behoefte percentage?

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot het zelf samenstellen voeding.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

behoefte percentage?

Berichtdoor Barfplaats

sonnie1983
2-sterren
Berichten: 79
Lid geworden op: Za 01 Okt 2011, 10:54

behoefte percentage?

Berichtdoor sonnie1983 » Do 06 Okt 2011, 14:46

ik was eens in de rekenhulp aan het kijken voor Ivan.

(Kruising mechelse herder, ong. 33 kilo, 2 jaar en 4 maanden oud)

maar nu de behoefte percentage....
wat moet ik daar invullen?

Gaat dagelijks 2x op een grote wandeling (half uur tot uur) en 1 kleinere wandeling (20 tot 30 min)
Daarbij word er 4x in de week mee gesport. 4x een dagdeel dus, in de KNPV. Politiehond 1.
Er is zo met de brokken (barca) al weinig vet op de krijgen. Hij krijgt ong. 600 gram barca brokken (op de zak staat voor sporthonden 340 gram per dag).

Nu had ik voor te bekijken maar wat ingevuld, maar geen idee of ik het dan goed doe? zie hier:

Menu voor een Mechelse Herder, reu, 2 jaar oud, 33 kilo. Hoeveelheid: 4% van 33 kilo = 1320 gram per dag / 9240 gram per week Rauw vleesbot 50% : 660 gr. Groentes 10% : 132 gr. Orgaanvlees 15% : 198 gr. Spiervlees 25% : 330 gr.

moet ik een lager behoefte percentage aanhouden of juist iets hoger??
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor Lizzy » Do 06 Okt 2011, 14:52

OK, met andere woorden, jouw hond eet met brokken bijna 2 keer zoveel als op de verpakking staat...

In de regel eet een volwassen hond van dit formaat 2% van z'n gewicht aan verse/rauwe voeding. Maar jouw hond verbruikt dus duidelijk meer dan een gemiddelde hond. Ik zou ook met 4% beginnen. Als ie daar te dik op wordt, kun je altijd minder gaan geven. Dus ja, goed uitgangspunt. En dan zit je inderdaad op ruim 1300 vers/rauw voer per dag.

Je kunt ook beginnen met 1 kilo voer per dag. Als ie dan te mager wordt, ga je meer geven.
TMG1961
5-sterren
Berichten: 3578
Lid geworden op: Zo 11 Jul 2010, 23:15

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor TMG1961 » Do 06 Okt 2011, 15:06

Ik geef ook ruim 3,5% aan Pixie, die is bijna 20 maanden en 28kg, ik zou persoonlijk de groenten op 5% zetten en spiervlees op 30%.
Gebruikersavatar
crutz
5-sterren
Berichten: 933
Lid geworden op: Di 25 Mar 2003, 20:03
Locatie: Lithoijen
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor crutz » Do 06 Okt 2011, 15:10

Zou idd starten met 1,5 kilo per dag & dan aankijken. Je zal nl eerst krijgen dat hij moet wennen aan het gemis van koolhydraten;-)

Wrs kan hij gewoon over naar 1 kilo als hij gewend is
sonnie1983
2-sterren
Berichten: 79
Lid geworden op: Za 01 Okt 2011, 10:54

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor sonnie1983 » Do 06 Okt 2011, 15:10

klopt dat van dubbel zoveel voeren.
Ze kregen hier altijd ong. 400 gram per dag. Alleen voelde je de heupbotjes op zijn rug zo goed.
dus zijn we afgelopen winter ong. 600 gram gaan voeren, omdat ze in de winter nog meer verbranden (liggen ze buiten overdag) en daar is hij op blijven staan. En nu is hij gewoon netjes. Met rennen zie je wel zijn ribben.

Eigenlijk zoals op deze foto dan (met rennen) al was hij op de foto nog maar een pup ofzo:
Afbeelding
gewoon in rust of lopen dan zie je de ribben de ribben er niet uitsteken ofzo.

Diego is dan weer heel anders, als die teveel krijgt of zoals vorig jaar aantal weken niet heeft getraind ivm kennelhoest dan komt hij meteen aan als ik hem evenveel brok blijf geven.
Hij krijgt dus ong. 400 gram brok per dag.
Ook 4x in de week ph1. Is in zijn doen en in zijn koppie thuis wel drukker. al kan hij ook gerust gaan liggen en lekker tutten. (Ivan is als we thuis zijn altijd wel vrij rustig en gaat ergens liggen slapen).

ik ben maar even uitgegaan voor diego voor dit:
Menu voor een Mechelse Herder, reu, 3 jaar oud, 33 kilo. Hoeveelheid: 3% van 33 kilo = 990 gram per dag / 6930 gram per week Rauw vleesbot 50% : 495 gr. Groentes 10% : 99 gr. Orgaanvlees 15% : 149 gr. Spiervlees 25% : 248 gr.

of beter hoger/lager voor hem?
En nog tips om hem aan vers te krijgen?? een kippennek wil hij al niet opeten nl. (snuft er een keer aan en loopt aan, geeft er totaal niks om als Ivan deze dan opeet)
Rauwe kipfilet een blokje pakt hij nog net met zijn voortandjes aan (dan wel zo van ieks was dat) en laat het dan op de grond vallen en geeft er dan ook weer niks om als Ivan dit op eet.

met het 4x in de week trainen verbruiken ze wel vrij veel energie. dus ga er dan inderdaad van uit dat ze wat meer moeten krijgen dan de gemiddelde hond?
Gebruikersavatar
crutz
5-sterren
Berichten: 933
Lid geworden op: Di 25 Mar 2003, 20:03
Locatie: Lithoijen
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor crutz » Do 06 Okt 2011, 15:29

Mijn Ace bleef ook mager op brok, ook op flinke hoeveelheden, op vers heeft hij nooit meer dan 1 kilo per dag nodig gehad (als volwassen reu, 68 cm, 38 kilo)

& over krijgen op vers? Eten aan bieden, niet opeten, jammer.
Andere optie licht de kook er over, steeds minder gekookt voeren.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor Lizzy » Do 06 Okt 2011, 16:14

sonnie1983 schreef:klopt dat van dubbel zoveel voeren.

Oh ja, dat kan prima, dat honden twee keer zoveel nodig hebben dan de standaard hoeveelheid. Voerfabrikanten zitten sowieso altijd aan de lage kant met hun hoeveelheid voer. Maar ook bij zelf samengestelde maaltijden zie je vaak dat zeer actieve honden (en je ziet het toch vooral bij dit type herder) veel meer nodig hebben. Vaak zie je ook dat als ze vers/rauw eenmaal gewend zijn, ze met minder aan kunnen en beter gaan verteren en verbruiken.

Ze kregen hier altijd ong. 400 gram per dag. Alleen voelde je de heupbotjes op zijn rug zo goed.
dus zijn we afgelopen winter ong. 600 gram gaan voeren, omdat ze in de winter nog meer verbranden (liggen ze buiten overdag) en daar is hij op blijven staan. En nu is hij gewoon netjes. Met rennen zie je wel zijn ribben.

Ik zou deze hond gewoon lekker 1300 a 1400 gram per dag gaan geven en niet beginnen met 1 kg. Net wat Crutz ook schrijft, hij moet het gemis aan koolhydraat ook al compenseren, daar gaan ze in de regel van afvallen, hij is al dun, dus dat moet je niet hebben.

Eigenlijk zoals op deze foto dan (met rennen) al was hij op de foto nog maar een pup ofzo:
Afbeelding
gewoon in rust of lopen dan zie je de ribben de ribben er niet uitsteken ofzo.

Diego is dan weer heel anders, als die teveel krijgt of zoals vorig jaar aantal weken niet heeft getraind ivm kennelhoest dan komt hij meteen aan als ik hem evenveel brok blijf geven.
Hij krijgt dus ong. 400 gram brok per dag.
Ook 4x in de week ph1. Is in zijn doen en in zijn koppie thuis wel drukker. al kan hij ook gerust gaan liggen en lekker tutten. (Ivan is als we thuis zijn altijd wel vrij rustig en gaat ergens liggen slapen).

Elke hond is anders. En de standaards zijn er voor de standaard hond. Tenminste 20% valt buiten de standaard.

ik ben maar even uitgegaan voor diego voor dit:
Menu voor een Mechelse Herder, reu, 3 jaar oud, 33 kilo. Hoeveelheid: 3% van 33 kilo = 990 gram per dag / 6930 gram per week Rauw vleesbot 50% : 495 gr. Groentes 10% : 99 gr. Orgaanvlees 15% : 149 gr. Spiervlees 25% : 248 gr.

of beter hoger/lager voor hem?
En nog tips om hem aan vers te krijgen?? een kippennek wil hij al niet opeten nl. (snuft er een keer aan en loopt aan, geeft er totaal niks om als Ivan deze dan opeet)
Rauwe kipfilet een blokje pakt hij nog net met zijn voortandjes aan (dan wel zo van ieks was dat) en laat het dan op de grond vallen en geeft er dan ook weer niks om als Ivan dit op eet.

met het 4x in de week trainen verbruiken ze wel vrij veel energie. dus ga er dan inderdaad van uit dat ze wat meer moeten krijgen dan de gemiddelde hond?

Hoger dus. Ik zou echt 1300 a 1400 gram voer gaan geven.
Blijkbaar heeft hij niet zoveel honger en is het een miepertje met eten. Ik zou hem zijn eten aanbieden. En als ie het niet binnen 2 minuten op eet? Weghalen. En pas op het tijdstip van de volgende maaltijd weer aanbieden. Dus gewoon even honger laten lijden en hem laten merken dat miepen met eten niet de bedoeling is.
Gebruikersavatar
crutz
5-sterren
Berichten: 933
Lid geworden op: Di 25 Mar 2003, 20:03
Locatie: Lithoijen
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor crutz » Do 06 Okt 2011, 16:17

Lizzy schreef:Blijkbaar heeft hij niet zoveel honger en is het een miepertje met eten. Ik zou hem zijn eten aanbieden. En als ie het niet binnen 2 minuten op eet? Weghalen. En pas op het tijdstip van de volgende maaltijd weer aanbieden. Dus gewoon even honger laten lijden en hem laten merken dat miepen met eten niet de bedoeling is.


dat zou dus ook mijn keuze zijn voor Diego...
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor Lizzy » Do 06 Okt 2011, 16:22

TMG1961 schreef:Ik geef ook ruim 3,5% aan Pixie, die is bijna 20 maanden en 28kg, ik zou persoonlijk de groenten op 5% zetten en spiervlees op 30%.



Dat zou ik ook doen. Behalve als hij groenten heeeeeel erg lekker vindt (honden die trutten met vlees, willen groenten nog wel eens geweldig vinden), dan kun je ook 10% blijven geven. Maar anders zou ik ook 5% doen, te meer ie vrij dun is (en groenten gewoon bijna geen calorieen bevat). Je kunt kiezen, je kunt 30% spiervlees gaan geven. Maar ook 20% orgaanvlees.
sonnie1983
2-sterren
Berichten: 79
Lid geworden op: Za 01 Okt 2011, 10:54

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor sonnie1983 » Do 06 Okt 2011, 16:27

poeh of het echte groente eters zijn weet ik niet.
Ze krijgen alleen ooit boontjes als we die over hebben van het avondeten. Of zoals vorig jaar dat diego door paar weken stil te liggen aan was gekomen en op dieet ging, hebben we aangevuld met boontjes om de honger te stillen.

Rauwe wortels blieven ze niet en komkommer ook niet zo.

de rest nooit geprobeerd.

pfff vind het nog allemaal moeilijk hoor de hoeveelheden enzo :)

Diego is met zijn brokken en met rodi/smuldier geen miepertje. Eet het ook met smaak op is als eerste klaar (ivan is zowiezo altijd een slomere eter geweest).
Maar diego wil ik niet snel te veel geven omdat hij snel aankomt als hij te veel krijgt.
ik vind zelfs dat diego laatste maanden juist nog wel aangeeft honger te hebben soms (als we bijv. savonds eten dan klaar zijn en bord ff op salontafel zetten (eten vaak op de bank saampjes) dan er aan snuffen en toch stiekem een restje er van willen pakken. mag hij natuurlijk niet maar dit haalde hij voorheen nooit in zijn kop, geen behoefte aan)
maar volgens mij zou hij gerust meer brokken rodi of smuldier lusten als dat ie krijgt hoor :)
het is uds meer dat hij maar 400 gram krijgt omdat ie anders aan komt.
sonnie1983
2-sterren
Berichten: 79
Lid geworden op: Za 01 Okt 2011, 10:54

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor sonnie1983 » Do 06 Okt 2011, 16:37

zit net te denken dat het misschien makkelijker is om voor diego apart te houden en voor ivan apart?

want diego zou ik dan wel meer groentemix kunnen geven daar hij sneller aankomt en ivan juist minder omdat ie al aan de magere kant is....

zal ik het gaan splitsen of is het nog duidelijk over diego en ivan in 1 topic?
Gebruikersavatar
crutz
5-sterren
Berichten: 933
Lid geworden op: Di 25 Mar 2003, 20:03
Locatie: Lithoijen
Contact:

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor crutz » Do 06 Okt 2011, 16:38

Dus Diego kan best 1 of 2 dagen zonder eten als hij weigert te eten? hij zet toch makkelijk aan....

mijn ervaring is dat honden die makkelijk dik worden ook makkelijker op gewicht te houden zijn op vers, net als honden die makkelijk mager worden...
sonnie1983
2-sterren
Berichten: 79
Lid geworden op: Za 01 Okt 2011, 10:54

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor sonnie1983 » Do 06 Okt 2011, 16:55

ze beschuldigden me er zondag nog van dat diego echt te dik is hoor (hij is zo zwaar zeggen ze als ze mij mee helpen met diego op de mouw te zetten).
Ben hem uit de auto gaan halen en zijn ribben toch eens laten voelen dat ie echt niet zo dik is als ze denken :) toen moesten ze me toch gelijk geven dat hij eigenlijk niet te dik is (misschien 1 kilo ofzo er af misschien, maar toch zeker niet zo dik als dat ze dachten da thij was).
Hij is gewoon zwaar denk ik omdat ie in de lijn/halsband ofzo gaat hangen als je hem er op wil gaan zetten.

hij blijft nu goed op gewicht, ivan ook trouwens. maar ze zitten dan ook gewoon in hun ritme van 4x per week sport en dezelfde hoeveelheid brok.

en nou dan nog die zielige oogjes weer staan als ie dan een keer geen eten zou krijgen! hihi
Gebruikersavatar
pearlsofpassion
Moderator
Berichten: 5722
Lid geworden op: Di 26 Jul 2011, 16:20
Locatie: Herzele (België)

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor pearlsofpassion » Do 06 Okt 2011, 22:12

Als het echt moeilijk is om in te schatten hoeveel de honden nodig hebben, zou ik gewoon het aantal grammen brok dat ze krijgen verdubbelen en dat als vers geven. Dat komt naar mijn denken om te beginnen ongeveer uit als je met vochtverschillen tussen brok en vers gaat rekenen.
Naarmate ze wennen zouden ze dan wat minder nodig gaan hebben omdat -zoals de anderen al aangehaald hebben- ze uit vers veel meer kunnen verteren dan uit brok.  Het lichaam moet echter wat aanpassen.

Daarna kan je gewoon op het oog voeren, maar gewoon het dubbele lijkt mij een goede leidraad om te beginnen.  Maar ik ben zelf nog maar een barfbeginner, dus weet het niet zeker. ;)  
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: behoefte percentage?

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie BARF”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast