[dinky89]

Ik ben niet bang voor de vaccinatie op zichzelf.
Wel maak ik mij zorgen over zaken zoals het 'coronapaspoort' en de verplichte vaccinatie zoals in Frankrijk waar je zonder vaccinatie wordt ontslagen.... Of waar je zonder vaccinatie wordt gezien als paria in de samenleving die ook niet meer naar winkels mag of uit eten. Dat zijn wel ontwikkelingen die mij ernstig zorgen baren want waar gaat zoiets stoppen? Net als het gemak waarmee de 'noodwet' steeds wordt verlengd.

Zodra begin september iedereen die dat wil volledig is gevaccineerd en de druk op de zorg beheersbaar blijft moeten we in mijn ogen zo snel mogelijk terug naar een samenleving zonder beperkingen. Want wat is anders een volgende stap? Een verplichte griepvaccinatie voor de hele samenleving omdat er met enige regelmaat sprake is van een griepepidemie? Moeten we daar dan straks ook een paspoort voor hebben? Voor we het weten leven we in een samenleving waarin alles wordt gecontroleerd zoals in China

Jaarlijks vallen er duizenden doden door longkanker ten gevolge van roken maar tabak mag nog steeds verkocht worden, niemand vindt dat erg.

Volgens mij is er juist een sterke tendens gaande om roken te ontmoedigen? Wanneer je de huidige maatschappij vergelijkt met 20 jaar terug ten opzichte van roken dan zie je grote verschillen. Reclame voor roken is niet meer toegestaan en de tabak moet steeds verder worden weg gestopt in de winkels. De lidl is een voorbeeld van een winkel die is gestopt met de verkoop van tabak terwijl het voorheen bij de kassa vol in het zicht tijdens het wachten in de rij werd verkocht.

[Basil]

Ik heb helemaal niks met Engel en zijn aanhang, agenda 2030, of complottheorieën over Bill Gates.

Ik ben ook niet tegen vaccineren maar...
Niemand weet wat de bijwerkingen op lange termijn zijn, het valt onder een medisch experiment testfase tot 2023.
Vaccineren voor een ander is onzin want gevaccineerden verspreiden het virus gewoon.
Nu zijn de jongeren aan de beurt en dat vind ik een ernstige zaak.
Want je gaat op gezonde jonge mensen niet experimenteren met een vaccin wat zij niet nodig hebben en waarvan je de bijwerkingen niet kent.

Veel bijwerking worden niet gemeld of er wordt moeilijk over gedaan.

Maar de druk maar op blijven voeren, ik heb al 3 vaccinatie uitnodigingen gehad en retour gezonden.

We zullen zien waar het eindigt...

[Kaela]

Ik heb helemaal niks met Engel en zijn aanhang, agenda 2030, of complottheorieën over Bill Gates.

Ik ben ook niet tegen vaccineren maar...
Niemand weet wat de bijwerkingen op lange termijn zijn, het valt onder een medisch experiment testfase tot 2023.
Vaccineren voor een ander is onzin want gevaccineerden verspreiden het virus gewoon.
Nu zijn de jongeren aan de beurt en dat vind ik een ernstige zaak.
Want je gaat op gezonde jonge mensen niet experimenteren met een vaccin wat zij niet nodig hebben en waarvan je de bijwerkingen niet kent.

Veel bijwerking worden niet gemeld of er wordt moeilijk over gedaan.

Maar de druk maar op blijven voeren, ik heb al 3 vaccinatie uitnodigingen gehad en retour gezonden.

We zullen zien waar het eindigt...

Jij ervaart dat als druk. Volgens mij ligt dat, simpel gezegd, puur aan jezelf. Ik zie het namelijk als een bijzonder luxe positie dat je in een land woont waar de mogelijkheid je keer op keer geboden wordt en je de vrijheid hebt om zelf te kiezen wat je er mee mag doen. Zou je dankbaar en blij voor moeten zijn.

Overigens vaccineer je WEL voor anderen. Als de kans dat je na vaccinatie ziek wordt kleiner wordt én de kans dat je ernstig ziek wordt (en dus meer pathogenen uitscheidt)kleiner wordt, dan wordt DUS de kans dat je anderen besmet kleiner. Dat zijn feiten, dat is onderzocht, bewezen. Je help dus wel de maatschappij beschermen door je te laten vaccineren, punt.

