auto immuun ziekte

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

auto immuun ziekte

Berichtdoor Barfplaats

Gebruikersavatar
Golden_fan
1-ster
Berichten: 1
Lid geworden op: Di 23 Mar 2010, 15:50

auto immuun ziekte

Berichtdoor Golden_fan » Wo 24 Mar 2010, 14:56

Ik ben net nieuw hier en heb een vraag over barf voedsel.
Onze hond Amy heeft waarschijnlijk een auto immuun ziekte.
Haar nagels scheuren spontaan af, zodat deze door de dierenarts verwijdert moeten worden om de twee weken.
Dit doet haar natuurlijk erg pijn. We weten nog niet zeker of ze auto immuun ziekte heeft,want er is nog geen onderzoek naar gedaan.
Heeft iemand ervaring hiermee of een hond met soortgelijke klachten,dan zou ik het fijn vinden om hier tips
over te krijgen, want deze aandoening is heel zeldzaam. Ik zou ook graag willen weten of barf hierbij helpt.
Gebruikersavatar
marye
3-sterren
Berichten: 113
Lid geworden op: Vr 07 Jul 2006, 15:31
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor marye » Wo 24 Mar 2010, 15:20

Wat verdrietig van je hond.

Helaas zijn er heel veel vormen van auto-immuunziektes, soms in de meest bizarre vormen.
Van deze vorm heb ik nog niet gehoord, wel een hond waarbij de tenen een voor een afstierven.
Mijn eigen hond heeft een bekendere auto-immuunziekte waarbij de hond aanvallen van hersenvliesontsteking krijgt.
Voor de behandeling kun je echt niet om prednison heen bij dergelijke ziektes.
Echter vind ik de voeding voor het algemene welzijn erg belangrijk en dus op die manier heeft het wel baat.
Ik denk zeker dat mijn hond minder goed door haar ziekte heen was gekomen als ze brokken had gegeten.

Daarnaast moet je ook kijken naar je vaccineerbeleid, een hond met een auto-immuunziekte moet je niet (onnodig) enten.
Jantina
5-sterren
Berichten: 4193
Lid geworden op: Do 22 Jan 2009, 14:25

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor Jantina » Do 25 Mar 2010, 11:31

Hoi,
Hier ook een baasje van een hond met een (zo noem ik het liever) verstoord immuun systeem. Bij mijn hond betreft het vooral zijn spijsverteringskanaal wat problemen geeft. We hebben hem tot 2x toe bijna in laten slapen. In het reguliere circuit waren we inderdaad ook bij de prednison uitgekomen inmiddels (hij was toen net een jaar). En aangezien ik dit 'medicijn' zelf heb moeten gebruiken was dit iets wat ik mijn hond pertinent niet zijn hele leven wilde geven. Wij zijn toen buiten onze denkbeelden om toch naar een homeopaat gegaan en daar boeken we goede resultaten mee. Zeer goede zelfs, het overtreft onze stoutste verwachtingen. We zijn nu een jaar verder en aan prednison denken we niet eens meer. Het was voor ons dus gelukkig mogelijk om het via de homeopatische weg te doen. Genezen zal en kan hij nooit. Maar via homeopathie hopen we hem wel een waardig leven te kunnen geven. We hadden vorig jaar rond deze tijd nooit durven dromen dat hij a.s. zaterdag zijn 2e verjaardag viert. Ik wil je hiermee laten zien dat het ook bij zoiets ernstig echt de moeite waard kan zijn verder te kijken dan het reguliere circuit. Wij hebben top-arts-specialisten gehad voor hem en gelukkig maar, zonder hun ingrijpen was hij er niet meer, maar ik ben blij dat we wel overgestapt zijn naar homeopathie.
Gebruikersavatar
Lefki&Amy
5-sterren
Berichten: 3117
Lid geworden op: Ma 09 Jun 2008, 12:49
Locatie: Nijmegen

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor Lefki&Amy » Do 25 Mar 2010, 11:45

marye schreef:Wat verdrietig van je hond.

Helaas zijn er heel veel vormen van auto-immuunziektes, soms in de meest bizarre vormen.
Van deze vorm heb ik nog niet gehoord, wel een hond waarbij de tenen een voor een afstierven.
Mijn eigen hond heeft een bekendere auto-immuunziekte waarbij de hond aanvallen van hersenvliesontsteking krijgt.
Voor de behandeling kun je echt niet om prednison heen bij dergelijke ziektes.
Echter vind ik de voeding voor het algemene welzijn erg belangrijk en dus op die manier heeft het wel baat.
Ik denk zeker dat mijn hond minder goed door haar ziekte heen was gekomen als ze brokken had gegeten.

Daarnaast moet je ook kijken naar je vaccineerbeleid, een hond met een auto-immuunziekte moet je niet (onnodig) enten.


Dat zou ik toch zo niet willen zeggen  :-\  :-\
Een auto-immuunziekte is een verstoring  van het immuunsysteem. Wat je met prednison doet is het immuunsysteem plat leggen, zodat de verstoring niet tot uiting kan komen. Het is dus symptoombestrijding, terwijl aan de oorzaak niets gedaan wordt.
Ik zou zelf liever eerst proberen om de oorzaak aan te pakken is, ofwel; het immuunsysteem 'beter' maken....
diergedrag
3-sterren
Berichten: 231
Lid geworden op: Vr 01 Aug 2008, 13:38

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor diergedrag » Do 25 Mar 2010, 12:28

Prednison kan levensreddend zijn bij sommige aandoeningen. Ik heb een hond wiens immuunsysteem haar bloedcellen aanvalt. Naast prednison krijgt ze ook een ander middel om haar immuunsysteem te onderdrukken. Maar het is gelukkig lang niet altijd nodig om prednison te geven en als het niet perse hoeft, zou ik er zeker niet voor kiezen!

Voor Amy raad ik je aan om met haar naar een holistische dierenarts of homeopaat te gaan. Het voordeel is dat ze de hond als geheel zien en niet alleen een ziekte op zichzelf proberen te behandelen.
Alle onnodige vreemde stoffen vormen een belasting voor je hond. Omdat in brokken sowieso allerlei stoffen zitten om het langer houdbaar te maken, is het niet de meest geschikte voeding. Hoe zuiverder hoe beter en het beste is dus biologisch vlees.
Gebruikersavatar
Alba
5-sterren
Berichten: 1633
Lid geworden op: Wo 29 Apr 2009, 18:16
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor Alba » Do 25 Mar 2010, 14:11

Ik ken iemand met een hond waar ook de nagels afvallen, bij hem is het ook een auto imuunziekte genaamd Symmetrical Lupoid Onychodystrophy (SLO). De nagels laten aan meerdere poten los van het leven, wat heel pijnlijk is. Op haar site lees ik dat het geven van visolie kan helpen. Als je googled op SLO vind je waarschijnlijk nog veel meer informatie, misschien dat je dierenarts er ook iets aan heeft want het schijnt een nog vrij onbekende aandoening te zijn.
diergedrag
3-sterren
Berichten: 231
Lid geworden op: Vr 01 Aug 2008, 13:38

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor diergedrag » Do 25 Mar 2010, 14:24

Wat ik van mijn favouriete dierenarts weet over afvallende nagels is het volgende:
Het probleem wordt Onychodystrophie genoemd (onycho = nagel) (dus waarschijnlijk gaat het ook om SLO) en begint vaak met een of twee licht etterige nagels die los zitten en pijn doen. Een bepaalde tijd later valt het op dat er meer nagels los zitten en pijn doen. Dit gaat vaak door totdat alle nagels eraf gevallen zijn.

De oorzaak is vaak auto-immuun, zonder dat er verder symptomen van een autoimmune ziekte zijn. Een differentiaaldiagnose is een schimmelinfektie van het nagelbed. Dit komt hij echter niet vaak tegen.

De diagnose van Onychodystrophie is moeilijk te stellen.
De therapie is erg breed, varierend van Vit E (200-400 IE 2x/d) tot imuunmodulerende medicijnen (prednisolon, azathioprine). Als de nagels zijn verwijderd, dan de sekundaire bakteriele infektie bestrijden mit antibiotikum en afwachten.
Vaak komt de hond dan vanzelf uit de 'crisis' en groeien er weer andere nagels aan. Deze zijn vaak wel afwijkend van vorm en struktuur.

Hopelijk heb je hier wat aan!
Gebruikersavatar
marye
3-sterren
Berichten: 113
Lid geworden op: Vr 07 Jul 2006, 15:31
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor marye » Do 25 Mar 2010, 19:08

yuki11 schreef:Dat zou ik toch zo niet willen zeggen  :-\  :-\
Een auto-immuunziekte is een verstoring  van het immuunsysteem. Wat je met prednison doet is het immuunsysteem plat leggen, zodat de verstoring niet tot uiting kan komen. Het is dus symptoombestrijding, terwijl aan de oorzaak niets gedaan wordt.
Ik zou zelf liever eerst proberen om de oorzaak aan te pakken is, ofwel; het immuunsysteem 'beter' maken....


