geen auto-imuun maar lupus???

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Barfplaats
Gesponsord bericht

geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Barfplaats

qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 18:01

daarnet met qyan naar de da gegaan met spoed. We waren aan het wandelen, hij ziet ene hond, wil erachteraan en glijd uit en viel met zijn rechterachterpoot naar achteren plat op zijn buik. Nadat hij opstond zakte hij weer in elkaar, dus heb hem opgetild en ben naar de da gereden.
er zat nu weer een andere vervanger als vanmiddag, aangezien mijn da op vakantie is.
hele aardige vrouw, bij de vraag wat voor voeding ik gaf en mijn antwoord vlees, prima houden zo :D
net afgestudeerd in gent en toch al zo begaan met voeding, super.

In eerste instantie wilde ze dus foto´s laten maken.
Later is ze toch zijn dossier gaan bekijken, heeft het hele levensverhala van qyan aangehoord, maar ook dat van zijn broertje wat hetzelfde is.
verder wilde ze eigenlijk ook rymadil meegeven en amoxiciline tegen de lyme.
uiteindelijk na het aanhoren van klachten ed heeft ze dus besloten dit niet te doen.
ze vond het eigenlijk heel vreemd, gecompliceerd en heeft dringend onze medewerking gevraagd, om dit tot de bodem uitgezocht te krijgen wat het nu is met qyan.
iuteraard werk ik mee voor mijn kanjer

gezien het broertje van qyan dezelfde klachten heeft, ik nog nooit ene teek bij qyan heb gezien, qyan ook nog eens demodex heeft, gelooft zij ook niet zo in het lyme verhaal en twijfelt dus aan de diognose de ziekte van lyme.
dit kan dus heel goed door de moeder zijn door gegeven net als het falen in de afweer tegen de demodex.

ook van haar is het een speculatie, maar ana dit verhaal denkt ze dus niet aan lyme, maar toch aan een falen in het imuunsysteem wat of GENETISCH bepaald is, of veroorzaakt is ten gevolge van OVERVACCINATIE/ MEDICATIE.
de eerste da die ik dit hoor zeggen ;D
er is dus toch nog hoop voor de volgende generatie dierenartsen, alleen zij hefet de studie in gent gevolgd.

haar gedachten gaan niet uit naar een auto-imuunstoornis (lizzy had toch gelijk ;D)
maar wel naar een soort van imuunstoornis:
genaamd LUPUS ..... ......???? de rest van de benaming kon ik niet onthouden, moeilijke worden.

dan nu: wie weet wat lupus is, want daar begreep ik dus geen snars van he ???

groetjes wendy en een  :P van qyan
ester

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor ester » Wo 16 Jul 2003, 18:06

Zo zie je maar, niet elke dierenarts is zo slecht! Ik weet verder niks over lupus. Succes in iedergeval!
Ink

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Ink » Wo 16 Jul 2003, 18:11

Bedoel je dit? (noemt overigens wel auto-immuun)

Systemic Lupus Erythematosus

Dit is een zeldzame ziekte van het auto-immuun systeem.  Bij deze ziekte vormt het immuunsysteem anti-lichamen tegen nucleaire delen van zijn eigen cellen.  Dit kan een variëteit aan effecten teweeg brengen maar de meestgekende zijn arthritis, nierziekte, huidziekte en bloedafwijkingen (bloedarmoede vb)  Een groot aantal andere effecten en neveneffecten kunnen ook optreden zo is het dus moeilijk om deze erge auto-immuunziekte exact te omschrijven binnen lijntjes.  In het algemeen is veronderstelt dat deze ziekte niet aanwezig is tenzij bewezen getest om vast te stellen of er anti-lichamen zich tegen het eigen lichaam vormen en als er klinische tekenen zijn of ten minste 2 van de meest voorkomende. Zelfs dan is het nog moeilijk om zeker te zijn dat deze ziekte het eigenlijke probleem wel is. Sommige reacties op medicijnen en sommige vormen van kanker hebben bijna dezelfde klinische tekenen en veel problemen veroorzaken deze klinische tekenen ook.  Behandeling vraagt meestal om immuunversterkende middelen met cortisone zoals Prednison.  Vaak moet ook een tweede immuunversterkende agent gebruikt worden.  Azathioprine, cyclophosphamide en cyclosporine zijn enkele voorbeelden van de medicatie die kan gebruikt worden.   Lupus is ongeneesbaar maar het is mogelijk voor honden om er succesvol mee te leven.  Sommige van tekenen die erg lijken op lupus zijn geneesbaar als de oorzaak kan achterhaalt worden.  Het continue bijhouden van honden die verdacht worden lupus te hebben is dan ook nodig, omdat het evengoed om een ander probleem kan gaan dat erg op lupus lijkt enkel al voor het veelvoud aan mogelijke neveneffecten die optreden en mogelijke problemen die veroorzaakt worden door de te gebruiken medicatie.