[Kaela]

Ik ben niet bang voor de vaccinatie op zichzelf.
Wel maak ik mij zorgen over zaken zoals het 'coronapaspoort' en de verplichte vaccinatie zoals in Frankrijk waar je zonder vaccinatie wordt ontslagen.... Of waar je zonder vaccinatie wordt gezien als paria in de samenleving die ook niet meer naar winkels mag of uit eten. Dat zijn wel ontwikkelingen die mij ernstig zorgen baren want waar gaat zoiets stoppen? Net als het gemak waarmee de 'noodwet' steeds wordt verlengd.

Zodra begin september iedereen die dat wil volledig is gevaccineerd en de druk op de zorg beheersbaar blijft moeten we in mijn ogen zo snel mogelijk terug naar een samenleving zonder beperkingen. Want wat is anders een volgende stap? Een verplichte griepvaccinatie voor de hele samenleving omdat er met enige regelmaat sprake is van een griepepidemie? Moeten we daar dan straks ook een paspoort voor hebben? Voor we het weten leven we in een samenleving waarin alles wordt gecontroleerd zoals in China


Volgens mij is er juist een sterke tendens gaande om roken te ontmoedigen? Wanneer je de huidige maatschappij vergelijkt met 20 jaar terug ten opzichte van roken dan zie je grote verschillen. Reclame voor roken is niet meer toegestaan en de tabak moet steeds verder worden weg gestopt in de winkels. De lidl is een voorbeeld van een winkel die is gestopt met de verkoop van tabak terwijl het voorheen bij de kassa vol in het zicht tijdens het wachten in de rij werd verkocht.

Dat is er niet doorgekomen. Er zijn nog steeds wel dingen doorgekomen waar ik de bibbers van krijg, maar deze niet.

En ja, er wordt heel erg veel gedaan tegen roken. Wat een vreselijk slecht voorbeeld Basil. Je mag vrijwel nergens meer roken, er mag geen reclame meer voor worden gemaakt, het moet verstopt worden in winkels waar het verkocht wordt enz.

[Ronald]

Ik heb helemaal niks met Engel en zijn aanhang, agenda 2030, of complottheorieën over Bill Gates.

Ik ben ook niet tegen vaccineren maar...
Niemand weet wat de bijwerkingen op lange termijn zijn, het valt onder een medisch experiment testfase tot 2023.
Vaccineren voor een ander is onzin want gevaccineerden verspreiden het virus gewoon.
Nu zijn de jongeren aan de beurt en dat vind ik een ernstige zaak.
Want je gaat op gezonde jonge mensen niet experimenteren met een vaccin wat zij niet nodig hebben en waarvan je de bijwerkingen niet kent.

Veel bijwerking worden niet gemeld of er wordt moeilijk over gedaan.

Maar de druk maar op blijven voeren, ik heb al 3 vaccinatie uitnodigingen gehad en retour gezonden.

We zullen zien waar het eindigt...

Om even terug te komen op experimenteel en testfase: Artikel in NU

Ik vind het jammer dat er argumenten bij gehaald worden die geen argument hoeven te zijn. Natuurlijk heb ik mij gevaccineerd voor mezelf, maar ook voor een ander. En ja, ik realiseer me dat ik nog steeds besmet kan raken en dat ik nog steeds besmettelijk kan zijn. Maar de kans dat ik verschrikkelijk ziek word en opgenomen moet worden in het ziekenhuis, wordt na vaccinatie wel een stuk kleiner. En daarmee verklein ik de druk op de zorg.

Dat jij heel trots komt vertellen dat je al drie uitnodigingen hebt gehad en dat je ze alledrie retour hebt gestuurd, laat zien dat we hier in een vrij land leven. Je bent niet verplicht in je te laten vaccineren. Dat is een keus die geheel en al bij jezelf ligt.
Maar keuzes hebben consequenties. Wat die consequenties in dit specifieke geval zijn, zal de toekomst uitwijzen.