Als we dat eerst hadden geprobeerd was mijn hond dood geweest.
Jantina
5-sterren
Berichten: 4193
Lid geworden op: Do 22 Jan 2009, 14:25

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor Jantina » Vr 26 Mar 2010, 07:27

Marye; dat is ook wat ik zeg. Als mijn hond niet in handen van hele goede REGULIERE specialisten was geweest was hij dood geweest. Maar eenmaal 'stabiel' onder medicatie ben ik vanaf dat punt verder gaan zoeken omdat ik een levenlang prednison geven niet zag zitten. En vanaf dat stabiele punt zijn we met homeopathie nu een heel stuk verder gekomen, zo ver dat we dus geen synthetische medicijnen meer nodig als prednison (en de rest, ik heb nog een gangkast vol met alle soorten antibiotica, pijnstillers, maagzuurremmers, tabletten om in zijn hersenen het spugen te stoppen die eigelijk bij mensen met chemo worden gegeven... Wij komen echt van ver hoor!). Ook de homeopathische noem ik gewoon zijn medicijnen, maar vanuit een andere invalshoek. De hond doet het er gelukkig echt goed op.
Gebruikersavatar
marye
3-sterren
Berichten: 113
Lid geworden op: Vr 07 Jul 2006, 15:31
Locatie: Amersfoort
Contact:

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor marye » Vr 26 Mar 2010, 16:07

Je hebt helemaal gelijk Jantina.
Bij Caja ben ik daarna ook de alternatieve richting in gegaan en ze is nu al meer dan 2 jaar vrij van medicatie (ook homeopatisch).
Maar om door de eerste periode levend heen te komen was gewoon prednison nodig.
Het mag dan een paardenmiddel zijn, maar ik ben erg blij dat het bestaat.

En wat is het zwaar he zo'n zieke hond. Ik heb er flink wat slapeloze nachten van gehad.
lindaw
2-sterren
Berichten: 83
Lid geworden op: Ma 19 Jan 2009, 14:44

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor lindaw » Za 27 Mar 2010, 23:55

Wij hebben ook een hond met een auto immuunziekte, en ook ik kan heel eerlijk zeggen dat.....
prednison zijn leven heeft gered. Oke ja het is troep en uiteindelijk moet je verder kijken naar waarom zijn systeem zo verstoord is dat het plat gelegd moet worden.
Maar in sommige situaties kan je er gewoon niet onderuit. En dan kun je verder kijken naar waar de problemen liggen en hoe je verder kunt zonder die troep.

Voor wat betreft Amy zou ik kijken of je niet naar een specialist kunt of een hollistische DA.
Onze hond heeft ook een periode gehad waarbij hij zijn nagels verloor bij het minste of geringste.
Maar uiteindelijk bleek hij geen SLO te hebben, maar werd het veroorzaakt door de ziekte en daardoor zijn verzwakte slecht funtionerende immuun systeem.
Sterkte en succes ermee!
vosenfun
1-ster
Berichten: 3
Lid geworden op: Do 07 Nov 2013, 11:56

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor vosenfun » Za 21 Dec 2013, 03:05

Hoi allen,

Voor diegene die op zoek zijn naar informatie over Symmetrische Lupoïde Onychodystrofie in het kort SLO genoemd, hier even wat informatie over de diagnose en de behandeling.
Ik ben geen dierenarts en zeker geen specialist, maar heb alle informatie verzameld die ik verzamelen kon en heb veel informatie gekregen van lotgenoten die al langer bekend zijn met deze ziekte en zelf meerdere lijders in huis hebben.
Ik kan niet alles hier schrijven in verband met merknamen, dus voor meer informatie kunnen jullie een persoonlijk bericht sturen. Ik kan je dan ook doorverwijzen naar de juiste bron(nen) van informatie, waar ik heel wat wijzer ben geworden tot groot plezier van mijn dierenarts.

Wat niet:
Even om te beginnen, Prednison is niet nodig voor de behandeling van SLO, maar het kan wel ondersteunend werken bij de behandeling. Pas wel op met dit middel daar het wel de symptomen onderdrukt waardoor resultaat op de behandeling niet zichtbaar is. Hierdoor kan het lijken alsof de ziekte in remissie is, maar blijkt dit toch niet het geval te zijn. Daarbij is Prednison een zwaar middel waar de hond zich behoorlijk naar van kan voelen en bij langdurig gebruik schade kan veroorzaken. Er zijn meerdere voedingssupplementen nodig en enige medicatie om de ziekte terug te dringen, maar deze hebben een minder grote impact. De timing van het geven van de middelen is ook belangrijk. Als deze niet goed is kan de hond misselijk worden. Bij een juiste timing voelt de hond zich kiplekker.