http://home.tiscali.be/abajomy/lupusS.htm
even naar beneden scrollen
Laatst gewijzigd door Ink op Wo 16 Jul 2003, 18:13, 1 keer totaal gewijzigd.
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 18:23

ink :-* die bedoelde ik
zei toch dat het een moeilijke naam was ;D

hij heeft natuurlijk al aardig wat bloedonderzoeken gehad, nieren dacht ik nog niet, waar gewoon niets uitkomt.
de pijn in zijn gewrichten speelt al sinds hij 3,5 maand is, maar heeft dus blijkbaar geen orthopedische oorzaak, huidproblemen, tja, demodex, slecht in zijn vacht, dun behaarde plekken.

dat over die reacties op medicijnen had deze da het ook over trouwens, dat het dus ook daarvan kan zijn.
maar ze vond het dus verdacht veel lijken op lupus en gelooft niet in lyme, vanwege het ziektebeeld van qyan zijn broertje

ik ga maar weer een kaarsje branden dat dat het niet is, heb liever de ziekte van lyme :'(
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 18:33

maar goed, het blijft een speculatie die eerst nog bewezen moet worden, dus we blijven positief :D
heb de afgelopen maanden al zoveel speculaties gehoord :-X
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 19:23

ja, werd er al gek van, maar weet het nu toch helemaal niet meer.
maar goed, het is en blijft een speculatie en een vermoeden.
tot het tegendeel bewezen is, blijven we positief ;)
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 20:11

de lymfeklieren waren ditmaal trouwens ook door het hele lichaam vergroot en het is inderdaad ook de demodex wat terug is
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 20:19

ken dat spulletje ellen, maar in ieder geval bedankt.
durf nu eigenlijk ff niets te ondernemen totdat we weten of het nu wel of geen sle is.
ga voor de zekerheid maar stoppen met cats claw en echinacea, want als het het zou zijn, kan dat het volgens mij weer verergeren.
dus beter niets toedienen totdat de uitslagen vande internist binnen zijn
lizzy, waar blijf je nou.
kan echt niets vinden hierover op dat kl... internet
Lizzy
Moderator
Berichten: 55245
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Lizzy » Wo 16 Jul 2003, 20:28

OK Wendy, ik ga even een stuk overtikken uit een Engels medisch boek. Jouw Engels is uitstekend, dus dat moet kunnen!

Lupus Erythematosus:

Lupus erythematosus is a multisystemic disease in which autoantibodies circulate in the bloodstream and target different tissues for injury.

There are two variants of the disorder in animals:

Systemic Lupus Erythematosus (SLE), in which autoantibodies target internal as well as surface tissues.

Cutaneous Lupus Erythematosus (also known as discoid lupus erythematosus), in which damage is localized in the skin.

The cause of Lupus Erythematosus is currently unknown but it appears to result from hyperactivity of the immune system. The autoantibodies produced are directed against nuclear or cytoplasmic constituents, red blood cells and factors, and ribonucleic acids. Some evidence suggests that the disorder may be associated with interaction of a virus with a disturbed immune system in a genetically predisposed host. Collies, Shetland sheepdogs and Doberman Pinschers are some of the breed comonly affected.

CLINICAL SIGNS:
The most common clinical findings in dogs with SLE are arthritis, fever that is unresponsive to antibiotics, kidney disease (glomerulinephritis) with protein loss in the urine, anemia and skin disease. Many other syndromes have also reported in association with this disorder; SLE can thus masquerade in a number of different forms of disease. The skin disorders seen with SLE are diverse and may include scaling (dandruff), red rashes, scarring, hair loss, loss of pigment, and ulceration of the mucous membranes (mouth, nose, anus, vulva, penis, nail beds).

Cutaneous Lupus Erythematosus appears to be a benign variant of SLE, in which there is no internal damage. The most common presentation is a red, scaling facial rash. Often there is also a loss of pigment inside the nostrils, which helps to distinguish cutaneous lupus Erythematosus from other causes of facial dermatitis. In the past many cases of benign disorder have likely been misdiagnosed as "collie nose".

DIAGNOSIS:
No single diagnostic test can confirm all cases of Lupus Erythematosus. The most common test used in the antinuclear antibody (ANA) test, which detects antibodies directed against cell nuclei. The ANA test is significantly positive in over 75% of the dogs with active SLE. (The titer at which the ANA test is considered significant differs with each laboratory performing the test). By itself the test cannot be used to confirm a diagosis because many other diseases also produce positive ANA tests. The ANA test is negative in cases of Cutaneous Lupus Erythematosus.
The Lupus Erythematosus (LE) cell test is more specific than the ANA test but is only positive about 60% of the time in cases of SLE. It is negative in cases of Cutaneous Lupus Erythematosus. The test is subjective as the determination is made entirely by the technician as to what constitutes an LE cell. Conditions that can cause a positive LE cell test include autoimmune hemolytic anemia, rheumatoid arthritis, lymphosarcoma, lymphoblastic leukemia, pulmonary granulomatosis and warfarin poisoning.
Biopsies for histopathology and immunopathology are often critical to making a diagnosis of either SLE or CLE. Both disorders usually show characteristic changes in the junction between the dermis and the epidermis. This is often referred to as an interface dermatitis, which consists of either lichenoid infiltrates of mononuclear cells of hydropic degeneration of epidermal basal cells. When biopsies are submitted for direct immunofleorescence testing or immunoperoxidase testing, antibody deposits are usually found in the junctional zone, and are referred to as a "lupus band". This finding is common to both the Systemic and Cutaneous variants.

TREATMENT:
The treatment of Lupus Erythematosus requires suppressing the immune responsive to a level that it is not harmful. This is an involved process, because it is also not desirable to oversupress the immune system; if this happens, the body cannot effectively defend itself from virusses, bacteria, parasite and other problems and becomes more susceptible to infections. Also, the drugs used to suppress the immune system cause site effects.
The treatement of Cutaneous Lupus Erythematosus does not need to be as aggressive as that for Systemic Lupus because the disorder does not put the pet's health status at risk. Treatment options usually include mild to moderate doses of corticosteriods (0.25 to 1.0 mg/kg/day), vitamine E (100 to 400IU bid) and protection from sun exposure. Although ultraviolet light does not cause Lupus. it can lead to scarring and ulcerative changes on skin already affected by Cutaneous Lupus Erythematosus. Affected pets should avoid peak sunhours or wear protective coverings or sunblocks. A new therapy that appears to have much merit is the combination of tetracycline and niacinamide. Both medications are given at 500 mg tid. When clinical signs are in complete remission, administration can often be decreased to once or twice daily.

Because SLE is a potentially fatal disease, treatment must be more aggressive. Immunosuppressive dosis of prednison (2.2 to 6.6 mg/kg/day) combined with chemotherapies such as azathioprine and cyclophosphamide are often necessary. Blood counts, organ profiles, and urinalysis are monitored frequently fo evidence of side effects or disease progression.

Goed, dit was het hele verhaal uit het boek...

Resume: We praten hier dus over SLE en niet CLE. Het is erg moeilijk te diagnostiseren en het is een autoimmuunziekte. Het is niet te genezen. Het is een ernstige ziekte waarbij de medicijnen vooral uit prednison en zelfs chemo bestaan... Ik kan dus alleen maar hopen en bidden dat Qyan NIET aan deze ziekte lijdt....

Wendy, voordat zeker is of Qyan hier aan lijdt (en laten we duimen en bidden van NIET): stoppen met alle middelen die je hem nu geeft om zijn immuunsysteem te versterken! (OK, behalve probiotics). Geen cat's claw, geen Echinacea...

