Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

#3438936
Lizzy schreef: vr 28 jan 2022, 07:53 Jij hoeft je inderdaad geen zorgen te maken!
Hoewel ik me wel serieus afvraag of Nederlands 'wild' nog wel die voedingswaarde heeft die het volgens lijstjes zouden moeten hebben.
Het gros van het wild zit eigenlijk nog steeds opgesloten, wordt deels bijgevoerd, eet van verschraalde/zure grond.....ik vermoed zomaar dat dat een negatief effect heeft.
#3438938
Ina schreef: vr 28 jan 2022, 08:32 Hoewel ik me wel serieus afvraag of Nederlands 'wild' nog wel die voedingswaarde heeft die het volgens lijstjes zouden moeten hebben.
Het gros van het wild zit eigenlijk nog steeds opgesloten, wordt deels bijgevoerd, eet van verschraalde/zure grond.....ik vermoed zomaar dat dat een negatief effect heeft.
Dat zal ook wel meespelen maar ik denk dat het buiten zijn ook invloed heeft op het vitamine D gehalte. Door de zon zeg maar.

Maar ik denk dat je het vooral moet hebben van de zalm hoor. Dat lijkt tot op heden wel de grootste bron.
#3438939
Dit is trouwens ook wel een interessant artikel. Ook weer Engels, helaas. Google translate is your best friend :biggrin2:

https://www.whole-dog-journal.com/healt ... -for-dogs/

In dit artikel wordt het belang aangehaald van de juiste voeding voor honden (vlees zonder toevoegingen van granen en bonentroep). En van goedwerkende darmen. En van voldoende juiste vetten in de voeding. Ik denk dat dit wel meespeelt bij de BARF (en goede KVV's) gevoerde honden. In de regel krijgen onze honden dus geen voedingsmiddelen die het maagzuur alkalisch(er) maken en in de regel hebben rauw gevoerde honden (zonder toevoegingen van granen en bonen) een betere darmflora. Is het wel goed om te weten dat als je een hond hebt met een minder goede darmflora, je ook moet kijken naar hoe je die kunt verbeteren (en ik weet inmiddels dat dat niet perse eenvoudig is - Sjoerd - giardia).
#3438940
Ik weet niet beter dan dat haren en veren zonlicht naar de huis transporteren en voor de aanmaak van vitamine d zorgen. Anders zou het gros van de wilde dieren een zwaar vitamine d tekort hebben.

Vogels hebben alleen blote voetjes, de rest is allemaal veer. Elke vogelspecialist adviseert om je huiskamervogel regelmatig bloot te stellen aan zonlicht. Dan hoef je je direct geen zorgen meer te maken om vitamine D.

My two cents: met honden die dagelijks uitgelaten worden zou ik me niet zo rap zorgen maken. Natuurlijk moet er (zeker in de winter) een deel via voeding komen. Maar de zon, die is echt een belangrijke factor.
#3438941
En hoe zit dat dan met de kleur van de vacht en huid?
Want bij mensen met een donkere huidskleur maakt dat toch echt verschil. Die zijn niet aangepast aan ons zonregime en krijgen zo een Vit D tekort. Nog meer dan blanke mensen dan.

Hoe zit dat dan bij honden? Is het rechtstreeks gelinkt met de huidskleur? Of met het land waar het ras van afkomstig is en het klimaat daar? Zijn er evt aanpassingen in honden waardoor honden met een donkere huidskleur toch beter vit D opnemen dan bij mensen?
Ik denk dat er nog heel veel niet geweten is. Bij mensen ook trouwens.
#3438943
Kaela schreef: vr 28 jan 2022, 09:44 Ik weet niet beter dan dat haren en veren zonlicht naar de huis transporteren en voor de aanmaak van vitamine d zorgen. Anders zou het gros van de wilde dieren een zwaar vitamine d tekort hebben.

Vogels hebben alleen blote voetjes, de rest is allemaal veer. Elke vogelspecialist adviseert om je huiskamervogel regelmatig bloot te stellen aan zonlicht. Dan hoef je je direct geen zorgen meer te maken om vitamine D.

My two cents: met honden die dagelijks uitgelaten worden zou ik me niet zo rap zorgen maken. Natuurlijk moet er (zeker in de winter) een deel via voeding komen. Maar de zon, die is echt een belangrijke factor.
Maar kunnen honden dan zelf vit D maken? Ik heb niet alle links van Lizzy gelezen maar hier staat:

https://onlinelibrary.wiley.com/doi/ful ... /jpn.13259
Dogs and cats, unlike other mammals such as sheep, cattle, horses, pigs, rats and humans, are not able to synthesize vitamin D in the skin through sun exposure (How, Hazewinkel, & Mol, 1994; Morris, 1999). Therefore, these species are dependent on the dietary intake of vitamin D. This can be explained by the evolutionary adaptation of these animals, as cats are considered strict carnivores and dogs carni-omnivores adapted to the consumption of prey animals. These prey animals store vitamin D in the liver, so if liver is consumed regularly, vitamin D deficiency is not expected. If, for a long period, no prey is consumed, dogs and cats can use their vitamin D stores, because it is a fat-soluble vitamin therefore the body can store it. Due to this evolutionary adaptation, carnivores are also considered more resistant to vitamin D poisoning than omnivorous animals, due to their adaptation to ingestion of large amounts (Morris, 2002a). In other species, cutaneous biosynthesis of vitamin D occurs through the conversion of 7-dihydrocholesterol to cholecalciferol (vitamin D3) when the skin is exposed to ultraviolet B rays. Dogs and cats however have a low ability to perform this synthesis as a result of the high activity of the enzyme 7-dihydrocholesterol-Δ7-reductase, which converts 7-dehydrocholesterol into cholesterol, reducing concentrations of this vitamin D precursor in the skin and preventing its conversion to cholecalciferol (How et al., 1994; Morris, 1999).
#3438950
Lizzy schreef: vr 28 jan 2022, 11:34 Volgens de twee artikelen halen honden en katten geen vitamine D uit zonlicht. En daarom moeten ze het via de voeding binnen krijgen. Ik denk dat een carnivoor in het wild zijn vitamine D haalt uit vooral lever, wilde zalm (indien ze daar aan kunnen komen) en eieren.
Dan heb ik niets gezegd, dat wist ik niet!
#3438951
Kaela schreef: vr 28 jan 2022, 13:22 Dan heb ik niets gezegd, dat wist ik niet!
Je mag alles zeggen! Juist en graag want dan krijgen we een levendig gesprek in plaats van wat droog geneuzel van mij over vitamine D :biggrin2: . Ik heb wel wat data gevonden dat honden en katten vitamine D binnen krijgen door het likken van de vacht. Maar ja, of het waar is...?
#3438952
Lizzy schreef: vr 28 jan 2022, 13:29 Je mag alles zeggen! Juist en graag want dan krijgen we een levendig gesprek in plaats van wat droog geneuzel van mij over vitamine D :biggrin2: . Ik heb wel wat data gevonden dat honden en katten vitamine D binnen krijgen door het likken van de vacht. Maar ja, of het waar is...?
Dat lijkt me erg sterk als ze niet in staat zijn de omzetting in de huid te doen?
#3438959
Lizzy schreef: do 27 jan 2022, 15:34 Maak je dat zelf, KVV van wilde zalm?
Ik had vanochtend een reactie geplaatst maar die is verdwenen?

De wilde zalm koop ik als kvv, van Alroda Puur (Fish4Pets).
Toch is het die wilde zalm die de boel een flinke boost de goede kant op geeft. En ja, je zit daarmee goed. Maar voor de meeste mensen die BARF voeren (of KVV zonder premix of vette vis) best een goed idee om eens na te rekenen, toch?
Het is zowiezo verstandig je kvv goed te bestuderen en door te rekenen, op verhoudingen, vetgehaltes, calciumgehaltes, orgaansamenstelling. Met de meeste vit en min kan je niets, maar bij barf doe je dat toch ook niet. Je varieert zo veel als mogelijk. En ik voer alleen enkelvoudige kvv omdat ik anders helemaal niet weet wat ik voer. KVV voeren vind ik een stuk lastiger dan barfen!
Duc krijgt ook wild in de vorm van haas, houtduif, fazant. Dat zal ook nog wel wat schelen. Een hazenlever bevat voor mij gevoelsmatig meer vit D dan een kalkoenlever.

Als het zo is dat een wilde carnivoor het vooral moet hebben van de lever van zijn prooi, en onze honden komen met 5% aan lever niet toe, zouden wij dan eigenlijk niet meer lever moeten voeren??? Er zijn wolven die wilde zalm eten, maar de wolven die in Duitsland of Nederland wonen bv hebben daar geen toegang tot. Eieren zijn ook seizoensgebonden en beperkt in aanbod tenzij je vos bent en een kippenren tot je beschikking hebt.
#3438960
Ik geef mijn honden iedere dag een theelepel zalmolie van wilde zalm https://www.lunderland-tierfuttershop.d ... ldlachsoel

Bovendien is de lever die ik voer hoofdzakelijk afkomstig van lokale elanden en lokale Schotsehooglandrunderen die het hele jaar buiten lopen, dus ik hoop dat daarmee al een flink stuk voorzien is in de vitamine D-behoefte. Al denk ik persoonlijk dat een gemiddeld huisdier, zeker in NL, aan zoveel schadelijke omgevingsstoffen wordt blootgesteld dat ze eerder daardoor verhoogd risico op kanker hebben dan door een tekort aan vit. D. :-\
 Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie BARF”

Barfplaats wordt gesponsord door