[Ina]

Om even terug te komen op experimenteel en testfase: Artikel in NU

Ik vind het jammer dat er argumenten bij gehaald worden die geen argument hoeven te zijn. Natuurlijk heb ik mij gevaccineerd voor mezelf, maar ook voor een ander. En ja, ik realiseer me dat ik nog steeds besmet kan raken en dat ik nog steeds besmettelijk kan zijn. Maar de kans dat ik verschrikkelijk ziek word en opgenomen moet worden in het ziekenhuis, wordt na vaccinatie wel een stuk kleiner. En daarmee verklein ik de druk op de zorg.

Dat jij heel trots komt vertellen dat je al drie uitnodigingen hebt gehad en dat je ze alledrie retour hebt gestuurd, laat zien dat we hier in een vrij land leven. Je bent niet verplicht in je te laten vaccineren. Dat is een keus die geheel en al bij jezelf ligt.
Maar keuzes hebben consequenties. Wat die consequenties in dit specifieke geval zijn, zal de toekomst uitwijzen.

Amen to this !

Ik wilde eigenlijk nog van alles toevoegen, maar zoals Ronald het schrijft is gewoon genoeg, de keus is aan ieder van ons....doe ermee wat je wil.

[MillyMol]

Waarom vind je dat “veel bijwerkingen niet worden gemeld of in de doofpot worden gestopt”? Heb je daar voorbeelden van?

Alle bijwerkingen die geconstateerd of vermoed worden door artsen of burgers kunnen door hen gemeld worden bij bijwerkingen centrum LAREB: www.lareb.nl.

Naast deze nationale instantie wordt ook internationaal samengewerkt in de signalering van bijwerkingen. En er wordt ook over gepubliceerd.

Natuurlijk kan iemand besluiten om een bijwerking niet te melden. Maar dan nog: er melden zoveel mensen wel die bijwerking(en) dat die ene Keer dat die niet gemeld wordt geen enkele invloed heeft. En dankzij de via internet verbonden wereld zijn bijwerkingen nog nooit zo snel gedetecteerd. Zelfs heel zeldzame, zoals de bloedstollingsstoornis van AZ.

Je bewering dat de vaccins vallen onder een experiment tot 2023 klopt niet.
Alle goedgekeurde vaccins hebben voor toelating alle onderzoeksfasen doorlopen. Dit verliep bij de coronavaccins wel sneller dan normaal omdat bijvoorbeeld verschillende onderzoeksfasen werden samengevoegd.

Aan de laatste fase 3 onderzoeken namen wereldwijd tienduizenden mensen deel. Daarin is bewezen dat de goedgekeurde vaccins effectief en veilig zijn. Als iets bewezen is dan is het niet meer experimenteel. Zodra effectiviteit en veiligheid overtuigend bewezen waren zijn er voorwaardelijke vergunningen afgegeven.

Daarmee zijn die onderzoeken niet meteen stilgelegd. Het onderzoek van Pfizer bijvoorbeeld blijft nog doorlopen tot 2023. Dit helpt o.a. om vast te stellen hoelang coronavaccins bescherming bieden.

Volgens mij wordt het feit dat alle coronavaccins een voorwaardelijke vergunning hebben gekregen verward met “experimenteel”. Maar die voorwaardelijkheid is juist bedoeld om de vaccinontwikkelaars te verplichten tot 2023 informatie over hun onderzoeksresultaten te blijven melden, inclusief heel zeldzame bijwerkingen.

Er zijn tot nu toe 4,2 miljoen mensen overleden aan COVID. 4.200,000 levens zijn beëindigd. En dit is nog aan de lage kant. Er is berekend dat het dodental in India bijvoorbeeld meer waarschijnlijk tussen de zeven tot acht keer hoger ligt dan de officiële cijfers en dat minimaal 2,7 miljoen mensen daar zijn overleden. Ook in Afrika is sprake van onderregistratie.

Ik kijk uit naar het moment dat we wereldwijd alle maatregelen, inclusief het coronapaspoort, testen voor toegang en de vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen afschaffen.