Pff Wendy, en wat nu?
Groetjes, Lizzy en daar gaan we weer: VEEL STERKTE MEID!
Truitje
2-sterren
Berichten: 65
Lid geworden op: Za 21 Jun 2003, 11:05

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Truitje » Wo 16 Jul 2003, 20:42

Hoi Wendy, ik moet er even voor gaan zitten om dit uit te tikken, maar toen ik jouw noodkreet 'auto immuum systeem in combinatie met LUPUS las, gingen er bij mij meteen allerelei bellen rinkelen.

In het verleden heeft een internist  bij mij een verkeerde diagnose gesteld ivm en naar aanleiding van een onderzoek naar erfelijke stollingsstoornissen. Ik zal hierover niet te veel uitwijden, maar er zijn minstens 10 stollings factoren die allen een andere functie hebben.
Ik heb van mijn moeder/oma/overgrootmoeder  FactorVLeiden geerfd, een stollingsstoornis. Ene internist besloot dat ik levenslang aan de antistolling moest, en ik was daar nog erg jong voor, althans dat vond ik zelf. Dat betekende een wekelijkse gang naar de trombosedienst,vakantie belemmeringen en ga zo maar door. Tot er een handig apparaat op de markt kwam -vorig jaar - waar je zelf je INR - dikte/dunte vanje bloed mee kunt meten en vervolgens zelf je medicijnen instellen.
En nu komt waar ik naar toe wil. De trombosearts moest mij teleurstellen. Volgens hem had ik behalve FVL ook nog het "LUPUS ANTICOAGULANS SYNDROOM" ofwel een auto immuumstoornis waardoor zelf meten en diagnose stellen onmogelijk bleek.
Ik ben mij uiteraard gaan verdiepen in dit 'moeilijke woord' en kwam tot de ontdekking dat , wanneer je dit hebt, je het kan overerven aan je kinderen en dat het zelfs medeoorzaak kan zijn voor jeugd-diabetes, schildklieraandoeningen, en nog een aantal van die onaardige chronische aandoeningen.
Voor mij is die LUPUS dus een echte WOLF in schaapskleren gebleken.
Maar nu het goede nieuws,
Ik heb een second opinion gevraagd bij een academisch ziekenhuis en mijn LUPUS was een vergissing! Ja zulke vergissingen bestaan nog steeds.
Om een lang verhaal kort te maken, ik ga mijzelf natuurlijk niet met jouw Gyanvergelijken, maar misschien heb je iets aan dit lupus verhaal.
En anders scroll je maar gauw door.
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 20:44

:'( :'( :'( :'( :'(
wordt niet vrolijk van deze berichten en weet nu na de engelse versie zeker dat dit is wat de vervangster bedoelde.
toen ze het zei, vroeg ik ook: een auto-imuunstoornis dus? wou al weer zo´n zie je nou wel ertegenaan gooien.
toen zei ze om het ff in makkelijke termen uit te leggen, zoiets, maar dan erger :'(
ze is hier dus erg bang voor.

in eerste instantie wilde ze ons dus weg sturen opnieuw naar de orthopeed met ene kuurtje rymadil en tegen lyme amoxicilline.
heb dus uitdrukkelijk gezegd dat ik dit niet wilde, en ze gaf me er wel gelijk in.
ze heeft hem alleen voor vandaag een spuit rimadyl gegeven, maar verder niets.
toen ik als laatste aanmerkte dat hij ook steeds meer kale plekken kreeg en dat hij al ene keer demodex had gehad, draaide ze eigenlijk om als het blad van een boom en begon ons heel serieus te nemen.
ze pakte het dossier van qyan erbij.
toen ik ook nog eens begon te vertellen dat ik de ziekte van lyme ene vreemd verhaal vond en dat ik nog nooit een teek had gezien, ging er helemaal een lichtje branden en toen ik daarna over qyan zijn broertje vertelde, was voor haar de medicijnen einde verhaal.
en toen kwam ze dus met de universiteit van gent ipv utrecht, omdat we daar meteen terecht kunnen, ze heeft daar gestudeerd, dus connecties en ze is voor haar specialisatie nog bezig met een laatste proefschrift.
ze hefet geen afkrabsel genomen, ook dit wil ze laten onderzoeken door de internist.
ze vindt het dus niet verstandig dat zij of mijn eigen da nog langer aan blijven modderen, maar er moet actie komen.
ik vindt die gedrevenheid zeer prettig, mijn gelijk wat minder, het is waar ik bang voor ben geweest, bang voor ben en wat net als kanker in mijn achterhoofd heeft gezeten.

heb dus ook verteld dat de ellende is begonnen na de kennelhoest enting en dat toen het balletje is gaan rollen, dat er tijdens het ziek zijn dus nog een keer is geent, alle spuiten, pillen, etc. en na ene week goed, iedere keer de ene na de andere terugval had.

ze mag zelf geen beslissingen nemen om door te sturen, omdat ze nog meeloopt in de praktijk, dus ze zou het met de andere da gaan overleggen.
maar ze wil hem gewoon koste wat kost naar de internist hebben.
en ik geloof eerlijk gezegd eerder de mening van 1 die net van de opleiding komt in het geval van sle, dan die van 1 die al 20 jaar ervaring heeft.
zij heeft het immers pas gehad tijdens de studie en weet nog niet dat in de praktijk werkelijk zo weinig voor komt.
dus morgen rond een uur of 3 wordt ik gebeld hoe we verder gaan, desnoods moet ik een maand in gent overnachten, als dat haar goed lijkt dan doe ik dat gewoon.
kan daar toch bij vrienden slapen desnoods.
dus morgen hoor ik het verder.

cats claw en echinacea stop ik inderdaad maar meteen mee dan!
en hoe zit het met vitamine C?
Borage olie en die dingen
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 20:50

hoi truitje,
alle info is welkom :-*
en vergissingen zijn er gelukkig nog steeds.
het is ook maar een vermoeden gelukkig, maar wel iets waar ik zelf aan dacht, vooral omdat die werstand maar niet omhoog ging, met alles wat ik toedien, maar juist achteruit gaat.
mailde het gister of eergsister nog in een pb aan lizzy, maar zag niet de symptomen die ik bij qyan zie, en die zie ik bij sle wel.
organen is nog geen bloed op geprikt, dus hoe het daarmee staat weet ik zowieso niet.
dit deed mij dus wel vermoeden aan een auto-imuun, maar niet dit :'(

het stuk overerfen kon deze da niet echt duidelijkheid over geven, maar gezien de demodex en misschien dit, moet het toch ergens in de lijn zitten, anders is qyan echt ene heel zwak hondje en blijf ik erbij (ookal wil ik hem nooit meer kwijt) dat de fokker hem beter in had kunnen laten slapen.
dit is toch geen leven voor ene hond, wat heeft qyan nu aan zijn puppytijd gehad.
binnenzitten, pijn, ziek, binnen zitten, etc,etc.
maar goed, we wachten were af, doen we toch al 7 maanden :-/
qyan
5-sterren
Berichten: 1551
Lid geworden op: Ma 12 Mei 2003, 15:37

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor qyan » Wo 16 Jul 2003, 20:50

ps. lizzy, bedankt voor de uitgebreide info :-* :-* :-*
Truitje
2-sterren
Berichten: 65
Lid geworden op: Za 21 Jun 2003, 11:05

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Truitje » Wo 16 Jul 2003, 20:56

Wendy, ik hoop uit de grond van mijn hart dat ze je daar in Gent snel kunnen vertellen wat er nu precies aan de hand is en dat ze ook duidelijk zijn in de vooruitzichten. Want het is al verschrikkelijk genoeg dat je liefste kameraad ziek is en niet gewoon  een hond zoals iedere hond kan zijn, het is extra beroerd als je niet weet waar het naartoe gaat.
Wat fijn dat je zo'n goede DA hebt getroffen.
Ik duim voor jullie en ik wens je heel veel sterkte!
Lizzy
Moderator
Berichten: 55245
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Lizzy » Wo 16 Jul 2003, 21:01

:'( :'( :'( :'( :'(
wordt niet vrolijk van deze berichten en weet nu na de engelse versie zeker dat dit is wat de vervangster bedoelde.
toen ze het zei, vroeg ik ook: een auto-imuunstoornis dus? wou al weer zo´n zie je nou wel ertegenaan gooien.
toen zei ze om het ff in makkelijke termen uit te leggen, zoiets, maar dan erger :'(
ze is hier dus erg bang voor.

in eerste instantie wilde ze ons dus weg sturen opnieuw naar de orthopeed met ene kuurtje rymadil en tegen lyme amoxicilline.
heb dus uitdrukkelijk gezegd dat ik dit niet wilde, en ze gaf me er wel gelijk in.
ze heeft hem alleen voor vandaag een spuit rimadyl gegeven, maar verder niets.
toen ik als laatste aanmerkte dat hij ook steeds meer kale plekken kreeg en dat hij al ene keer demodex had gehad, draaide ze eigenlijk om als het blad van een boom en begon ons heel serieus te nemen.
ze pakte het dossier van qyan erbij.
toen ik ook nog eens begon te vertellen dat ik de ziekte van lyme ene vreemd verhaal vond en dat ik nog nooit een teek had gezien, ging er helemaal een lichtje branden en toen ik daarna over qyan zijn broertje vertelde, was voor haar de medicijnen einde verhaal.
en toen kwam ze dus met de universiteit van gent ipv utrecht, omdat we daar meteen terecht kunnen, ze heeft daar gestudeerd, dus connecties en ze is voor haar specialisatie nog bezig met een laatste proefschrift.
ze hefet geen afkrabsel genomen, ook dit wil ze laten onderzoeken door de internist.
ze vindt het dus niet verstandig dat zij of mijn eigen da nog langer aan blijven modderen, maar er moet actie komen.
ik vindt die gedrevenheid zeer prettig, mijn gelijk wat minder, het is waar ik bang voor ben geweest, bang voor ben en wat net als kanker in mijn achterhoofd heeft gezeten.

heb dus ook verteld dat de ellende is begonnen na de kennelhoest enting en dat toen het balletje is gaan rollen, dat er tijdens het ziek zijn dus nog een keer is geent, alle spuiten, pillen, etc. en na ene week goed, iedere keer de ene na de andere terugval had.

ze mag zelf geen beslissingen nemen om door te sturen, omdat ze nog meeloopt in de praktijk, dus ze zou het met de andere da gaan overleggen.
maar ze wil hem gewoon koste wat kost naar de internist hebben.
en ik geloof eerlijk gezegd eerder de mening van 1 die net van de opleiding komt in het geval van sle, dan die van 1 die al 20 jaar ervaring heeft.
zij heeft het immers pas gehad tijdens de studie en weet nog niet dat in de praktijk werkelijk zo weinig voor komt.
dus morgen rond een uur of 3 wordt ik gebeld hoe we verder gaan, desnoods moet ik een maand in gent overnachten, als dat haar goed lijkt dan doe ik dat gewoon.
kan daar toch bij vrienden slapen desnoods.
dus morgen hoor ik het verder.

cats claw en echinacea stop ik inderdaad maar meteen mee dan!
en hoe zit het met vitamine C?
Borage olie en die dingen



Hoi Wendy, stop maar even met alles..., alle toevoegingen. Het lijkt me ongelofelijk zinvol om eerst het naadje van de kous te weten te komen.... Beter even niks doen nu. Hoe rot het ook is...

Verdomme Wendy, ik ben hier ff helemaal niet vrolijk, cq beroerd van. Ik weet ff niet meer wat ik moet zeggen. Jullie hebben alles al gehad, krijg je dit...

Maar goed, ik denk dat je er goed aan doet om dit traject nu maar even af te lopen. Het lijkt erop of deze mevrouw weet waar ze het over heeft. Ze kan het mis hebben (dat heb je gelezen boven, het is moeilijk te diagnostiseren), maar het wordt nu ECHT tijd dat er een zware, hele zware specialist naar Qyan gaat kijken....

Meid, ik kan ff niks anders zeggen als: het spijt me en ik hoop dat ze ongelijk heeft en sterkte en: we gaan weer volop duimen.....!

Groetjes, Lizzy
Laatst gewijzigd door Lizzy op Wo 16 Jul 2003, 21:02, 1 keer totaal gewijzigd.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: geen auto-imuun maar lupus???

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: pike en 5 gasten