pearlsofpassion schreef: ↑za 12 mar 2022, 23:30 Ik denk eerlijk gezegd dat wandelen waar er eenden of ganzen wonen gevaarlijker is...Dat zou kunnen hoor, maar vooralsnog is het nergens op gebaseerd.
Moderator: Lizzy
pearlsofpassion schreef: ↑za 12 mar 2022, 23:30 Ik denk eerlijk gezegd dat wandelen waar er eenden of ganzen wonen gevaarlijker is...Dat zou kunnen hoor, maar vooralsnog is het nergens op gebaseerd.
Lizzy schreef: ↑za 12 mar 2022, 15:17 Ja, dat is waarom ik dit topic heb geopend. Wat gebeurt er in de praktijk?
Neem het Aujesky virus (qua virus natuurlijk niet vergelijkbaar met de vogelgriep), dat virus blijft meerdere jaren 'leven' in ingevroren vlees. Dat moet je dus niet aan je hond of kat voeren. Aujesky is einde verhaal.
Maar ja, hoe dodelijk is deze vorm van vogelgriep voor hond en kat? Hoe lang blijft het virus actief in spiervlees? Durven we, moeten we op dit moment rauw vlees van wilde (water) vogels blijven voeren? Ik weet het niet en vandaar dit topic.
Marien schreef: ↑zo 13 mar 2022, 18:07 Ik ben geen viroloog of dergelijke, maar ik denk dat er logisch na gedacht moet worden.Zoals PoP al schrijft, rundernieren mogen niet verkocht worden als het rund ouder is dan 3 jaar omdat het cadmiumgehalte te hoog is. Voor diervoeding mogen ze trouwens wel verkocht worden. Zeg dat maar tegen je slager. Moet je je wel afvragen of je rundernier + teveel cadmium aan je hond wilt voeren natuurlijk...
De vogelgriep is zeker de laatste 5/6 jaar in de winter meer onder de aandacht geweest. Maar afgelopen jaar zeker niet helemaal weg geweest.
Ik denk dat watervogels die geen afwijkingen vertonen veilig gevoerd kunnen worden. Laat ik het zo stellen, deze worden gewoon goed gekeurd voor menselijke consumptie. Neemt niet weg dat ze wel drager kunnen zijn!
Maar we voeren ook bijvoorbeeld rundernier. Ik moet er altijd om bedelen bij mijn zelf slachtende slager. Hij zegt dat hij ze eigenlijk niet mag verkopen ivm niet geschikt voor menselijke consumptie. Dit geven we wel weliswaar beperkt maar toch.
Wij voeren wel wilde gans ik weet waar deze geschoten zijn en dat er de laatste weken geen tot weinig afwijkende dieren gezien zijn.
Groet Marien
Siberienne schreef: ↑zo 13 mar 2022, 21:49 Watervogels scheiden altijd influenza virussen uit. Sommige varianten zijn schadelijk voor pluimvee en wordt dat benoemd als vogelgriep uitbraken.We zijn dit jaar voor het eerst massaal gewaarschuwd voor de vogelgriep in relatie tot onze honden. Omdat er meerdere vossen overleden zijn aan vogelgriep en er mogelijk ook honden ziek zijn geworden (daarvan is niet 100% duidelijk of het vogelgriep was of iets anders en ik weet het vervolg/uitslag van het onderzoek niet).
Sommige varianten kunnen over op andere diersoorten, zoals mensen, varkens of honden. Er zijn bv ook varianten die over kunnen op honden maar niet op mensen.
Honden zijn eigenlijk best ongevoelig voor veel influenza virussen, er zijn maar een heel beperkt aantal varianten die überhaupt infecties kunnen geven (minder dan bij mensen en varkens bv). Als je kijkt naar de berichten over uitbraken van die varianten gaat dat over hond-hond overdracht. Ik heb een stukje gelezen over canine influenza H3N3 en dan is de infectieuze dosis die leidt tot klinische infecties 10e6 viruspartikels intra nasaal. Maar ja, dat is in dierproeven.
pike schreef: ↑wo 16 mar 2022, 21:19 https://www.zoogdiervereniging.nl/nieuw ... vogelgriepIk weet niet of ik het met je eind conclusie eens ben. Heb ook overleg gehad met een dierenarts hierover, recent. En zij zegt ook dat vogels besmet kunnen zijn in een stadium waarin je dat nog niet kunt zien. Aangezien het virus snel dood gaat bij verhitting is er daarom weinig gevaar voor de mens voor het eten van besmet vlees. Voor honden en katten die het rauw eten ligt dat mogelijk toch anders.
Het gaat dus wel om het eten van besmette kadavers. Niet om het eten van vlees uit de (barf/kvv)winkel.