Maar dat kan alleen als we de pandemie onder controle hebben. Dat kan naar mijn mening maar op één manier en dat is zorgen dat het virus zich niet meer kan verspreiden en kan muteren naar nog besmettelijkere varianten. Zolang dat niet zo is zitten we met zijn allen vast aan vrijheidsbeperkende maatregelen.

Ik zou het eigenlijk ook om kunnen draaien: omdat mensen weigeren zich te laten vaccineren wordt ik als gevaccineerde gedwongen om me te registreren voor een coronapaspoort en kan ik niet ongedwongen reizen en meedoen aan sociale activiteiten.

[pearlsofpassion]

Ik ben niet bang voor de vaccinatie op zichzelf.
Wel maak ik mij zorgen over zaken zoals het 'coronapaspoort' en de verplichte vaccinatie zoals in Frankrijk waar je zonder vaccinatie wordt ontslagen.... Of waar je zonder vaccinatie wordt gezien als paria in de samenleving die ook niet meer naar winkels mag of uit eten. Dat zijn wel ontwikkelingen die mij ernstig zorgen baren want waar gaat zoiets stoppen? Net als het gemak waarmee de 'noodwet' steeds wordt verlengd.

Zodra begin september iedereen die dat wil volledig is gevaccineerd en de druk op de zorg beheersbaar blijft moeten we in mijn ogen zo snel mogelijk terug naar een samenleving zonder beperkingen. Want wat is anders een volgende stap? Een verplichte griepvaccinatie voor de hele samenleving omdat er met enige regelmaat sprake is van een griepepidemie? Moeten we daar dan straks ook een paspoort voor hebben? Voor we het weten leven we in een samenleving waarin alles wordt gecontroleerd zoals in China


Volgens mij is er juist een sterke tendens gaande om roken te ontmoedigen? Wanneer je de huidige maatschappij vergelijkt met 20 jaar terug ten opzichte van roken dan zie je grote verschillen. Reclame voor roken is niet meer toegestaan en de tabak moet steeds verder worden weg gestopt in de winkels. De lidl is een voorbeeld van een winkel die is gestopt met de verkoop van tabak terwijl het voorheen bij de kassa vol in het zicht tijdens het wachten in de rij werd verkocht.

Ja, dat vind ik ook!

[pearlsofpassion]

Waarom vind je dat “veel bijwerkingen niet worden gemeld of in de doofpot worden gestopt”? Heb je daar voorbeelden van?

Alle bijwerkingen die geconstateerd of vermoed worden door artsen of burgers kunnen door hen gemeld worden bij bijwerkingen centrum LAREB: www.lareb.nl.

Naast deze nationale instantie wordt ook internationaal samengewerkt in de signalering van bijwerkingen. En er wordt ook over gepubliceerd.

Natuurlijk kan iemand besluiten om een bijwerking niet te melden. Maar dan nog: er melden zoveel mensen wel die bijwerking(en) dat die ene Keer dat die niet gemeld wordt geen enkele invloed heeft. En dankzij de via internet verbonden wereld zijn bijwerkingen nog nooit zo snel gedetecteerd. Zelfs heel zeldzame, zoals de bloedstollingsstoornis van AZ.

Je bewering dat de vaccins vallen onder een experiment tot 2023 klopt niet.
Alle goedgekeurde vaccins hebben voor toelating alle onderzoeksfasen doorlopen. Dit verliep bij de coronavaccins wel sneller dan normaal omdat bijvoorbeeld verschillende onderzoeksfasen werden samengevoegd.

Aan de laatste fase 3 onderzoeken namen wereldwijd tienduizenden mensen deel. Daarin is bewezen dat de goedgekeurde vaccins effectief en veilig zijn. Als iets bewezen is dan is het niet meer experimenteel. Zodra effectiviteit en veiligheid overtuigend bewezen waren zijn er voorwaardelijke vergunningen afgegeven.

Daarmee zijn die onderzoeken niet meteen stilgelegd. Het onderzoek van Pfizer bijvoorbeeld blijft nog doorlopen tot 2023. Dit helpt o.a. om vast te stellen hoelang coronavaccins bescherming bieden.

Volgens mij wordt het feit dat alle coronavaccins een voorwaardelijke vergunning hebben gekregen verward met “experimenteel”. Maar die voorwaardelijkheid is juist bedoeld om de vaccinontwikkelaars te verplichten tot 2023 informatie over hun onderzoeksresultaten te blijven melden, inclusief heel zeldzame bijwerkingen.

Er zijn tot nu toe 4,2 miljoen mensen overleden aan COVID. 4.200,000 levens zijn beëindigd. En dit is nog aan de lage kant. Er is berekend dat het dodental in India bijvoorbeeld meer waarschijnlijk tussen de zeven tot acht keer hoger ligt dan de officiële cijfers en dat minimaal 2,7 miljoen mensen daar zijn overleden. Ook in Afrika is sprake van onderregistratie.

Ik kijk uit naar het moment dat we wereldwijd alle maatregelen, inclusief het coronapaspoort, testen voor toegang en de vrijheidsbeperkende maatregelen kunnen afschaffen.

Maar dat kan alleen als we de pandemie onder controle hebben. Dat kan naar mijn mening maar op één manier en dat is zorgen dat het virus zich niet meer kan verspreiden en kan muteren naar nog besmettelijkere varianten. Zolang dat niet zo is zitten we met zijn allen vast aan vrijheidsbeperkende maatregelen.

Ik zou het eigenlijk ook om kunnen draaien: omdat mensen weigeren zich te laten vaccineren wordt ik als gevaccineerde gedwongen om me te registreren voor een coronapaspoort en kan ik niet ongedwongen reizen en meedoen aan sociale activiteiten.

Nou, zoveel vertrouwen heb ik nu ook wel niet dat ik denk dat omdat de registratie erdoor is dat het 100% veilig is. Het geval AZ heeft dat wel bewezen en dat zal niet het enige zijn.
Ik geloof best dat alle vaccins als het enigzins kan wel een vergunning krijgen. Als je ziet hoe ze die hoge kans op overlijden aan vaccinatie met AZ, in een leeftijdsgroep waarin Covid zelf zelden dodelijk was, als 'verantwoord in het maatschappelijk belang' wegzetten, kan ik niet anders dan daaruit opmaken dat ze dat vaccin in de running wilden houden, kost wat kost. Want dat vind ik nog steeds onverantwoord en de oorzaak van get feit dat plots iedereen (behalve de Vlamingen ) dat vaccin ging weigeren. Als je openlijk toegeeft dat je het OK vind dat er levens op het spel gezet worden, win je geen vertouwen natuurlijk. En ik vond hier het echt geen keuze van AZ of niets, in die leeftijdscategorie. Er waren nog andere vaccins en leeftijdscategorieën waarin het risico veel kleiner was en het risico te sterven aan covid groter.
Maar ik geloof dat 'getest en goedgekeurd' dus ook niet blindelings en 100%.
Er zullen vast nog wel dingen uit de kast komen. Er is geen zekerheid. Enkel waarschijnlijkheid. MAAR, dat geldt ook voor het virus. Dat geldt ook voor welke gevolgen de maatregelen die er nodig waren om her virus te controleren. Dus het is toch altijd kiezen voor een bepaald risico. En persoonlijk ben ik dan banger voor wat het virus in m'n lijf zou doen of wat nog langer maatregelen zouden doen met onze maatschappij dan dat ik bang ben van het vaccin.
Om eerlijk te zijn ben ik het meeste bang van de maatregelen. Van wat er nu nog aan beperkingen opgelegd worden, maar ook wat de kostprijs er volgende decennia gaat zijn. We gaan het allemaal nog goed voelen, daar ben ik wel van overtuigd. En de ene meer dan de ander. Ik vermoed dat antivaxxers toch vooral de mensen zullen zijn die weinig rechtstreeks geimpacteerd zijn door de covidcrisis. Of er misschien zelfs wel bij varen. Want zo zijn er ook sectoren. Ik ben er zelf trouwens een voorbeeld van.
Ik denk dat mensen uit de horeca of evenementen wel sneller in rij zullen staan voor een vaccin.

Inzake het vaccin ben ik dus banger dat het niet goed genoeg werkt of dat er op een keer een virusvariant komt waartegen er vaccins niet werken en we weer terug bij af zijn.
Of dat er ondanks vaccinatie toch een pandemie blijft.
We kunnen niet steeds dezelfde mensen zonder broodwinning laten zitten. Of mensen met psychische problemen door de beperkingen maar massaal depressief laten worden. Want dat wordt ook steeds erger.

[Kaela]

Nou, zoveel vertrouwen heb ik nu ook wel niet dat ik denk dat omdat de registratie erdoor is dat het 100% veilig is. Het geval AZ heeft dat wel bewezen en dat zal niet het enige zijn.
Ik geloof best dat alle vaccins als het enigzins kan wel een vergunning krijgen. Als je ziet hoe ze die hoge kans op overlijden aan vaccinatie met AZ, in een leeftijdsgroep waarin Covid zelf zelden dodelijk was, als 'verantwoord in het maatschappelijk belang' wegzetten, kan ik niet anders dan daaruit opmaken dat ze dat vaccin in de running wilden houden, kost wat kost. Want dat vind ik nog steeds onverantwoord en de oorzaak van get feit dat plots iedereen (behalve de Vlamingen ) dat vaccin ging weigeren. Als je openlijk toegeeft dat je het OK vind dat er levens op het spel gezet worden, win je geen vertouwen natuurlijk. En ik vond hier het echt geen keuze van AZ of niets, in die leeftijdscategorie. Er waren nog andere vaccins en leeftijdscategorieën waarin het risico veel kleiner was en het risico te sterven aan covid groter.
Maar ik geloof dat 'getest en goedgekeurd' dus ook niet blindelings en 100%.
Er zullen vast nog wel dingen uit de kast komen. Er is geen zekerheid. Enkel waarschijnlijkheid. MAAR, dat geldt ook voor het virus. Dat geldt ook voor welke gevolgen de maatregelen die er nodig waren om her virus te controleren. Dus het is toch altijd kiezen voor een bepaald risico. En persoonlijk ben ik dan banger voor wat het virus in m'n lijf zou doen of wat nog langer maatregelen zouden doen met onze maatschappij dan dat ik bang ben van het vaccin.
Om eerlijk te zijn ben ik het meeste bang van de maatregelen. Van wat er nu nog aan beperkingen opgelegd worden, maar ook wat de kostprijs er volgende decennia gaat zijn. We gaan het allemaal nog goed voelen, daar ben ik wel van overtuigd. En de ene meer dan de ander. Ik vermoed dat antivaxxers toch vooral de mensen zullen zijn die weinig rechtstreeks geimpacteerd zijn door de covidcrisis. Of er misschien zelfs wel bij varen. Want zo zijn er ook sectoren. Ik ben er zelf trouwens een voorbeeld van.
Ik denk dat mensen uit de horeca of evenementen wel sneller in rij zullen staan voor een vaccin.

Inzake het vaccin ben ik dus banger dat het niet goed genoeg werkt of dat er op een keer een virusvariant komt waartegen er vaccins niet werken en we weer terug bij af zijn.
Of dat er ondanks vaccinatie toch een pandemie blijft.
We kunnen niet steeds dezelfde mensen zonder broodwinning laten zitten. Of mensen met psychische problemen door de beperkingen maar massaal depressief laten worden. Want dat wordt ook steeds erger.

Wat je zegt is allemaal hartstikke terecht (al kan ik niet alles wat je stelt aan feiten checken, maar daar gaat het ook niet om). Tuurlijk maken naast jou nog veel mensen zich zorgen over al deze dingen.

Maar!

Dat maakt de vaccinaties nog steeds geen "medisch experiment". Ik denk dat we er, ondanks vele kanttekeningen, onzekerheden en ontwikkelingen die nou eenmaal tijd nodig hebben, nog steeds van uit kunnen gaan dat de vaccinaties ontwikkeld zijn om de mensheid te helpen in de pandemie. En dat ze op moment van goedkeuren voldeden aan alle regels waar andere medicijnen ook aan moeten voldoen. Dat is niet 100% sluitend, maar wel zo goed als moet en lukt. En dat een medisch experiment noemen slaat gewoon nergens op.