Ten tweede, Reguliere antibiotica heeft geen afdoende werking tegen deze ziekte, maar kan bij een ontsteking wel helpen mits het de goede antibioticakuur is die veelal wordt gebruikt bij bijvoorbeeld nagelbedontsteking.

Ten derde, Een biopsie door het amputeren van een teen is niet nodig voor de diagnose.

Symptomen:
De hond zal veel aan een of meerdere nagels likken en/of bijten. Kan pijn hebben bij lopen of stoten en daardoor de poot omhoog houden. De hond kan zogezegd op eieren lopen als deze last heeft van meerdere poten. De buitenkant, het harde deel van de nagel kan loslaten of inscheuren, de nagels kunnen hol worden van binnen waardoor het Leven zichtbaar wordt of onder de nagel uit komt, of de nagel komt in het geheel vanaf de aanzet los inclusief het leven. Nieuwe nagels zijn vaak misvormd. SLO gaat nogal eens gepaard met ontsteking van de teen of het nagelbed. Het betreft meerdere nagels aan 1 of meerdere poten. De hond is verder gezond.

Diagnose:
SLO kan vastgesteld worden met een biopsie, maar daarvoor moet een teen geamputeerd worden en dat is onnodig! Sommige dierenartsen eisen dit nog voor ze enige behandeling tegen deze ziekte willen starten. De diagnose op deze manier stellen is niet aan te raden. SLO kan vastgesteld worden door uitsluiting van: schimmelinfectie onder de nagel, schildklierafwijking of vitamine B12 tekort. Bij SLO en schimmelinfectie is de hond verder gezond, maar kan wel erg rustig zijn door pijn en ontsteking aan de teen. Helaas is de kweekduur voor de schimmel 3 tot 4 weken en deze periode kan beter niet afgewacht worden eer een behandeling begonnen wordt. Een ronde nagelverlies duurt minimaal 3-4 maanden en dit is heel pijnlijk. Een 2e ronde nagelverlies zit niemand op te wachten. Daarbij, als de behandeling aanslaat is het zeker dat de hond aan SLO lijd. SLE is ook een auto-immuunziekte waar nagelverlies bij optreed, maar deze ziekte tast meer aan dan de nagels. Wanneer de hond aan SLE lijd is hij verder niet gezond.

Eerste Behandeling:
Volledige genezen kan niet. Wel kan de ziekte teruggedrongen worden.
Resultaat van de behandeling kan na 1-3 maanden zichtbaar zijn.
Belangrijkste is zo snel mogelijk te beginnen met hoge dosis Omega 3 visolie te geven. Geadviseerd wordt wilde zalmolie. Zelf geef ik een deel gewone zalmolie en een deel geconcentreerde visolie. Mocht de hond hier last van krijgen, dan kan er een meer geconcentreerde Omega 3 visolie gegeven worden of de hoeveelheid kan langzaam opgebouwd worden, zodat de hond er aan kan wennen.
Mijn hond wilde 3 poten omhoog houden met lopen. Ze liep als het ware op eieren. Na haar eerste dosis zalmolie liep ze na enkele uren heel normaal op 4 poten. De EPA uit de omega 3 vetzuren zijn van essentieel belang bij de behandeling van deze ziekte! Verder bestaat de behandeling uit supplementen als bepaalde vitamines, zowel bewerkt als onbewerkt en een antibiotica die niet wordt gegeven tegen bacterieen, maar voor betere doorbloeding en het harden van de nagels. Let er goed op dat je de juiste vitamine geeft en bijvoorbeeld niet niacin of niacine geeft terwijl je niacinamide moet geven. Niacin of niacine is dodelijk voor de hond.
De duur van de behandeling is per geval verschillend. Sommige middelen moeten misschien levenslang gegeven worden. De EPA uit de omega 3 vetzuren zijn vaak levenslang nodig, maar kan soms wel wat afgebouwd worden naar een lagere dosis.
Het wordt aangeraden om geen voeding te geven waar gluten in zitten en ook geen rijst. Er is kant en klaar diepvriesvlees wat hieraan voldoet, maar ook komen er steeds meer merken brok die hieraan voldoen.
2 x Daags weken in soda of epsom salt geeft verlichting en helpt te herstellen.
Bij ontsteking aan het nagelbed of de teen is een antibioticakuur nodig (een andere AB dan die voor een betere doorbloeding). Bij de juiste antibiotica is al snel resultaat zichtbaar.

Helaas ben ik pas laat gestart met de volledige behandeling omdat wij wel het resultaat van de kweek hebben afgewacht, waardoor mijn hond mogelijk een 2e ronden nagelverlies zal krijgen. Ze is nu op een enkele nagel na klaar met de eerste ronde die begon begin september 2013. Enkele weken later ben ik wel al begonnen met de EPA te geven door middel van zalmolie. Ik hoop dat ze toch geen 2e ronde doet, maar omdat ik zo laat begonnen ben met de rest van de behandeling is de kans groot dat er wel een 2e verliesronde komt.

Stuur mij maar een persoonlijk bericht als je vragen hebt over SLO en de behandeling. Vaak zijn dierenartsen of zelfs dermatologen niet bekend met deze ziekte en soms zelfs geven ze een verkeerde medicatie of een verkeerde dosis mee, omdat sommige documenten op internet niet volledig zijn. Dit laatste is mij overkomen en daar ben ik erg van geschrokken.

Ik wens je heel veel sterkte en succes met de behandeling!
Laatst gewijzigd door vosenfun op Za 21 Dec 2013, 04:24, 1 keer totaal gewijzigd.
vosenfun
1-ster
Berichten: 3
Lid geworden op: Do 07 Nov 2013, 11:56

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor vosenfun » Zo 29 Jun 2014, 22:12

Hoi Allen,

Even een update.

We zijn eind maart  begonnen met behendigheid. Ze heeft er nog 1 x 2 weken uit gelegen voor 1 nagel en daarna nog een keer omdat ze haar kussentjes kapot had en door loopsheid, maar we gaan nu lekker! Wat genieten is dat!
In april ben ik ook langzaam begonnen met haar training schapendrijven en daar was dat ene nageltje eraf gekomen. Hebben beide andere honden ook wel eens gehad. Verder geen problemen meer gehad gelukkig.

Helaas is het niet gelukt om de antibiotica, die voor stuwing van het bloed naar de toppen van de tenen zorgt, af te bouwen.
Gelukkig waren haar lever, nier en schildlierwaardes en vitamine B11 en B12 allemaal nog goed. Toch is het niet zo goed om zo lang op deze medicatie te blijven en vandaar dat ik nu over aan het gaan ben naar andere medicatie. Het is totaal goedkopen, hoef minder pillen te geven en volgens de anderen heeft het minder kans op problemen met gebruik op lange termijn.
Van de week ben ik gestart met die nieuwe medicatie die ik op recept van de dierenarts hier om de hoek bij de apotheek kan kopen. Ze krijgt nu in de avond een half van de oude medicatie en in de ochtend een pil van de nieuwe.
De hoge dosis visolie is voor het leven, dus die krijgt ze ook nog en de vitamine voor sterkere nagels hou ik nog aan.
vosenfun
1-ster
Berichten: 3
Lid geworden op: Do 07 Nov 2013, 11:56

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor vosenfun » Vr 10 Jun 2016, 02:24

Weer een update:

Jady (18kg) is al lange tijd klachtenvrij. We zijn volop aan het sporten (agility) en trainen bij de schapen.
Ze heeft een paar keer een terugval gehad waaronder 1x omdat de visolie niet goed meer bleek te zijn. Deze werd bezorgt en heeft een nacht over gebleven op transport toen het zelfs 's nachts nog boven de 26 graden bleef en overdag 32 graden was.

Ze krijgt nu alleen nog 2 x 3 capsules visolie per dag, met per capsule 300mg EPA en 200mg DHA.

Zodra ze iets met tarwegluten heeft gegeten knabbelt ze gelijk dezelfde avond aan haar nagels. Wanneer ik dan 1x een pil geef die zorgt voor een betere doorbloeding van haar tenen (andere dan de antibiotica waar ik eerder over schreef) werk dat al vrij snel en heeft ze geen last meer van haar nagels. Heel soms krijgt ze enkele dagen 2x per dag een pil. Voornamelijk is dat wanneer haar hormonen weer eens een aanslag op haar nagels plegen.

Met deze actie heeft Jady al lange tijd geen training meer hoeven missen.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: auto immuun ziekte

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Mijati en 4 gasten