De jager schiet geen zieke dieren voor consumptie. De jagers eten het vlees van de door hen geschoten dieren ook zelf en het gaat naar restaurants en poeliers. Ik heb nog niet gehoord dat een jager aan vogelgriep is overleden of iemand anders die wilde gans of fazant of wilde eend gegeten had.
Siberienne schreef: ↑za 26 feb 2022, 13:47 Ik denk dat invriezen wel vrij effectief is om virus reproductie te stoppen en daarmee ook de besmettelijkheid van karkassen te stoppen. Sowieso stopt het virus replicatie proces vrij snel na de dood, een vers lichaam heeft misschien nog wel wat besmettelijk virus, maar ik denk dat dat toch wel vrij snel verdwijnt.En dan lijkt het me toch dat de hond, tenzij hij een vers karkas in het terrein vindt, geen risico loopt met het thuis eten van wilde vogels. Wilde dieren die aas eten lopen veel meer risico nog levend virus binnen te krijgen. Misschien hebben die vossen zelfs wel een nog levende maar doodzieke vogel gepakt. Dat is een onbekende factor waar je nooit uitsluitsel over zal krijgen.
Daarbij, het moet ook nog wel in de luchtwegen komen in voldoende mate. Nou zit een hond wel meer met een snuivende neus in rauw vlees dan een mens, maar dan nog, het zijn echt wel grote druppels die influenza overdragen. Ik denk dat het risico dus wel meevalt.
Heb nog even snel gegoogeld maar influenza virussen zijn in het algemeen na 12-24 uur ‘dood’ aka niet meer besmettelijk op roestvrij staal, laat staan in karkassen waar biodegradtie plaats vindt. Op handen zijn influenza virussen na 5 minuten al afgebroken, dus ik zou er niet bang voor zijn.
Lizzy schreef: ↑ma 14 mar 2022, 07:28 We zijn dit jaar voor het eerst massaal gewaarschuwd voor de vogelgriep in relatie tot onze honden. Omdat er meerdere vossen overleden zijn aan vogelgriep en er mogelijk ook honden ziek zijn geworden (daarvan is niet 100% duidelijk of het vogelgriep was of iets anders en ik weet het vervolg/uitslag van het onderzoek niet).Ja dat verschil snap ik wel maar ik probeer even het grotere perspectief te zien; er zijn meerdere influenza virussen die zowel in vogels voorkomen en ziekte kunnen veroorzaken in honden en toch wordt eten van vlees niet genoemd als bron van overdracht. Kan ik het uitsluiten? Nee. Maar wat Pluk zegt over verschil tussen vossen en honden vind ik toch wel aannemelijk dat het doden van zieke dieren een groter risico is dan het eten van vlees van gezonde dieren. En ja, het kan zijn dat een dier besmet is zonder symptomen, dat kan. En misschien kun je beter spier en karkas voeren en bv geen long of strot als je aan de veilige kant wil zitten. Logisch gezien zit het meeste virus in de luchtwegen en darmen.
Siberienne schreef: ↑do 17 mar 2022, 19:19 Ja dat verschil snap ik wel maar ik probeer even het grotere perspectief te zien; er zijn meerdere influenza virussen die zowel in vogels voorkomen en ziekte kunnen veroorzaken in honden en toch wordt eten van vlees niet genoemd als bron van overdracht. Kan ik het uitsluiten? Nee. Maar wat Pluk zegt over verschil tussen vossen en honden vind ik toch wel aannemelijk dat het doden van zieke dieren een groter risico is dan het eten van vlees van gezonde dieren. En ja, het kan zijn dat een dier besmet is zonder symptomen, dat kan. En misschien kun je beter spier en karkas voeren en bv geen long of strot als je aan de veilige kant wil zitten. Logisch gezien zit het meeste virus in de luchtwegen en darmen.In het stuk dat ik hierboven aanhaal staat dat het virus bij de bunzing is aangetroffen in de hersenen en niet in de keel.
Maar goed, ik ben geen expert, als ik jou was en je wil meer zekerheid, zou ik een expert mailen, bv een van de auteurs van dit artikel https://www.sciencedirect.com/science/a ... via%3Dihub
pike schreef: ↑vr 18 mar 2022, 06:42 In het stuk dat ik hierboven aanhaal staat dat het virus bij de bunzing is aangetroffen in de hersenen en niet in de keel.Maar ik heb het over watervogels en niet over een bunzing. Influenza virussen kunnen best in andere weefsels aangetoond worden, ik denk alleen bij watervogels dat het vooral in de luchtwegen en darmen zal zijn, mucosa dus eigenlijk. Dat kan verschillen tussen diersoorten.