Dat stoort mij ook vaak als mensen zeggen "ja maar medicijn X of vaccinatie Y bestaat al zo lang". Ja, maar daar zijn ook mensen de eersten geweest! Daar zijn ook dezelfde procedures in de ontwikkeling, testen en op de markt brengen van doorlopen. En bij elk medicijn of vaccin worden dan in de loop der tijd nog bijwerkingen ontdekt en gedocumenteerd. De meeste van de orde dat het middel altijd nog beter is dan de kwaal. En soms wordt er toch nog iets heel ergs ontdekt. Zo gaat dat.

[Kim_S]

Wat je zegt is allemaal hartstikke terecht (al kan ik niet alles wat je stelt aan feiten checken, maar daar gaat het ook niet om). Tuurlijk maken naast jou nog veel mensen zich zorgen over al deze dingen.

Maar!

Dat maakt de vaccinaties nog steeds geen "medisch experiment". Ik denk dat we er, ondanks vele kanttekeningen, onzekerheden en ontwikkelingen die nou eenmaal tijd nodig hebben, nog steeds van uit kunnen gaan dat de vaccinaties ontwikkeld zijn om de mensheid te helpen in de pandemie. En dat ze op moment van goedkeuren voldeden aan alle regels waar andere medicijnen ook aan moeten voldoen. Dat is niet 100% sluitend, maar wel zo goed als moet en lukt. En dat een medisch experiment noemen slaat gewoon nergens op.

Dat stoort mij ook vaak als mensen zeggen "ja maar medicijn X of vaccinatie Y bestaat al zo lang". Ja, maar daar zijn ook mensen de eersten geweest! Daar zijn ook dezelfde procedures in de ontwikkeling, testen en op de markt brengen van doorlopen. En bij elk medicijn of vaccin worden dan in de loop der tijd nog bijwerkingen ontdekt en gedocumenteerd. De meeste van de orde dat het middel altijd nog beter is dan de kwaal. En soms wordt er toch nog iets heel ergs ontdekt. Zo gaat dat.

Ik wilde net iets soortgelijks typen. Scheelt mij weer RSI, dus +1

[hannabelgje]

Volgens Lareb zijn er 5 mensen overleden aan het AZ vaccin. Bij 3 is het 100% zeker dat het vaccin de oorzaak is, bij de andere 2 niet. Waar zijn dan die velen mensen die overleden zijn? In België gaan er ieder weekend al meer dood tegen een boom omdat ze niet kunnen rijden.......

Verstuurd vanaf mijn SM-G980F met Tapatalk

[Basil]

Gelukkig hebben we keuze vrijheid en ieder beslist wat voor hem/ haar het beste is of waar die zich veilig bij voelt.

Als niet gevaccineerde neem ik voor mezelf het risico en dat is een bewuste keus.
Ik ben geen risico voor gevaccineerden want als het vaccin werkt hebben die er geen last van.

Covid zullen we mee moeten leren leven en het zal blijven muteren.

Ik hoor nu al mensen om mij heen die geen 3e Pfizer gaan halen mocht die er komen.
En reken maar dat die er komt!

[MillyMol]

Nou, zoveel vertrouwen heb ik nu ook wel niet dat ik denk dat omdat de registratie erdoor is dat het 100% veilig is. Het geval AZ heeft dat wel bewezen en dat zal niet het enige zijn.
Ik geloof best dat alle vaccins als het enigzins kan wel een vergunning krijgen. Als je ziet hoe ze die hoge kans op overlijden aan vaccinatie met AZ, in een leeftijdsgroep waarin Covid zelf zelden dodelijk was, als 'verantwoord in het maatschappelijk belang' wegzetten, kan ik niet anders dan daaruit opmaken dat ze dat vaccin in de running wilden houden, kost wat kost. Want dat vind ik nog steeds onverantwoord en de oorzaak van get feit dat plots iedereen (behalve de Vlamingen ) dat vaccin ging weigeren. Als je openlijk toegeeft dat je het OK vind dat er levens op het spel gezet worden, win je geen vertouwen natuurlijk. En ik vond hier het echt geen keuze van AZ of niets, in die leeftijdscategorie. Er waren nog andere vaccins en leeftijdscategorieën waarin het risico veel kleiner was en het risico te sterven aan covid groter.
Maar ik geloof dat 'getest en goedgekeurd' dus ook niet blindelings en 100%.
Er zullen vast nog wel dingen uit de kast komen. Er is geen zekerheid. Enkel waarschijnlijkheid. MAAR, dat geldt ook voor het virus. Dat geldt ook voor welke gevolgen de maatregelen die er nodig waren om her virus te controleren. Dus het is toch altijd kiezen voor een bepaald risico. En persoonlijk ben ik dan banger voor wat het virus in m'n lijf zou doen of wat nog langer maatregelen zouden doen met onze maatschappij dan dat ik bang ben van het vaccin.
Om eerlijk te zijn ben ik het meeste bang van de maatregelen. Van wat er nu nog aan beperkingen opgelegd worden, maar ook wat de kostprijs er volgende decennia gaat zijn. We gaan het allemaal nog goed voelen, daar ben ik wel van overtuigd. En de ene meer dan de ander. Ik vermoed dat antivaxxers toch vooral de mensen zullen zijn die weinig rechtstreeks geimpacteerd zijn door de covidcrisis. Of er misschien zelfs wel bij varen. Want zo zijn er ook sectoren. Ik ben er zelf trouwens een voorbeeld van.
Ik denk dat mensen uit de horeca of evenementen wel sneller in rij zullen staan voor een vaccin.

Inzake het vaccin ben ik dus banger dat het niet goed genoeg werkt of dat er op een keer een virusvariant komt waartegen er vaccins niet werken en we weer terug bij af zijn.
Of dat er ondanks vaccinatie toch een pandemie blijft.
We kunnen niet steeds dezelfde mensen zonder broodwinning laten zitten. Of mensen met psychische problemen door de beperkingen maar massaal depressief laten worden. Want dat wordt ook steeds erger.

Ik heb nergens en nooit beweerd dat de vaccins 100% veilig zijn! De instanties die de betreffende vaccins hebben goedgekeurd ook niet. Er is een verschil tussen “veilig” en “100% veilig“. Net zoals er een verschil is tussen effectief en 100% effectief.

Het ontstaan van nieuwe en nog gevaarlijker varianten hebben we deels zelf in de hand: hoe langer het virus zich kan verspreiden des te groter die kans. Tot nu toe zijn de vaccins redelijk effectief gebleven tegen de varianten tot nu toe en het is te hopen dat vaccins aangepast of nieuw ontwikkeld kunnen worden mocht dat op een gegeven moment niet meer zo zijn.

En verder ben ik het volledig met je eens dat de invloed van deze pandemie op het welbevinden, de financiële situatie en vele andere vlakken voor mensen enorm is. En dan leven wij nog in het Westen. Hoe moet dat wel niet zijn in de arme landen?

Ik ondervind er zelf ook de gevolgen van: ik zit al 14 maanden min of meer in isolatie. Ik doe eens per maand boodschappen, desinfecteer nog steeds alles wat los en vast zit, loop nog steeds met een mondkapje op door de winkel al wordt ik heel vreemd aangekeken en ik hou nog steeds afstand tot anderen, zelfs al zijn we gevaccineerd. Ik heb mijn kinderen als sinds juni 2020 niet meer in levende lijve gezien, heb de begrafenis van mijn schoonmoeder via een livestream moeten volgen en kon mijn kinderen niet troosten.

Een collega is vroeg in de pandemie overleden en de impact daarvan voel ik nog steeds.

Ik wil ook zo snel mogelijk af van al die verstikkende maatregelen. Ik verschil alleen van mening met de antivaxxers en met de complotdenkers over de manier waarop dat moet.

[Basil]

Ik heb alleen 2 linken gedeeld voor wie dat interesseert...
Maar ongelofelijk hoe daar dan op gereageerd wordt.
Mensen die daar hun verhaal vertellen, klopt niks van.
Ervaringen zijn niet waar etc.

Lang leve de gecensureerde media en de daardoor ontstane angstcultuur!

Angst vermindert je weerstand