenten problemen ontwikkelen (en 100 gram KVV minder voeren onvoldoende blijkt).
Door Inge VDE
#3425891
Hoi

Hij krijgt nu voorlopig nog 4 dagen brok. Ik ben wat bang aangezien hij onlangs serieuze opstoot had van uraat ... bij brokwissel. Hij staat nu terug op canis puris koudgeperste brok zalm/kip. Nu doen we 3 dagen kvv bandit, alaska en tammenga. Ik moet wel zeggen dat zijn kaka er niet zo goed uitziet eenmaal we kvv doen, zijn 3 dagen na elkaar. Hij krijgt per dag 1 liter extra met geitenmelk aangelengd en 1 x per week ei met schaal plus die 100 gr minder en aanvullen met groenten. Schenkel geef ik ook 1 x per week. Als dit goed blijft gaan zou ik graag 100 procent overgaan naar kvv ... maar ben nog wat bang ... Wat kan je nog extra doen ivm die vorming van uraat?? Ben nu zeer voorzichtig en wat bang dat er weer opstoot komt en mss ook weer in combi met nieren ...

Grtjs

Inge
Door Inge VDE
#3425894
Inge VDE schreef: di 11 mei 2021, 15:58 Hoi

Hij krijgt nu voorlopig nog 4 dagen brok. Ik ben wat bang aangezien hij onlangs serieuze opstoot had van uraat ... bij brokwissel. Hij staat nu terug op canis puris koudgeperste brok zalm/kip. Nu doen we 3 dagen kvv bandit, alaska en tammenga. Ik moet wel zeggen dat zijn kaka er niet zo goed uitziet eenmaal we kvv doen, zijn 3 dagen na elkaar. Hij krijgt per dag 1 liter extra met geitenmelk aangelengd en 1 x per week ei met schaal plus die 100 gr minder en aanvullen met groenten. Schenkel geef ik ook 1 x per week. Als dit goed blijft gaan zou ik graag 100 procent overgaan naar kvv ... maar ben nog wat bang ... Wat kan je nog extra doen ivm die vorming van uraat?? Ben nu zeer voorzichtig en wat bang dat er weer opstoot komt en mss ook weer in combi met nieren ...

Grtjs

Inge
Bij de brokken draai ik ook groenten :) een reden waarom ik nog niet 100 procent ben overgeschakeld is omdat ik vrees dat er hij te veel purine zal binnen krijgen en hierdoor uraat zal ontwikkelen ... daarom dat ik het voorzichtig opbouw en via ph strookjes het wat opvolg
 Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie Kant en Klaar Versvlees”

Barfplaats wordt gesponsord door