Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Hier kun je al je vragen, problemen en stellingen kwijt met betrekking tot kant en klaar versvlees

Moderator: pluk

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht
Hanneke-en-Tessa
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Za 29 Apr 2006, 15:30
Locatie: Leiderdorp

Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Hanneke-en-Tessa » Ma 23 Feb 2009, 23:07

Het is alweer een tijdje geleden dat ik hier "langs" geweest ben ;) maar ik wil jullie weer graag om advies vragen

Tessa is nu 7 jaar en haar nierwaarden zijn sinds augustus gestegen van 90 naar 125
Zij eet al haar hele leven Rodi ,met wat uitzonderingen tijdens de vakanties  (Renske, Canex brok, naturediet)

Natuurlijk wil de da haar op nierbrokken, maar dat probeer ik te voorkomen. Ik heb nog 4 weken tot het volgende bloedonderzoek ;D

Ik vul nu haar Rodi aan met rauwe fijngemalen broccoli en lijnzaadolie, soms ook rauwe witlof (wel alles biologisch)
(Dat heb ik met Max destijds ook gedaan, helaas hebben wij hem op 12 februari 2006 in moeten laten slapen, ook hij had de laatste jaren naast zijn hartprobleem ook nierfalen)


Rodi geeft de volgende analyse voor Rodi compleet pens en schapenvet:
vocht 71%
ruw eiwit 11%
ruw vet 13%
ruwe celstof 1%
ruwe as 2%
overige koolhydraten 2 %
calcium 0,70%
fosfor 0,30%

Op de website van Duck vind ik het volgende:
DUCK THERAPIE per 1000 gr

ANALYSE

Vocht 54 %
Eiwit 10,5 %
Vet waarvan min. 3/4 essentiële vetzuren 10 %
Koolhydraten 21,2 %
Ruwvezel 1,3 %
Mineralen 3 %

Mineralen & spoorelementen

Natrium 429 mg
Kalium 2,27 gr
Magnesium 307,64 mg
Calcium 0.68 %
Mangaan 13.5 mg
IJzer 27 mg
Kobalt 2,08 mcg
Koper 10.5 mg
Zink 63.5 mg
Fosfor 0.63 %
Fluor 0.08 mg
Chloride 1.60 gr
Jodium 0.51 mg

De analyse van Bandit kan ik niet vinden op de website.

Als leek denk ik dan, ik kan net zo goed Rodi voeren ipv Duck therapie (nierdieet)
Hoe denken jullie hierover?

Tessa lust ook eigenlijk niets anders, heb al van alles geprobeerd in het verleden, carnibest, haaksbarf, energique, bibi etc
Omdat ze geen brokken eet, drinkt ze erg weinig. Kan ik haar bouillon laten drinken, of bevat dit teveel eiwitten?


Ook tips voor een lekker tussendoortje zijn welkom. Nu krijgt ze penskluifjes en van proline kipsnacks
Gebruikersavatar
Antonia
5-sterren
Berichten: 1343
Lid geworden op: Do 05 Jan 2006, 23:54
Locatie: Noordbroek (Groningen)

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Antonia » Ma 23 Feb 2009, 23:49

Wat voedingswaarde betreft kun je misschien net zo goed Rodi geven als welk ander merk dan ook.
Alleen vind ik dat je niet enkele en alleen naar de voedingswaarde moet kijken.
Rodi bevat over het algemeen wat meer orgaan dan een aantal andere merken. Pens als orgaan is bij nierpatientjes niet zo'n punt, maar de overige orgaanonderdelen zou ik persoonlijk juist wat minder geven.

Verder zou ik de lijnzaadolie vervangen door visolie.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55245
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Lizzy » Di 24 Feb 2009, 07:03

Ik denk dat je met Duck of Bandit (die hebben ook een nier-dieet) veel beter af bent dan met Rodi. Ik vind het trouwens sowieso een heel fout plan om een hond met nierproblemen op nierbrokken te zetten. Brokken zijn te droog, daar moet je geen carnivoor mee lastig vallen, zeker niet wanneer deze nierproblemen heeft. Maar hoeveel te hoog is de nierwaarde nu eigenlijk?

En net als Antonia raad ik je aan geen lijnzaadolie te geven maar visolie.
Hanneke-en-Tessa
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Za 29 Apr 2006, 15:30
Locatie: Leiderdorp

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Hanneke-en-Tessa » Wo 25 Feb 2009, 23:11

kreatinine was 125 volgens de da
ik weet niet hoeveel het ureum was, kan ik misschien nog navragen.
Ik wil ook absoluut geen nierbrokken, maar ik wil ook graag dat de nierwaarden omlaag gaan.

Kan ik haar ook kip geven of bevat dat te veel eiwit?

Hoeveel mag dat kreatinine dan maximaal zijn voor een hond van 7 jaar en 16 kilo? Is het dan echt veel te hoog?
Lizzy
Moderator
Berichten: 55245
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Lizzy » Do 26 Feb 2009, 06:38

Het barf dieet bij nierproblemen ziet er als volgt uit:

(staat in de Barfplaats bieb):

Bij nierdieten raadt men een laag fosforgehalte in de voeding aan. Maar, men raadt ook vaak een laag eiwitgehalte aan. Toch vind ik dat geen juiste benadering. Niet de hoeveelheid eiwit vind ik belangrijk. De kwaliteit van het eiwit is belangrijk. En voor een hond is er maar 1 geschikt eiwit: rauw/vers vlees. Maar goed, omdat eiwit ook veel fosfor bevat wordt er aangeraden toch de hoeveelheid eiwit te beperken. Hoeveel het beperkt moet worden, schijnt weer af te hangen van hoe ernstig de nierproblemen zijn.   

Goed, ik zou zelf gaan samenstellen. Want je kunt het dieet exact aanpassen aan dat van een nierpatient. Je weet exact wat je geeft en in welke hoeveelheden. En dat is bij nierproblemen dus wel zo prettig. Aangezien je dan ook fosfor kunt beperken en eiwit in bepaalde zin kunt beperken.

Wat ik zou geven: 20% tot maximaal 30% rauwe vleesbotten van gevogelte. Geef geen botten van grote dieren zoals geit en lam en kalf, want die bevatten teveel fosfor. Begin dus met kippennekken en eendennekken en dit kun je dan uitbreiden naar eendkarkas, kipkarkas, parelhoenkarkas, konijnkarkas, etc.

Ik zou een verhoogde hoeveelheid groente geven. Zo'n 25%. Omdat het laag in fosfor is en ook waterrijk is. Biologische groente bevat minder fosfor dan niet-biologische groente. Je kunt een hond met nierproblemen ook heel goed gekookte zoete aardappel en pompoen geven, dat bevat wat meer calorieen dan andere groentes en omdat honden hun energie halen uit vetten, eiwitten en koolhydraten en je minder eiwit voert, kan het goed zijn om wat koolhydraatrijke groentes te voeren.

Verder zou ik er lekker wat vet aan toe voegen in de vorm van schapenvet + olijfolie en visolie. En geef zeer beslist wel visolie voor de omega 3 vetzuren! Visolie is essentieel bij nierproblemen! Vetten bevatten sowieso weinig fosfor. Weer niet teveel vet: anders gaat je hond aan de dunne.

Ander plantaardig vet (zonnebloemolie en maiskiemolie enzo): niet geven! Omega 6 vetzuur mag je hond niet hebben!

Verder zou ik spiervlees geven. Rund, paard, lam, eend, kalkoen, geit, kabeljauw, etc. Je kunt een beetje zuivel in de vorm van yoghurt geven (Geen kaas! Dat bevat echt veel te veel fosfor) en af en toe een rauw eitje.

En als laatste zou ik 5% orgaanvlees geven. In de vorm van hart/lever/nier. Ik zou een uitzondering maken voor vuile pens. Ik zou lekker wat pens geven. Pens bevat relatief weinig fosfor. Je mag dus best 5% hart en lever geven en dan ongeveer 20% pens.

Dus, 20% vleesbot, 25% groentes, 20% pens, 5% andere organen zoals hart en nier en lever, 5% vetten, 20% spiervlees, 5% eieren en zuivel en eventueel gezonde tafelrestjes.

Geef geen zeewier/kelp: dat bevat teveel zout!

Qua versvleesvoeding (kant en klaar) weet ik niet zo goed wat je het beste kan geven. Bij mijn weten zijn er twee merken die een speciaal versvlees nierdieet hebben samengesteld. Dat is Bandit en Duck. Ik weet eerlijk gezegd niet wat ze met het voer gedaan hebben om het geschikt te maken voor nierpatienten.... Ik vermoed dat ze het vetgehalte hebben verhoogd. Verse voeding is bij nierproblemen sowieso te preferen boven iedere brok omdat a)de kwaliteit van het eiwit van rauw/vers vlees veel beter is en b)omdat deze manier van voeren vochtrijk is en als er iets belangrijk is bij nierproblemen, dan is het wel vochtrijke voeding (brokken zijn echt arm aan vocht!) en c)omdat brokken sowieso zooi is en in mijn ogen volstrekt ongeschikt is als hondenvoeding, laat staan voor honden met zieke nieren!

Ter ondersteuning zou ik zelf Solidago geven. Dit is een fytotherapeutisch middel dat de nieren helpt bij verhogen van de urine-uitscheiding. Je kunt dit gewoon bij de drogist kopen.

=========================

Maar voordat je daar mee aan de slag gaat of je andere KVV gaat kopen: volgens mij is een creatinine gehalte van 125 bepaald niet dramatisch. Hier zie je wat de eenheid mag zijn: http://www.devrolijkeviervoeters.org/bloed.htm. Tussen de 60 en 135.
Hanneke-en-Tessa
1-ster
Berichten: 8
Lid geworden op: Za 29 Apr 2006, 15:30
Locatie: Leiderdorp

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Hanneke-en-Tessa » Za 28 Feb 2009, 20:31

Bedankt Lizzy, fijn om te lezen 60-135 normaal is.
Ik laat over een paar weken weer controleren en dan vraag ik een kopie van de waarden. Misschien nog beter om een afspraak bij Tannetje te maken.
Doet zij dit ook?

Hpeveel Solidago kan ik tessa geven?
Chubby
4-sterren
Berichten: 285
Lid geworden op: Di 06 Nov 2007, 10:43
Locatie: Roosendaal
Contact:

Re: Rodi vs Duck en Bandit voor hond met verhoogde nierwaarden

Berichtdoor Chubby » Ma 02 Mar 2009, 21:46

Lizzy, duidelijke en heldere uiteenzetting. Mag ik je vragen hoe je een menu zou samenstellen voor een kat met nierfalen?

Een kennis van me geeft brokvoeding, maar ziet zeker het voordeel van vers vlees geven náást de brokjes, zeker nu de kat nauwelijks nog brokjes lust.  Ze heeft al wat porties spier- en orgaanvlees van me gehad om te proberen en zowel zij als de kat (en honden en fret  ;)) zijn enthousiast..
Barfplaats
Gesponsord bericht

Terug naar “Vragen, Problemen en Discussie Kant en Klaar Versvlees”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten