James schreef:
Ok, nog een beetje te nieuw om me echt diep te mengen in het onderwerp, want op het gebied van barf voor honden ben ik echt nog een newbe.
Maar als je kijkt naar mensen heb je hetzelfde probleem. De groenten zoals ze nu zijn, zitten lang niet meer de vitaminen in die we nodig hebben. De aarde (als het uberhaupt al aarde is) is helemaal uitgeput en daardoor is de groente gewoon niet meer wat het moet zijn.
Mensen eten ook veel te veel troep. Suiker en witmeel producten zijn toch wel de ergste en zouden eigenlijk niet eens moeten bestaan.
Al met al eten mensen denk ik veel slechter dan wij onze honden voeren. Voor mensen zijn suplementen dan ook echt nodig, vind ik persoonlijk.
Als je voor de grap eens naar een natuurarts gaat, dan komt veel terug op een tekort aan vitaminen. Vooral vitamine C is echt iets wat we veeeeel te weinig binnen krijgen.
Voor mezelf slik ik zeker wel suplementen en dan met name vitamine. Een teveel van bepaalde soorten is zeker mogelijk en dat is ook wel iets waar een natuurarts voor waarschuwd. Maar om zeker te zijn dat we niet overdoseren zegt hij altijd dat we 1 dag in de week geen suplementen moeten gebruiken. Maar ja, dit is dan natuurlijk wel berekend door iemand met verstand van vitaminen.
Voor mijn paard en mijn honden geef ik voor de zekerheid ook altijd een paar dagen per week vitaminen bij. Als ze niet goed in hun vel zitten verhoog ik de dosering. Verder blijf ik altijd in veilige marges zitten.
Voor mijn paard geef ik suplementen omdat het gras waar hij op staat gezaaid is. Het gras wat ze gebruiken voor dat soort weides is veel sterker dan gemiddeld gras, zodat het niet direct kapot gaan als ze er hele dagen op heen en weer rennen. Helaas bevat het niet de voedingswaarde van tsja, hoe zullen we het noemen, natuurgras. Daarbij heb je in de natuur heleboel verschillende soorten gras om dan nog niet eens te spreken over kruiden waarover ze zouden kunnen beschikken.
In hoeverre vlees minder van kwaliteit wordt omdat de slachtdieren niet gevoerd worden zoals eigenlijk zou moeten weet ik niet. Is hier iets over bekend??? Maar als groenten minder gezond zijn omdat de grond uitgeput is, zou het mij ook niet verbazen als het vlees misschien ook niet meer is wat het zou moeten zijn.
Alleen zeker weten zal ik dat nooit doen. De stelling de honden doen het er goed op, vind ik overigens niet overtuigend. Mijn honden deden het namelijk ook goed op brokken. Vreemde zaak als je bedenkt wat erin zit. En ik doe het ook goed op Marsjes en de andere troep die ik naar binnen werk, zonder dat ik daar nu last van heb. Als we ouder zijn ondervinden we misschien de effecten daarvan, maar het is nooit aan te tonen dat het daar door zou komen.
Willen we er echt het fijne van weten dan zou er gedegen onderzoek naar gedaan moeten worden. En eerlijk gezegd zou dat me gestolen kunnen worden, na de beelden van Iams.
Zelf heb ik gewoon de overtuiging dat de natuur geweldig in elkaar zit. Alleen is de aardbol te vol, waardoor de aarde zichzelf zal gaan reguleren. Helaas moeten we roeien met de riemen die we hebben... Ik persoonlijk geloof er in elk geval in dat zoals het van nature is dat dat de goede wijze is.
Een mens veel groente en fruit (nou nog uitvoeren). Paarden veel ruimte en verschillende soorten gras (nou nog de staleigenaar zo gek krijgen). Honden vlees van beesten die lekker hun leven geleid hebben (tsja, biologisch vlees is al bijna geen doen).
Nou ja, dan doe ik het dus in mijn eigen ogen 3x fout. Maar met de riemen die ik heb, doe ik mijn best om het in elk geval voor de beestjes die ik heb zo goed mogelijk te maken.
Maar terug op het onderwerp, ik was geloof ik een beetje afgedwaald. Zou het niet zo zijn dat ook in gefokt vlees gewoon minder vitaminen zitten dan dat er in wild zit? En zou dat niet de reden zijn waarom je dan niet uitkomt met vitamines volgens het prooidiermodel? En dat wij en onze beesten gewoon meer vitaminen en anti oxidanten nodig hebben omdat we gewoon niet meer in een schone omgeving wonen?
Het eerste weet ik natuurlijk niet, maar het zou me niet verbazen. Maar alleen al voor het 2e, de vervuiling, is voor mij een goede reden om suplementen te geven bij een tekort van iets (op een veilige manier, door het slechts een aantal dagen per week te doen). Dat liever volgens mij dan veel meer lever te voeren bijvoorbeeld. Lever is naar mijn weten ook nog altijd een opslagplaats van gifstoffen en zware metalen die het lichaam binnen komen.
En meer lever betekend weer minder van het ander, waardoor je waarschijnlijk weer andere dingen uit balans haalt?
Of zie ik dat verkeerd?
Ik vind je hele verhaal grappig. Vooral omdat ik precies dezelfde dingen heb lopen bedenken
(en ik dus blij ben dat ik niet meer de enige ben die er dit soort gedachtes op na houdt
).
Persoonlijk denk ik dat het het allerbeste zou zijn wanneer we onze honden alleen vlees zouden geven van wilde dieren. Konijnen, hazen, hoenders, herten, etc. (hoe wild is wild tegenwoordig? Veel dieren worden vandaag de dag bijgevoerd en gemanaged door de mens...). En deze prooidieren voeren we dan heel. Dat zou het mooiste zijn. Want laten we wel wezen: als bewezen is dat vlees van wild bijv. meer omega 3 vetzuren bevat als plof-vlees (uit de bio-industrie), dan kun je haast wel op je klompen aanvoelen dat de bio-industrie OOK invloed heeft op de vitamines en mineralen huishouding en heeft dus ook invloed op wat de hond uiteindelijk binnen krijgt. Maar hoe haalbaar is dit? Ik denk onmogelijk.
En bij gebrek aan wild zou het 2de geweldige alternatief zijn om alleen biologisch vlees te voeren (en dan schrijf ik dit dus niet eens vanuit het diervriendelijkheidsoogpunt maar puur vanuit gezondheidsperspectieven. Zou niet alleen voor de hond gezonder zijn maar ook voor de mensen zelf). Maar hoe haalbaar is dit? Ik denk voor de meeste mensen onmogelijk....
En ik kan het niet wetenschappelijk aantonen of hard maken maar om exact deze reden heb ik dus zelf afgezien van het voeren volgens de prooidier-methode. Ik geloof niet dat een hond gevoerd met louter vlees, vleesbot en orgaanvlees, afkomstig van bio-industrie-dieren, genoeg binnen krijgt. En daarom vul ik het menu van mijn honden aan met groentemix. OK, OK, nu bevatten groentes ook minder vitamines en mineralen als 'vroegah', maar 1 + 1 = 2. Denk ik. Groentes bevatten ook anti-oxydanten, vitamine E, vitamine C, vetzuren, chlorofyl, etc. En aangezien onze honden in aanraking komen met zeer veel luchtverontreiniging (ze zitten soms 23 uur per dag mee te roken en als ze buiten lopen, lopen ze met hun snuffert op auto-uitlaat-hoogte) en ik denk dus dat ze wel extra's kunnen gebruiken.
En persoonlijk vind ik het vergelijk met in het wild levende dieren dan ook niet helemaal op gaan. Een wolf loopt niet met een potje vitamine pillen buiten. Nee, maar ten eerste kan niemand dit voor hem beslissen want hij heeft geen baasje en ten tweede zit hij niet 23 uur per dag mee te roken en ten derde loopt hij meestal ook niet langs de snelweg....
Nu ben ik zelf nog steeds groot voorstander van zoveel mogelijk natuurlijke voeding aan de honden te geven en zo min mogelijk supplementen. En ik denk dat ik dat kan doen omdat ik heel afwisselend voer. Maar ook al voer ik zeer afwisselend en voer ik zelfs met regelmaat scharrel, biologisch vlees en biologische groentes, ik geef wel visolie, ik geef wel levertraanolie aan mijn pup (niet aan mijn volwassen honden) en ik geef wel heel soms wat tarwekiemolie (voor de vitamine E) en ik geef bij tijd en wijlen soms wat chlorella extra.
En wat Tannetje terecht schrijft, dat veel mensen op de kosten letten en barfen met kip, kip, kip en kip + pens en kopvlees en ik vraag me dan in alle oprechtheid af of dat voldoende is....
] van supplementen te voorzien. Met deze wetenschappelijke benadering gaan we de brokkenfabrikanten naapen vind ik. Verder is voor de mens niet eens bekend hoeveel vitamines en mineralen nodig zijn laat staan dat dat voor dieren bekend is.
