E-coli en vers?

Hier kun je al je vragen en problemen kwijt met betrekking tot de gezondheid. Raadpleeg uw dierenarts bij twijfel of urgente zaken.

Moderator: Lizzy

Omlaag
Barfplaats
Gesponsord bericht

E-coli en vers?

Berichtdoor Barfplaats

Hilje
1-ster
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 05 Jan 2006, 19:20
Locatie: Oosten des Lands

E-coli en vers?

Berichtdoor Hilje » Di 20 Jan 2009, 14:06

Ik kan in de zoekfunctie niets vinden dus toch maar een topic.

Hoe liggen de linken tussen rauw vlees en de e-coli bacterie?
Een hond die 's ochtends brokken krijgt en 's avonds smuldier en die vervolgens diaree met bloed en slijm krijgt en waar uit onderzoek blijkt dat er e-coli inzit zit nu dus op speciale brokken waar de baas graag weer af wil.
Ze wil weer smuldier gaan geven en daarna verder uirbreiden met vers, maar wil gewoon weten hoe het zit...
Gebruikersavatar
Mevroi Kruim
5-sterren
Berichten: 11608
Lid geworden op: Wo 13 Apr 2005, 20:25
Locatie: Bennekom

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Mevroi Kruim » Di 20 Jan 2009, 14:47

Tja, die e. coli zit echt overal, kan ook in brokken zitten, als de hond in het bos iets gevreten heeft (stront oid) dus ik begrijpt niet zo goed wat dan de link met rauw vlees zou moeten zijn?

De combinatie van vers met brokken is gewoon niet zo handig en zeker niet op dezelfde dag, omdat de zuurgraad van het maagzuur dan zo schommelt. De ene hond heeft daar geen last van en de andere wel. Hoe zuurder het maagzuur, van rauwgevoerde honden dus, hoe minder bacteriën de kans krijgen om door de maag in de darmen te belanden. Dus als ze infectie via de maag wil voorkomen dan is de brokken de deur uit en uitsluitend vers voeren de beste manier.
Hilje
1-ster
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 05 Jan 2006, 19:20
Locatie: Oosten des Lands

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Hilje » Di 20 Jan 2009, 15:58

Kruimel schreef:Tja, die e. coli zit echt overal, kan ook in brokken zitten, als de hond in het bos iets gevreten heeft (stront oid) dus ik begrijpt niet zo goed wat dan de link met rauw vlees zou moeten zijn?

De combinatie van vers met brokken is gewoon niet zo handig en zeker niet op dezelfde dag, omdat de zuurgraad van het maagzuur dan zo schommelt. De ene hond heeft daar geen last van en de andere wel. Hoe zuurder het maagzuur, van rauwgevoerde honden dus, hoe minder bacteriën de kans krijgen om door de maag in de darmen te belanden. Dus als ze infectie via de maag wil voorkomen dan is de brokken de deur uit en uitsluitend vers voeren de beste manier.


Dat van stront eten is haar ook verteld ja, maar dat is echt nicht im frage....
Dat het overal van komen kan is inderdaad waar...daar kun je de vinger toch niet op leggen in veel gevallen.
Met buikgriep hetzelfde verhaal.
Ik weet dat Rimpel nooit iets vreet van straat en toch heeft ie een paar keer buikgriep gehad.

Verder ben ik het helemaal met je eens en weet het baasje van deze hond al aardig wat van rauw voeren en is er dus de intentie om dit uit te breiden en inderaad helemaal van de brok af te stappen
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Lizzy » Di 20 Jan 2009, 17:20

De e-coli bacterie is een darmbacterie. En een relatie tussen e-coli en vers is er in mijn ogen dus niet. E-coli bacterieen zitten bij mijn weten altijd in de ontlasting. Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Escherichia_Coli
Gebruikersavatar
*Dorothea*
5-sterren
Berichten: 7164
Lid geworden op: Wo 23 Nov 2005, 20:31
Locatie: berkhout
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor *Dorothea* » Di 20 Jan 2009, 17:39

Lizzy schreef:De e-coli bacterie is een darmbacterie. En een relatie tussen e-coli en vers is er in mijn ogen dus niet. E-coli bacterieen zitten bij mijn weten altijd in de ontlasting. Zie ook http://nl.wikipedia.org/wiki/Escherichia_Coli


Je hebt gelijk, het hoort in de darm thuis. Maar door contaminatie zit E coli zit ook in vlees, bv de VTEC in de hamburger waar veel mensen ziek van worden.
http://www.health.vic.gov.au/ideas/diseases/gas_dvtec
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Lizzy » Di 20 Jan 2009, 17:40

*Dorothea* schreef:Je hebt gelijk, het hoort in de darm thuis. Maar door contaminatie zit E coli zit ook in vlees, bv de VTEC in de hamburger waar veel mensen ziek van worden.
http://www.health.vic.gov.au/ideas/diseases/gas_dvtec


Maar ach ja, of je hond nou een besmette hamburger eet of even aan zijn eigen kont likt....... (of aan de kont van de buurhond).
Gebruikersavatar
*Dorothea*
5-sterren
Berichten: 7164
Lid geworden op: Wo 23 Nov 2005, 20:31
Locatie: berkhout
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor *Dorothea* » Di 20 Jan 2009, 17:43

Lizzy schreef:Maar ach ja, of je hond nou een besmette hamburger eet of even aan zijn eigen kont likt....... (of aan de kont van de buurhond).


Ja, nee ik ben er ook niet bang voor, maar theoretisch kan het wel.
Die VTEC is een hele linke en veel koeien zijn besmet, maar ach het weerhoudt mij ook niet van het eten van een broodje gefileerde amerikaan  ;D
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Lizzy » Di 20 Jan 2009, 17:47

*Dorothea* schreef:Ja, nee ik ben er ook niet bang voor, maar theoretisch kan het wel.
Die VTEC is een hele linke en veel koeien zijn besmet, maar ach het weerhoudt mij ook niet van het eten van een broodje gefileerde amerikaan  ;D


Maar de TS schrijft:

"E-Coli en vers" en dan "Een hond die 's ochtends brokken krijgt en 's avonds smuldier en die vervolgens diaree met bloed en slijm krijgt en waar uit onderzoek blijkt dat er e-coli inzit zit nu dus op speciale brokken waar de baas graag weer af wil"

Is het niet zo dat wanneer je hondenpoep onderzoekt er altijd e-coli in zit? En krijgt je hond dat dan van het eten van vers of is de kans dat hij het krijgt van aan zijn kont likken net zo groot?
Gebruikersavatar
*Dorothea*
5-sterren
Berichten: 7164
Lid geworden op: Wo 23 Nov 2005, 20:31
Locatie: berkhout
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor *Dorothea* » Di 20 Jan 2009, 17:57

Lizzy schreef:Maar de TS schrijft:

"E-Coli en vers" en dan "Een hond die 's ochtends brokken krijgt en 's avonds smuldier en die vervolgens diaree met bloed en slijm krijgt en waar uit onderzoek blijkt dat er e-coli inzit zit nu dus op speciale brokken waar de baas graag weer af wil"

Is het niet zo dat wanneer je hondenpoep onderzoekt er altijd e-coli in zit? En krijgt je hond dat dan van het eten van vers of is de kans dat hij het krijgt van aan zijn kont likken net zo groot?




Er zit altijd E. coli in de darm, alleen kun je middels onderzoek wel specifiek pathogene E. colistammen kweken die er normaal niet thuis horen en daarmee aantonen dat de diarree daardoor wordt veroorzaakt. Dan heb je nog niet aangetoond dat dat komt door het vlees, het kan ook komen door de kont likken van de buurhond of ontlasting van de straat.
Ik denk wel dat er in het vlees wat wij voeren pathogene E. coli's zitten, die worden immers in vlees voor humane consumptie ook aangetroffen, maar een gezonde hond moet daar niet ziek van worden. Maar goed, als je 's ochtends brokken voert en de maag pH is relatief hoog, dan kan zo'n beesies natuurlijk wel makkelijker toeslaan.
Lizzy
Moderator
Berichten: 55301
Lid geworden op: Ma 24 Mar 2003, 19:28
Contact:

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Lizzy » Di 20 Jan 2009, 18:36

*Dorothea* schreef:Er zit altijd E. coli in de darm, alleen kun je middels onderzoek wel specifiek pathogene E. colistammen kweken die er normaal niet thuis horen en daarmee aantonen dat de diarree daardoor wordt veroorzaakt. Dan heb je nog niet aangetoond dat dat komt door het vlees, het kan ook komen door de kont likken van de buurhond of ontlasting van de straat.
Ik denk wel dat er in het vlees wat wij voeren pathogene E. coli's zitten, die worden immers in vlees voor humane consumptie ook aangetroffen, maar een gezonde hond moet daar niet ziek van worden. Maar goed, als je 's ochtends brokken voert en de maag pH is relatief hoog, dan kan zo'n beesies natuurlijk wel makkelijker toeslaan.


Aha OK, dank voor de uitleg!

Overigens is het vetgedrukte volgens Mary Strauss (heet ze geloof ik) niet het geval. Zeker niet wanneer je 's morgens brok en 's avonds vers voert en er zoveel uur tussen zit. Zij vindt zelfs dat het in 1 en dezelfde maaltijd gevoerd kan worden. Ik denk eerlijk gezegd ook dat het wel losloopt, anders zouden er veel meer honden ziek zijn. Ze eten 2 keer per dag brokken en met iedere keer keer dat ze aan de poepert van zichzelf of de buurhond zitten, kunnen ze besmet raken. Dat is normaliter niet het geval, denk ik. Ik heb ook ergens een plaatje over de pH waarde van maagzuur. Even zoeken.
Hilje
1-ster
Berichten: 39
Lid geworden op: Do 05 Jan 2006, 19:20
Locatie: Oosten des Lands

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Hilje » Zo 25 Jan 2009, 21:05

Bedankt voor jullie antwoorden en licht op de zaak...ik ben een stuk wijzer in ieder geval want ik kon er maar moeilijk de vinger op leggen hoe het nou zat via de zoekfunctie.
Barfplaats
Gesponsord bericht

Re: E-coli en vers?

Berichtdoor Barfplaats


Terug naar “Vragen en Problemen over gezondheid”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten