Een duivels dilemma

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

Een duivels dilemma

Berichtdoor Barfplaats

Gebruikersavatar
DJARA
4-sterren
Berichten: 284
Lid geworden op: Ma 26 Feb 2007, 23:56
Locatie: in de 7e hemel.
Contact:

Een duivels dilemma

Berichtdoor DJARA » Wo 18 Feb 2009, 23:13

Oei oei oei wat vindt ik dit moeilijk....

Zoals een aantal van jullie wel weten is één van mijn honden GAIA ( Beauceron man van 5,5 jaar) ziek, Lymfeklier kanker.
Lees eventueel topic ``Lymfeklierkanker bij hond``voor de details.
We staan onder behandeling in Wageningen bij dhr Rutteman.
Nu doet zich het volgende voor.
Sinds enige tijd laat GAIA, bij tijd en wijle enorm maar dan echt ENORM stinkende boeren.
Echt die zijn niet te harden zo goor.
Je zou die lucht bijna kunnen beetpakken zo stevig is die.
Ook is dan zijn buik enorm aan het rommelen, burpen, en allerlei andere ondergrondse grot geluiden aan het maken.
Gelukkig wel allemaal van de lage toon soort, mij is ooit verteld dat hoe hoger de toon des te meer last het dier er van heeft.

Ik heb naar Wageningen gebeld om te vragen of hier iets over bekend is.
Dit schijnt vaker voor te komen bij honden die Prednisolon en Endoxan slikken.
Hierdoor veranderd de zuurhuishouding in de maag, waardoor de vertering moeilijker wordt, en waardoor gisting meer kans krijgt en tja die lucht moet er uit.
Wat me aangeraden werd was het volgende.
Niet meer aldoor vlees, vis en botten geven, enkel  nog zeer licht verteerbaar vlees )kip en gevogelte en..... :o pasta, gekookte wortelen en ....aardappels bijvoeren..... :'( :-\ :-[ :( >:( ???

Pppfffff ik vindt dit nogal wat hoor, en zeker omdat ik zolang als dat GAIA ziek is hem een koolhydraat vrij dieet voorschotel, en als ergens koolhydraten in zitten......

Wat zouden jullie doen, doorgaan met WEL vlees vis en botten, of overgaan tot die gekookte zooi.
Het stuit mij zo enrom tegen de borst om GAIA gekookt voedsel te gaan geven.
Zo sterk dat ik soms denk, weet je,..... leef een maand korter, en eet gewoon wat je het lekkerst vindt, dit liever dan dat ik hem het genot van het heerlijke eten ontneem.
Als je ziet hoe hij geniet van zijn eten, WAUW!!!!!!!
En op zich kan ik best leven met die boeren, het stinkt, maar ja als het dat is.....

Zou het een idee kunnen zijn om bijv Carnibest nog een keer door een gehakt molen
te halen, dat het dus nog fijner van structuur wordt en mijn inziens sneller te verteren, en voortaan dus alles maar heel fijn te malen??
Of is dit verkeerd gedacht.

Alle tips zijn welkom, ik heb hier al even zitten zoeken maar zo specifiek ben ik dit niet tegen gekomen.
Ook namens GAIA bedankt voor het meedenken!!!
Gebruikersavatar
Lefki&Amy
5-sterren
Berichten: 3117
Lid geworden op: Ma 09 Jun 2008, 12:49
Locatie: Nijmegen

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Lefki&Amy » Wo 18 Feb 2009, 23:20

Dat is inderdaad moeilijk ja!!  :(
Maar hoe weet je dat Gaia het voorgeschreven dieet niet lekker zou vinden?? Misschien doe je hem er ook wel een plezier mee??
Je eten moeilijk kunnen verteren is ook niet fijn, lijkt mij en een hond heeft een zure maag nodig om rauw goed te kunnen verwerken en hij heeft dat dus niet meer vanwege de medicatie.
Tja, ik denk dat ik toch de proef op de som zou nemen en proberen hoe Gaia er tegenover staat.
Normaal kun je, juist door rauw langzaam op te gaan voeren, de maag zuurder maken, waardoor de vertering ervan beter wordt, maar nu voer je rauw, terwijl Gaia niet in staat is om de maag zuur genoeg te houden voor een optimale vertering, vanwege de medicatie.
Lastig hoor.
Veel wijsheid en sterkte!! En een knuffel voor Gaia!
Gebruikersavatar
Angelique
5-sterren
Berichten: 24064
Lid geworden op: Ma 08 Mar 2004, 21:01
Locatie: Sellingen
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Angelique » Wo 18 Feb 2009, 23:47

Lastig. Mijn hond met lymfeklierkanker ging heel duidelijk slechter haar voer verteren en haar durfde ik op een goed moment ook geen bot meer te geven, dus vanaf toen heeft ze het enkel gemalen gekregen. Ook rood vlees en vet ging ze slecht verdragen. Omdat haar lever vergroot was hebben we haar nog op een leverdieet gezet wat dus in grote lijnen overeenkomt met wat jij voorgeschreven hebt gekregen (het is lastig als de kogel van links én van rechts komt). Echter vond Chica dat niet te knagen en bot gezegd hadden we bij haar toch nog maar weinig te verliezen en toen is ze op een menu gegaan van gemalen kipbot, kipfilet, witvis, eitje, beetje groente met een flinke schep multivitamine/mineralen erbij. Dat is zolang als het nog duurde goed gegaan. Dat was dan niet zo bijster lang, maar je hond laat zien dat hij het niet meer goed doet op zijn huidige menu, dus je moet toch een gulden middenweg zien te vinden :-\
Gebruikersavatar
SandRRa
5-sterren
Berichten: 1701
Lid geworden op: Ma 07 Apr 2008, 22:05
Locatie: Hoorn (NH)

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor SandRRa » Wo 18 Feb 2009, 23:59

jeetje wat moeilijk zeg. Ik kan je geen advies hier in geven.
Tenminste het is duidelijk dat t huidige eten niet goed bekomt.
Misschien kan je t doen zoals Angelique het beschreef.
Gebruikersavatar
DJARA
4-sterren
Berichten: 284
Lid geworden op: Ma 26 Feb 2007, 23:56
Locatie: in de 7e hemel.
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor DJARA » Do 19 Feb 2009, 10:29

Hhhmmmm nou niet bepaald wat ik lezen wil, maar ja dat hadden jullie al wel begrepen denk ik.

Moet er misschien wel even bij vermelden dat de dagen dat GAIA zo boert, dat hij zich verder niet ziek gedraagt, dus het lijkt alsof hij er zelf geen last van heeft.
Hij is vrolijk en blij eet hartstikke goed en ook in het bos is hij gewoon GAIA zoals alleen GAIA, GAIA kan zijn haha. ;D
Mijn grote zwarte prins. ::)
Lizzy
Moderator
Berichten: 55292
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Lizzy » Do 19 Feb 2009, 11:28

DJARA schreef:
Ik heb naar Wageningen gebeld om te vragen of hier iets over bekend is.
Dit schijnt vaker voor te komen bij honden die Prednisolon en Endoxan slikken.
Hierdoor veranderd de zuurhuishouding in de maag, waardoor de vertering moeilijker wordt, en waardoor gisting meer kans krijgt en tja die lucht moet er uit.
Wat me aangeraden werd was het volgende.
Niet meer aldoor vlees, vis en botten geven, enkel  nog zeer licht verteerbaar vlees )kip en gevogelte en..... :o pasta, gekookte wortelen en ....aardappels bijvoeren..... :'( :-\ :-[ :( >:( ???

Pppfffff ik vindt dit nogal wat hoor, en zeker omdat ik zolang als dat GAIA ziek is hem een koolhydraat vrij dieet voorschotel, en als ergens koolhydraten in zitten......

Wat zouden jullie doen, doorgaan met WEL vlees vis en botten, of overgaan tot die gekookte zooi.
Het stuit mij zo enrom tegen de borst om GAIA gekookt voedsel te gaan geven.
Zo sterk dat ik soms denk, weet je,..... leef een maand korter, en eet gewoon wat je het lekkerst vindt, dit liever dan dat ik hem het genot van het heerlijke eten ontneem.
Als je ziet hoe hij geniet van zijn eten, WAUW!!!!!!!
En op zich kan ik best leven met die boeren, het stinkt, maar ja als het dat is.....

Zou het een idee kunnen zijn om bijv Carnibest nog een keer door een gehakt molen
te halen, dat het dus nog fijner van structuur wordt en mijn inziens sneller te verteren, en voortaan dus alles maar heel fijn te malen??
Of is dit verkeerd gedacht.

Alle tips zijn welkom, ik heb hier al even zitten zoeken maar zo specifiek ben ik dit niet tegen gekomen.
Ook namens GAIA bedankt voor het meedenken!!!



Ja, dit is gewoon onwijs vervelend :'(. Maar ik ging toch geen gekookte handel geven. Ben je in de gelegenheid om zelf bot te malen met een vleesmolentje? Ik zou dan gemalen kippennekken geven. En daarbij wat mager rundvlees, kippenvlees, kalkoenvlees, wild (konijn, haas, etc) en witvis. Eventueel gemalen of in kleine stukjes. En dan natuurlijk wat orgaanvlees. Niet teveel, een beetje. Dus wat pens, beetje hart en niertjes en een beetje lever. Van kip of rund. En groenten (gemalen of gekookt, net wat hij lekker vindt). Dat zou ik wel geven. En daarbij zou ik zelf chlorella geven. Beginnen met een heeeeel klein beetje en dit uitbouwen naar een flinke dosis. Het bevat om te beginnen veel vitamines en mineralen en vetzuren en bovendien helpt het bij stank uit de maag. En natuurlijk probiotica. Om de spijsvertering op gang te houden.

Ik ging dus helemaaaaal geen aardappels bijvoeren. Want als iets nou het gist-proces verhoogt: dan is het koolhydraat. Ik snap dit soort adviezen dus eerlijk gezegd echt niet......
Hitam
5-sterren
Berichten: 5656
Lid geworden op: Ma 15 Sep 2003, 11:44
Locatie: Otterlo
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Hitam » Do 19 Feb 2009, 11:42

Kankerpatiënten moeten zo min mogelijk koolhydraten krijgen. Dus zeker geen aardappels en gekookte groenten!
Ik zou ook alles malen, het lichtjes opgewarmd geven, maar niet gekookt, alleen maar au bain marie, eventjes.
En een beetje gembersap er over.
Gebruikersavatar
conleeuw
5-sterren
Berichten: 4130
Lid geworden op: Ma 18 Jul 2005, 14:12
Locatie: duiven (GLD)
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor conleeuw » Do 19 Feb 2009, 11:48

hier ook iemand die het zou malen en zeker geen aardapellen en dies meer zou voeren, koolhydraten en kanker is geen goede mix :(
Gebruikersavatar
DJARA
4-sterren
Berichten: 284
Lid geworden op: Ma 26 Feb 2007, 23:56
Locatie: in de 7e hemel.
Contact:

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor DJARA » Do 19 Feb 2009, 12:06

Lizzy schreef:Ik snap dit soort adviezen dus eerlijk gezegd echt niet......


Ik moet zeggen dat ik ook haast van mijn stoel pleurde toen ik dit hoorde hoor.
Juist ook omdat men weet dat ik koolhydraatvrij voer........
Maar goed als DA brokken gewent is...............
Hij is zeker niet TEGEN barf hoor, maar zegt altijd eerlijk dat hij het fenomeen versvoeren nog niet genoeg heeft bestudeerd, om er een oordeel over te vellen.
Op zich ook wel weer wat vreemd, omdat ik overtuigd ben dat met een juist VERS dieet je toch het VERSt komt.
:-\
Rima
2-sterren
Berichten: 71
Lid geworden op: Vr 09 Nov 2007, 17:05

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Rima » Vr 20 Feb 2009, 07:41

Waarom is het belangrijk om  koolhydraat vrij eten te geven aan dieren die kanker hebben?
Mijn kat heeft ook lymfeklier kanker, en de specialist heeft aangegeven dat het niets uitmaakt wat het dier eet.

Mijn Maxje kijgt ook prednison en endoxan en iedere 3 weken chemo.

Had jou lieve Gaia deze klachten niet in het begin en pas later?

Succes.
Laatst gewijzigd door Rima op Vr 20 Feb 2009, 08:32, 1 keer totaal gewijzigd.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: Een duivels dilemma

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten