Leverdieet

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

Leverdieet

Berichtdoor Barfplaats

inge en frits
1-ster
Berichten: 5
Lid geworden op: Zo 31 Jul 2011, 16:09

Leverdieet

Berichtdoor inge en frits » Vr 26 Aug 2011, 22:28

ik ben me aan het inlezen over barfvoeding voor mijn hond met een zeer gevoelige lever.
is het zo simpel als in dit menu?
deel ik dan alle hoeveelheden gewoon door 3,2 voor de juiste hoeveelheid te hebben voor een hond van 5kg?(16:3,2=5)of is dat te simpel?
hoeveel moet je dan van die glucosamine en mariadistel geven?
worden de havermout en de groenten gekookt gegeven of gewoon rauw?
Zijn er mensen die dit dieet al meerdere jaren geven en indien ja,blijft het goed verlopen en waren er problemen bij het omschakellen van brok naar barf met de lever in het begin?
Laatst gewijzigd door inge en frits op Wo 31 Aug 2011, 09:05, 1 keer totaal gewijzigd.
inge en frits
1-ster
Berichten: 5
Lid geworden op: Zo 31 Jul 2011, 16:09

Re: advies gevraagd leverdieet voor moeilijke eter en voor hond met artrose

Berichtdoor inge en frits » Zo 28 Aug 2011, 21:00

niemand ?
Lizzy
Moderator
Berichten: 55314
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: advies gevraagd leverdieet voor moeilijke eter en voor hond met artrose

Berichtdoor Lizzy » Ma 29 Aug 2011, 07:38

[quote="inge en frits"]
ik ben me aan het inlezen over barfvoeding voor mijn hond met een zeer gevoelige lever.
is het zo simpel als in dit menu?
deel ik dan alle hoeveelheden gewoon door 3,2 voor de juiste hoeveelheid te hebben voor een hond van 5kg?(16:3,2=5)of is dat te simpel?
hoeveel moet je dan van die glucosamine en mariadistel geven?
worden de havermout en de groenten gekookt gegeven of gewoon rauw?
Zijn er mensen die dit dieet al meerdere jaren geven en indien ja,blijft het goed verlopen en waren er problemen bij het omschakellen van brok naar barf met de lever in het begin?

[/quote]

Een hond van 5 kg eet gemiddeld tussen de 5% en 7% van zijn lichaamsgewicht. Dat is tussen de 250 en 350 gram per dag. Je kunt de BARF rekenhulp van BARFPLAATS-de-website afhalen trouwens.

Mij is nu, qua dosering, niet helemaal meer duidelijk welke hond nou glucosamine en welke nou mariadistel nodig heeft...? De hond van 5 kg heeft leverproblemen? Hem kun je de een kwart van de mensendosering aan mariadistel geven.

Qua omschakeling zul je even kijken hoe het gaat. Ik vind dat lastig je te adviseren. Misschien is het niet zo gek om eerst over te schakelen (tijdelijk dus) naar bijv. een KVV als Duck Therapie. Dat eerst een paar dagen te overgieten met gekookt water. Dat afbouwen totdat je het rauw geeft en pas daarna over te schakelen naar het BARF lever dieet. Dat staat hier: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 610.0.html
inge en frits
1-ster
Berichten: 5
Lid geworden op: Zo 31 Jul 2011, 16:09

Re: advies gevraagd leverdieet voor moeilijke eter en voor hond met artrose

Berichtdoor inge en frits » Wo 31 Aug 2011, 08:26

Qua omschakeling zul je even kijken hoe het gaat. Ik vind dat lastig je te adviseren. Misschien is het niet zo gek om eerst over te schakelen (tijdelijk dus) naar bijv. een KVV als Duck Therapie. Dat eerst een paar dagen te overgieten met gekookt water. Dat afbouwen totdat je het rauw geeft en pas daarna over te schakelen naar het BARF lever dieet. Dat staat hier: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 610.0.html
[/quote]

toen frits een pupje was,at hij duck maar doordat hij problemen met zijn lever kreeg,heb ik hem moeten overschakelen op brok(trovet).
Hij doet het goed op die brokken maar zou hem liever op vers vlees zetten maar duck is voor hem geen optie...
zou het dan wel een goed idee zijn?
Lizzy
Moderator
Berichten: 55314
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: advies gevraagd leverdieet voor moeilijke eter en voor hond met artrose

Berichtdoor Lizzy » Wo 31 Aug 2011, 09:03

[quote="inge en frits"]

Qua omschakeling zul je even kijken hoe het gaat. Ik vind dat lastig je te adviseren. Misschien is het niet zo gek om eerst over te schakelen (tijdelijk dus) naar bijv. een KVV als Duck Therapie. Dat eerst een paar dagen te overgieten met gekookt water. Dat afbouwen totdat je het rauw geeft en pas daarna over te schakelen naar het BARF lever dieet. Dat staat hier: http://www.barfplaats.nl/forum/index.ph ... 610.0.html


toen frits een pupje was,at hij duck maar doordat hij problemen met zijn lever kreeg,heb ik hem moeten overschakelen op brok(trovet).
Hij doet het goed op die brokken maar zou hem liever op vers vlees zetten maar duck is voor hem geen optie...
zou het dan wel een goed idee zijn?
[/quote]

Ik vrees dat er geen KVV fabrikanten zijn die leverdieten maken.... Je zou de producenten van Bandit en CarniVoer even kunnen vragen of zij speciaal voor jou iets kunnen maken (vaag staat mij bij dat ze ook dieetvoer op verzoek maken) maar anders zul je zelf moeten gaan samenstellen. Dat kan ook wel hoor. Hoe gevoelig is je hond op de spijsvertering?
Lizzy
Moderator
Berichten: 55314
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Leverdieet

Berichtdoor Lizzy » Wo 31 Aug 2011, 09:05

Ik heb je bericht even opgesplitst en van jouw vraag een nieuw topic gemaakt. Anders wordt het echt te onoverzichtelijk.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55314
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Leverdieet

Berichtdoor Lizzy » Wo 31 Aug 2011, 09:10

[quote="inge en frits"]
ik ben me aan het inlezen over barfvoeding voor mijn hond met een zeer gevoelige lever.
is het zo simpel als in dit menu?
deel ik dan alle hoeveelheden gewoon door 3,2 voor de juiste hoeveelheid te hebben voor een hond van 5kg?(16:3,2=5)of is dat te simpel?
hoeveel moet je dan van die glucosamine en mariadistel geven?
worden de havermout en de groenten gekookt gegeven of gewoon rauw?
Zijn er mensen die dit dieet al meerdere jaren geven en indien ja,blijft het goed verlopen en waren er problemen bij het omschakellen van brok naar barf met de lever in het begin?

[/quote]

Zo. Ik heb het topic even wat opgeruimd.

Allereerst wil ik graag weten wat er loos is met de lever. Want je schrijft dat je hond een gevoelige lever heeft, maar wat betekent dat?

Glucosamine hoef je alleen te geven aan honden met artrose. Dat past niet in een leverdieet. Dus als jouw hond geen artrose problemen heeft (zoals de vorige topic starter d'r hond wel had, waar jij jouw vraag in had gezet): dan hoef je dus geen glucosamine te geven, alleen mariadistel.

Havermout wordt gekookt. Groenten wordt of rauw gepureerd of gekookt.

Dit leverdieet komt niet uit de luchtvallen. Dat is samengesteld met behulp van Amerikaanse dierenartsen, die BARF promoten (al sinds 1990) en Dorothea Pronk heeft er ook naar gekeken (zij is dierenarts). Je kunt er dus gerust vanuit gaan dat honden het hier goed op doen. Ik zet het BARF leverdieet uit de barfplaats bieb even hier neer:

=============================================

Bij leverproblemen wordt een laag eiwit-dieet aangeraden maar dat ook weer in de laatste studies blijkt dat je niet te weinig eiwit moet geven, omdat dat het probleem alleen maar erger kan maken. En ook zou een dieet gegeven moeten worden dat weinig vet bevat, maar ze schrijven dat ook te weinig vet weer problemen kan veroorzaken. Dus voer weinig vet (geen schapenvet, geen olijfolie, geen grote hoeveelheden vet vlees) maar voer niet vetvrij.

Ze raden gemiddelde hoeveelheden eiwit aan die van hoge kwaliteit zijn: huttekase/cottage cheese (hetzelfde), ricotta, eieren, yoghurt zijn van hoge kwaliteit en produceren minder ammoniak als vlees. Ze raden verder witte vis aan (kabeljauw, wijting, etc). En verder mag kip, kalkoen, zonder vel. Dit maakt gemiddeld ammoniak aan.

Rood vlees produceert het meest ammoniak en moet daarom vermeden worden. Dit geldt ook voor orgaanvlees.

Bij leverziektes is het voeren van graan goed/zinvol is. Het lichaam dient glucose op constant niveau te houden. De hersenen kunnen alleen functioneren door glucose te verbranden, de rest van het lichaam kan ook vetzuren verbranden. Glucose wordt gemaakt in de lever uit aminozuren en dat gaat dus niet als je een slechte leverfunctie hebt. Dus vandaar dat je beter glucose in een directe vorm aan kan bieden in de vorm van koolhydraat.

Met dank aan Dorothea voor de uitleg waarom bij leverproblemen wel koolhydraat gegeven moet worden

Het beste voer je havermout, volgens de diverse dierenartsen (waarvan ik hun boeken heb geraadpleegd). In diverse boeken van dierenartsen schrijven ze dat je de helft vlees en de helft graan moet voeren. Minder eiwitten vinden ze niet verantwoorden, tenzij je hond een specifiek geval is en aan hepatic encephalopathy lijdt. Ik kan me daar wel in vinden. Ik denk dat als je te weinig eiwit geeft, de hond z'n eigen spierweefsel af gaat breken en daar zit je ook niet op te wachten...

Ook zij vinden het beter om meerdere malen per dag kleinere porties te voeren. Vier per dag is het beste.

Ze vinden dat je geen supplementen moet geven die veel koper bevatten en ook orgaanvlees moet je niet/weinig geven. Je kunt eventueel een zink supplement geven om koper te binden.

Goede supplementen zijn: vitamine B complex, knoflook. Kelp en alfalfa mag ook gegeven worden. Ze schrijven dat je met vitamine A supplementen uit moet kijken bij lever ziektes en vooral geen levertraanolie mag geven. Ze schrijven dat je dus ook weinig tot geen lever moet voeren. Heel af en toe mag je kleine beetjes (1 tot 3 theelepels) lever voeren. Ik zou zeggen, 1 maal per 2 a 3 weken maximaal een beetje lever.

Dan schrijven ze dat je dus vooral witte vis, huttekase, eieren, moet voeren voor de eiwitten. En dat je daar groentes aan toe moet voegen. Aan de groentes mag je zelfs aardappel en zoete aardappel toevoegen. Ik zou aanhouden: 50% eiwitten in de vorm van vlees, vis, eieren, zuivel en 50% groente + graan (en ik zou zelf van die 50% groente en graan weer 30% a 40% graan geven en 20% a 10% groente).  Ik zou 1 keer per week wat hart geven, maar: weinig. Een paar theelepeltjes.  

Als ondersteunend middel bij leverproblemen kun je Mariadistel geven.

===============================

Afhankelijk hoe gevoelig jouw hond is  op de spijsvertering, kun je hierop gewoon overschakelen. Je dient natuurlijk wel te beginnen met beginnersvleesbot.
inge en frits
1-ster
Berichten: 5
Lid geworden op: Zo 31 Jul 2011, 16:09

Re: Leverdieet

Berichtdoor inge en frits » Wo 31 Aug 2011, 18:48

bedankt voor het opsplitsen!
frits heeft als pup steeds duck gekregen en plots wou hij niet meer eten.
andere soort duck geprobeerd  op aanraden van de verkoopster.Frits at het wel met lange tanden maar toen wou hij terug niet meer.
hij kreeg ook een erg slechte huid.Volgens de da was het zijn lever,die was enorm gezwollen.
Vanaf toen moest hij trovet hepatic hld eten en is hij probleemvrij.
Voor zover ik weet is frits zijn spijsvertering in orde,hij spuugt nooit of is ook niet misselijk of zo.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Leverdieet

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten